Re: [外电] 普人震怒

楼主: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2014-03-08 15:18:29
※ 引述《azlbf (上邪!我欲与君相知)》之铭言:
: 其实前面的大大讲的都一样的事情
: OPS+看似有针对当时的球员作修正
: 但其实是对单一打者
: 举例来说
: 1999年的100 OPS+ 跟2013年的100 OPS+ 都代表当年打者的平均能力
: 但是1999年的OPS平均可能高达.8 ;而2013的OPS平均.7
: 所以其实1999年的打者是比较强的
: 那我们可以说1999年的打者完爆2103年吗?
: 其实是不可以的,
: 因为还有一个可能是2013年的投手完爆1999年的投手
: 所以现行的数据大多提供的是横向比较而不是纵向
: 当然也有一些很复杂的公式提供球迷参考
: 这些在一些付费的资料网站都可以看到
: 而且每种公式都有不同的质疑声音
年代差异不是只有球员能力会造成影响,以下这些状况都有可能造成联盟平均值的改变
规则改变, 如: 好球带大小调整,保送规则的改变。
球具效应, 如: 使用弹性系数较高的球,放宽球棒长度限制。
球场效应, 如: 新建球场的全垒打距离普遍缩短,极端投/打球场的启用。
战术风气改变, 如: 牛棚的使用量增加,先发轮值人数改变,
一个胖子打很多全垒打后开启长球风气(这好像跟个人能力有关)
所以不是说某个年代的OPS的绝对数字比另一个年代高,
就一定是打者平均能力比较强或投手平均能力比较弱两个因素而已。
OPS+和ERA+不太管年代差异是什么原因造成的,反正一律除上平均值就是了。
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2014-03-08 15:39:00
原因太多了。
作者: azlbf (上邪!我欲與君相知)   2014-03-08 18:12:00
就OPS+ 只是让你找出该年最强打者 而非世纪最强打者年份
作者: azlbf (上邪!我欲與君相知)   2014-03-08 18:13:00
当然像04BB那种例外
楼主: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2014-03-08 20:08:00
OPS+判断不同年代的打者有其限制 但如果要说两个不同年
楼主: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2014-03-08 20:09:00
代的打者 一个OPS.700 OPS+110 一个OPS.800 OPS+105
楼主: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2014-03-08 20:10:00
后面那个OPS+低但实际OPS比较高所以比较强 那也不对
楼主: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2014-03-08 20:11:00
在判断不同年代打者时 一般会认为OPS+比单纯OPS更有用
作者: Uncontinue (肮康梯纽)   2014-03-08 20:24:00
OPS+如果是差个位数那还有可能没强弱之分 但10+ 20+呢
作者: baggio1029 (亭主関白)   2014-03-08 21:06:00
这个讨论串实在很无聊且无意义
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2014-03-08 21:13:00
比板上多数讨论串有意义多了
作者: azlbf (上邪!我欲與君相知)   2014-03-08 21:19:00
OPS+最大的用处就是看出你和同代打者的差距
作者: gghh (GH)   2014-03-08 22:18:00
OPS+做跨世代比较的前提不就是要各代的平均值差不多吗?
作者: gghh (GH)   2014-03-08 22:19:00
如果此假设不能成立很实在不懂为什么可以用来做跨代比较
作者: abc12812   2014-03-08 22:21:00
楼上 跨时代比较一直都是和"当代"比较 时代强弱不是重点
作者: Yukirin (いい天気!)   2014-03-08 22:22:00
如果跨世代平均差不多就直接看OPS就好啦 干嘛要+ = =
作者: abc12812   2014-03-08 22:22:00
因为历史定位是和当代比较 纯粹的强弱则永远是愈近代愈强
作者: abc12812   2014-03-08 22:23:00
前面讨论的不是平均强弱 而是球员能力离散程度
作者: ssccg (23)   2014-03-08 22:25:00
OPS又不是考试成绩,干麻要平均值差不多
作者: Uncontinue (肮康梯纽)   2014-03-08 22:25:00
OPS+还有考虑到球场因素啊 不然落矶打者不就爽歪
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2014-03-08 22:35:00
你叫只会丢滑球和曲球的Cy Young来面对现在的打者 或是叫Ruth打现在满街跑的2-seamer或cutter 他们还不一
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2014-03-08 22:36:00
定能应付....... 他们只能和同年代的比 而他们的伟大或是地位不可撼动的原因也是因为他们超出同年代太多
作者: CYmphony (CY)   2014-03-09 02:01:00
我倒认为以他们的天赋要适应&进化绝对不是问题
作者: Yukirin (いい天気!)   2014-03-09 10:06:00
拿来"比"不是绝对强度 能比的是相对于当代的强度
作者: Yukirin (いい天気!)   2014-03-09 10:07:00
不然有现代配枪的警察(OPS+100)都能干掉张飞(OPS+200)了吧
作者: rahim03 (随风而去)   2014-03-09 16:48:00
比相对于当代的强度 Pujols吃亏很多吧 他是和一群*比
作者: Yukirin (いい天気!)   2014-03-09 20:47:00
古人还要跟吸安非他命的比勒....
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2014-03-09 20:47:00
他们的天分拿到现在能不能适应是另一回事
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2014-03-09 20:48:00
现在讲的是如果他们把当时的能力原原本本搬过来

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