[讨论] 到底应不应该牺牲触击?

楼主: scimonster (紫色的初夏)   2013-10-13 03:19:28
本文部分翻译、改编、改写国外网站的文章,有兴趣看原文的板友请参考文末连结
本文抛砖引玉,期待有更多数据与论述扬弃牺牲触击这种过时的战术
作者: weian (林帛亨加油!!!)   0000-00-00 00:00:00
推条理分明引用的也很有说服力
作者: Hachiko (樱桃小口带把刀)   0000-00-00 00:00:00
这很有趣 我觉得要看打击区上的打者跟垒上跑者而定
作者: Hachiko (樱桃小口带把刀)   0000-00-00 00:00:00
因为战术执行成功上二垒跟直接打二垒安打感觉还是不一样的
作者: Hachiko (樱桃小口带把刀)   0000-00-00 00:00:00
我觉得啦
作者: loveeve (eve)   0000-00-00 00:00:00
其实还是要看球员 不然都兄弟象来打 还是打不回来
作者: Minihil ( )   0000-00-00 00:00:00
关于这论点不知道有没有本身是投手的现身说法比如说一垒有人,看他在那里干扰你投球,巴不得对方快触击
作者: Minihil ( )   0000-00-00 00:00:00
送他去二垒,顺便多赚一出局之类的
作者: jardon (综合水果汁武士)   0000-00-00 00:00:00
很想说 没空耶 这时候又要战触击
作者: OswaltRoy (我听过安丽)   0000-00-00 00:00:00
楼上没空看完当然会觉得这是要战
作者: Skabo (kaka)   0000-00-00 00:00:00
仅仅用统计即使证明牺牲触击让总得分期望值下降 仍然不能
作者: Skabo (kaka)   0000-00-00 00:00:00
证明这战术无存在的价值 因为有可能是牺牲大量得分的机会
作者: Skabo (kaka)   0000-00-00 00:00:00
换取较高的机率仅仅获得一两分 而分数的价值就要看当时比数另一点是巨观统计上忽略了教练下战术的当下重点是根据当前
作者: Skabo (kaka)   0000-00-00 00:00:00
打者跟下两棒打者个人能力决定战术的使用
作者: Skabo (kaka)   0000-00-00 00:00:00
而在统计上完全忽略了个人能力才是影响战术决定的根本考虑
作者: Skabo (kaka)   0000-00-00 00:00:00
举例说 一垒有人轮到中心棒次=>多半不会触击
作者: Skabo (kaka)   0000-00-00 00:00:00
一垒有人轮到后段棒次=>用触击的比例增加
作者: Skabo (kaka)   0000-00-00 00:00:00
结果你在统计上看不触击的得分数据高 原因到底是不触击本身
作者: Skabo (kaka)   0000-00-00 00:00:00
还是因为不触击的时候多半打者个人能力本来就比较好??
作者: TSbb (贷款三十年债开始)   0000-00-00 00:00:00
其实我觉得楼上根本没看文章........
楼主: scimonster (紫色的初夏)   0000-00-00 00:00:00
有的时候 遇到张飞打岳飞的回应 我也很难回 ~"~
作者: Skabo (kaka)   0000-00-00 00:00:00
我反驳的本来就是内文提出来的数据...而且我也只是要说里面提出来的数据无法确实证明触及过时而已
作者: MindWork (.....)   0000-00-00 00:00:00
这数据的问题是 你确定ERA2的投手跟ERA4的投手 面对
作者: MindWork (.....)   0000-00-00 00:00:00
OPS1.00跟OPS.500 在库尔斯球场 跟在教主主场 打出来的
作者: MindWork (.....)   0000-00-00 00:00:00
的数字 都会是无人出局一垒有人42.7 一人出局40.2??
作者: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   0000-00-00 00:00:00
触击确实过时阿,你讲的那些都不是当成主流的理由
作者: abc12812   0000-00-00 00:00:00
BBTN里就有分析过 在某些后段比赛状况下 触击比自由攻击好
作者: Jormungandr (大蛇)   0000-00-00 00:00:00
推好资料
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   0000-00-00 00:00:00
太长了 晚点再来看XD
作者: accjm2440 (呜呜)   0000-00-00 00:00:00
推推
作者: Liberl (利贝尔)   0000-00-00 00:00:00
对于触击的讨论 常常是问了一个错误的问题 然后得到错误的
作者: Liberl (利贝尔)   0000-00-00 00:00:00
答案 不论是正方还是反方都一样 重点在时机点
作者: CHAN761205 (鲁鲁新)   0000-00-00 00:00:00
德州扑客可以用机率算出选手赢牌的机率
作者: CHAN761205 (鲁鲁新)   0000-00-00 00:00:00
毕竟牌就 52张 算的出来
作者: CHAN761205 (鲁鲁新)   0000-00-00 00:00:00
但是你连选手有没有办法点好都不知道 算这个得分机率我觉得没有意义
作者: GAIEGAIE (该该)   0000-00-00 00:00:00
每位选手点成功的机率 后面棒次的打者击出安打的机率都不同 很难去评价到底该不该吧
作者: pttverygood   0000-00-00 00:00:00
作者: poplc   0000-00-00 00:00:00
如果从MLB角度去思考触击 应该都是万恶的 特别是数据派
作者: poplc   0000-00-00 00:00:00
可是如果是中职那就大大不同了 你叫一个很棒的大联盟教练
作者: poplc   0000-00-00 00:00:00
来带CPBL特别是兄弟 看到整排打线有一半的人上垒率不到3成
作者: poplc   0000-00-00 00:00:00
我认为即使是数据派的教头也会支持触击 XD
作者: poplc   0000-00-00 00:00:00
不到3成够惨了 连两成5都不到 叫他去触击自杀刚好而已
作者: DrRossi (今天也很爽)   0000-00-00 00:00:00
真的假的兄弟象一半的人上垒率不到3成?
作者: jardon (综合水果汁武士)   0000-00-00 00:00:00
我看完了阿 当时回文时球赛正精彩 才回没空^.<
作者: TSbb (贷款三十年债开始)   0000-00-00 00:00:00
快笑死,一堆推文是在那边说:前后段棒次的问题
作者: Connec (康奈克)   0000-00-00 00:00:00
总觉得这些数据虽然有理 但是还是不到可以放弃触击的程度
作者: yamatai (回避性人格障碍症)   0000-00-00 00:00:00
这个以前就讨论过了
作者: god2 (乙炔)   0000-00-00 00:00:00
这种文不就是要把所谓的“感觉”文驱散吗,怎么推文还是有@@
作者: innominate (innominate)   0000-00-00 00:00:00
资料是一回事,解读资料是另外一回事...
作者: Liberl (利贝尔)   0000-00-00 00:00:00
重点在时机点 是不是只是无脑执行 长期只会点点点无疑是
作者: Liberl (利贝尔)   0000-00-00 00:00:00
伤害球队 所以该问的问题是 何时才该触击 不要问了一个错误的问题 然后得到一个错误的答案
作者: Liberl (利贝尔)   0000-00-00 00:00:00
"应不应该触击"就是一个错误的问题 因为根据数据统计
作者: Liberl (利贝尔)   0000-00-00 00:00:00
例如文中的举证 对应到的问题应该是"将触击当作提高得分机率在长期而言是否成立?"
作者: Liberl (利贝尔)   0000-00-00 00:00:00
解答很容易 但是问对问题需要智慧

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