楼主:
Homura (虎斑街猫˙Rebirth)
2013-07-30 11:49:47推 mirrorlee:看到MO的卡特第6就不想细看了 威了20年只排第6 那排他前 07/30 11:10
→ mirrorlee:面的5个干嘛不学MO就好 07/30 11:11
根据FanGraphs的资料，历年来Mo的wCT(括号内代表排名)
wCT 当年NO.1
2013 9.6(6)
2012 2.6(31) Jon Niese 10.8
2011 12.2(5) Dan Haren 30.5
2010 15.6(2) Jon Lester 16.4
2009 19.2(2) Scott Feldman 23.3
2008 24.9(1)
2007 11.9(2) Roy Halladay 20.5
2006 12.9(2) Chris Carpenter 21.3
2005 15.6(1)
2004 5.2(3) Mark Buehrle 6.4
过去十年连八年排名联盟前五，Mo的卡特球绝对是受到高度肯定的
但别忘了整个联盟不是只有Mo擅长投卡特球
至少Doc也是个卡特大师，同样也威了好多年 - -
Haren Lester Doc都是擅长cutter的SP
Lester这两年跌跌撞撞问题就在他的cutter失灵
作者:
OnlyTD (娶妻當娶åƒåç”°)
2013-07-30 11:52:00盲肠的二缝和变速 在过去几年的表现也很优异 但这两年....
作者:
whj0530 (億載金城æ¦)
2013-07-30 11:52:0030.5...
......Dan Haren今年wCT是-17.8 orz
作者: IloveQn 2013-07-30 11:52:00
学MO只丢卡特 先发早被打爆了
作者:
ajburnett (The go-to guy)
2013-07-30 12:12:00这位先生实在是...
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 12:32:00H大明显忽略了 Doc除了卡特也是伸卡大师 你要类别麻烦找
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 12:33:00个跟MO一样除了直球外 单一球种威很多年的
谁理你莫名奇妙的问题界定 你先去搞懂人家数据的定义
作者:
EEERRIICC (大尾é¯è›‡)
2013-07-30 12:39:00请容许我叫你一声姊姊 跳针神人
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 12:41:00哈 数据的定义 我怎么记得wCT之类的数据还没成为"定律"
作者:
EEERRIICC (大尾é¯è›‡)
2013-07-30 12:42:00棒球如果有"定律" 那么球赛还有什么好看的 我笑了
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 12:45:00是啊 你都承认了 那我为什么不能用实例质疑数据
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-07-30 12:49:00一直用自己的认知去鲁一个有明确定义的东西，不累吗？
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 12:50:00看不懂中文字吗 定义谁都能懂 但这定义真的有成为定律的价值吗
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-07-30 12:50:00有人说这是定律吗？还是只要不是MO第一的数据就不对？
作者:
EEERRIICC (大尾é¯è›‡)
2013-07-30 12:50:00没有人想让他变成定律啊
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-07-30 12:51:00你认为没定律的价值坦白说那你家的事，其他的读者在“
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-07-30 12:52:00有充分了解其定义”的前提下去认为这些数据值得参考，
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-07-30 12:53:00并没犯着你。
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 12:54:00我没说犯着我啊 倒是这两篇的推文一堆人硬是要我接受啊
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-07-30 12:54:00是有经过大量数据验证后才形成的认知？
作者:
EEERRIICC (大尾é¯è›‡)
2013-07-30 12:54:00你要不要先解释清楚自己对球种价值的定义?
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-07-30 12:55:00因为你说MO的CT是第一是“事实”阿。
作者:
EEERRIICC (大尾é¯è›‡)
2013-07-30 12:55:00因为这项数据的定义上来算 MO的卡特就是排第六
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 12:55:00是实例 起码我目前不知道有其他投手跟他一样只用CT就能
作者:
EEERRIICC (大尾é¯è›‡)
2013-07-30 12:56:00你的看法是MO卡特排第一 那你是怎么算出或看出他排第一?
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-07-30 12:56:00简言之：你是因为它算MO不是第一才挑剃。
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 12:57:00有同样成就 所以H大这篇我很期待 希望H大能举出其他例子
作者:
EEERRIICC (大尾é¯è›‡)
2013-07-30 12:57:00我了解你的意思了
作者:
EEERRIICC (大尾é¯è›‡)
2013-07-30 13:00:00刚看了一下参考文章 数据的定义是帮投手取得好球数及
作者:
EEERRIICC (大尾é¯è›‡)
2013-07-30 13:01:00出局数的优势球种 意思是前五名的卡特对他们来说最有效率的球种
作者:
EEERRIICC (大尾é¯è›‡)
2013-07-30 13:04:00您的看法是MO神卡特排第一 因为他威了20年
M大表示:我只是为偶像抱不平~谁知被专业乡民...冏
作者:
EEERRIICC (大尾é¯è›‡)
2013-07-30 13:05:00但这数据的定义是"本季" 且是用好球数跟出局数来算所以跟你想像中会有落差因为Wood跟Wainwright就是用卡特取得更多好球数跟出局数所以算出来会比MO高
作者:
EEERRIICC (大尾é¯è›‡)
2013-07-30 13:07:00文章也有说了 数据是descriptive 不是predictive所以数字大的意思是取得好球跟出局多 不代表球种威力大
作者:
EEERRIICC (大尾é¯è›‡)
2013-07-30 13:08:00跟BBO不一样 这样解释你懂了吗
作者:
EEERRIICC (大尾é¯è›‡)
2013-07-30 13:13:00max大比较专业..我不懂统计XD
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 13:18:00你讲得很详细 但我认为你我不同的点就在你的解释里 当
说真的 MO只用一颗球种纵横球场十几年这件事又不是这
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 13:19:00Pitch Values被拿出来讨论时 为什么参考的系数值是被设
这数据就只是说今年哪个投手的哪个球路有办法解决打者
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 13:20:00定的那些条件 或许有些系数可以加进去 有些数值可以再加
作者:
a7v333 (蠢与穷)
2013-07-30 13:21:00比曹检厉害
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 13:21:00入其它参数 呈现结果也许就不同
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-07-30 13:22:00好啦，MO的CT就是世界第一，可以停了？
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-07-30 13:24:00心中先有既定认知，再针对model东修西改来符合原本的认知，这是正确做事的方式？
作者:
aibakoji (废柴打线抖抖牛棚)
2013-07-30 13:25:00他大概没有搞过研究，研究是不能拿特例中的特例来验证的
作者: rioslo (变态，肥宅，绅士) 2013-07-30 13:25:00
其实我觉得他跳针可以跳这么厉害也是一绝
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 13:26:00当然不是 但是当有事实不符合Pitch Values时 不去检讨
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 13:27:00model是否需要修正也不是正确做事的方式
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-07-30 13:27:00你还没告诉大家你是怎么验证MO的CT是第一呢？
作者:
aibakoji (废柴打线抖抖牛棚)
2013-07-30 13:28:00讲半天你还是没搞懂这数据的定义
说我没考虑氮化或吸水的状况所以我的model不能用
作者:
aibakoji (废柴打线抖抖牛棚)
2013-07-30 13:29:00这不是叫所有投手把cutter拿出来比谁的球比较神好吗
我今天想建立一个常温下反应的模型 结果你跟我说我没
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 13:31:00a大 你都承认特例不能拿来验证 那特例要怎么拿来排名
楼主:
Homura (虎斑街猫˙Rebirth)
2013-07-30 13:32:00威了十几年并不等同于十几年来每年都是第一ok?
作者:
aibakoji (废柴打线抖抖牛棚)
2013-07-30 13:33:00没有人拿这个来比球路强弱的，这只是今年使用球路造成的
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 13:34:00那你跟网页要求更正吧 它应该写Pitch Effects
作者:
aibakoji (废柴打线抖抖牛棚)
2013-07-30 13:34:00结果而已，就像King在change排第一，那是因为今年他最常
..................................................
作者:
aibakoji (废柴打线抖抖牛棚)
2013-07-30 13:35:00使用来让打者出局也最有效的球种是change你可以先去翻翻字典Value在英文是啥意思
楼主:
Homura (虎斑街猫˙Rebirth)
2013-07-30 13:36:00每隔一段时间板上总会出现一些奇人 - -
作者:
aibakoji (废柴打线抖抖牛棚)
2013-07-30 13:36:00再去要求人家更正比较好( ￣ c￣)y▂ξ
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 13:36:00我不觉得这有什么不能拿来讨论的 因为根据它原本的定义
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 13:38:00还有你们的解释Pitch Value本来就不适当 如果真的要强调
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 13:39:00Value 它的模型定义就我看来的确不完整
作者: a1868859 (随风而逝) 2013-07-30 13:39:00
模型定义完不完整是你能决定的? 作者就这样定义 你想怎样
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 13:40:00嗯 我懂了 你看来完整也是因为你活在别人的世界里
他定义的很完整啊 意思都很清楚 会把这数据随便解释的
作者: a1868859 (随风而逝) 2013-07-30 13:41:00
你这样讲 你还不自己做个model 证明MO cutter最强
作者:
aibakoji (废柴打线抖抖牛棚)
2013-07-30 13:43:00推楼上，你要证明你独醒别人都在醉，最好的方法是自己搞一个数据出来，因为除了你其他人都可以接受这东西
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 13:44:00要做这样的model不难啊 只要把单一CT的球种比例加大系数
我觉得最奇怪的是他无法接受的点就是这数据并没有也不打算cover的点..............自己把数据过度解释 再说这数据不完整 谁的问题啊
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 13:45:00意义就好了啊
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-07-30 13:45:00加大系数，然后呢？
作者:
alexj (世界行走)
2013-07-30 13:46:00真的是很好笑，有什么定义变成定律的???说来听听??
作者: mistko (焦糖布丁) 2013-07-30 13:48:00
这篇让我缅怀起了传奇人物Ｚ尻
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 13:48:00这没什么好笑的 假设有一个投手只有单一球种 但是他能达
作者:
JakeMcGee (Jake McGee)
2013-07-30 13:49:00这怎么可能从早上战到现在阿....假设假设 那都是"你"的假设 为什么不去看该作者的假设
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 13:50:00到其他选手混用球种一样的效果 加高他的系数哪里不合理
作者:
alexj (世界行走)
2013-07-30 13:50:00假设一个投手只有单一球种，问题就是好多人都有好多球种ㄚ
作者:
qwerty110 (.............)
2013-07-30 13:51:00跟一个早有自己定见的人讲这么多真是辛苦你了
作者:
aibakoji (废柴打线抖抖牛棚)
2013-07-30 13:51:00为什么合理，只用一种球种会造成人家的两倍出局数吗XD
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-07-30 13:51:00说起来你还是为了他不是always No.1在跳脚，所以就给
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 13:51:00J大没认真看 我本来就不接受 作者也没要所有人接受
人家的model本来就不是拿来看"你觉得"你该看到的事情
作者:
qwerty110 (.............)
2013-07-30 13:52:00不是第一的model一定有问题 要做出第一的才是最好的
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 13:52:00如果a大认为这样合理那就合理好了ＸＤ
作者:
alexj (世界行走)
2013-07-30 13:52:00照m先生的逻辑谁的直球最强?谁的变速球最强?
作者:
qwerty110 (.............)
2013-07-30 13:53:00都给你"觉得"就好了 还需要做研究
作者:
JakeMcGee (Jake McGee)
2013-07-30 13:53:00Pitch Values不是你想的那种"价值"...不要陷在字面解释
作者:
aibakoji (废柴打线抖抖牛棚)
2013-07-30 13:53:00Mo用一种球种造成的一出局是一出局，其他人混合球种
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 13:53:00所以啊 我不接受 拿出来讨论 你们硬要我接受不是更奇怪
作者:
JakeMcGee (Jake McGee)
2013-07-30 13:54:00你不接受的点很多人都回应过了 maxspeed150大也不厌其烦
作者:
aibakoji (废柴打线抖抖牛棚)
2013-07-30 13:54:00造成的一出局也是一出局，凭什么只用一种球路要加权?
作者:
qwerty110 (.............)
2013-07-30 13:55:00反对总比证明简单 这没啥好讨论的
作者:
JakeMcGee (Jake McGee)
2013-07-30 13:55:00的跟你说明你的盲点在哪 但你根本不想去朝那方面思考阿
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 13:55:00如果MLB有这种单靠直球或单靠变速球就那么厉害的 结果排
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 13:56:00名不是第一 我也觉得应该讨论啊
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-07-30 13:57:00可以好奇一下ml的专业背景是什么吗？不方便说没关系。
作者:
OnlyTD (娶妻當娶åƒåç”°)
2013-07-30 13:59:00键盘球评
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 14:01:00键盘球评 我是啊 这版上应该没几个不是吧 O大你呢
真佩服大家这么有耐性可以跟他吵3个小时 看了都累了
作者:
mika0120 (我承认我是掰咖汉)
2013-07-30 14:02:00太好笑了 又有名人要出世了XDDDD
作者:
OnlyTD (娶妻當娶åƒåç”°)
2013-07-30 14:03:00我连键盘球迷都不敢自称XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
OnlyTD (娶妻當娶åƒåç”°)
2013-07-30 14:05:00对了 我在帮他加上 "专业" 他是Pro的
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 14:05:00O大你太客气了 本版还有您的文章 莫非那篇不是您用键盘
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 14:06:00打的
楼主:
Homura (虎斑街猫˙Rebirth)
2013-07-30 14:06:00其他投手单季可以投200局 Mo被认为先发不行所以转战后援
作者:
lai162 (“Unlimited-R”)
2013-07-30 14:07:00看到这里我觉得 数据流跟数据"印象"流各说各话 到最后还是谈不出个好结果 那就不用吵了不是?
楼主:
Homura (虎斑街猫˙Rebirth)
2013-07-30 14:07:00如果站在一样的立基点 你肯定Mo还会是第一?
作者: rioslo (变态，肥宅，绅士) 2013-07-30 14:07:00
这篇晚餐时间来看还会继续'讨论'吗XD
其实我也不觉得pitch value是个多有统计意义的数字
不过他有个清楚的定义 他能够讲的东西就是定义的那些
作者: a1868859 (随风而逝) 2013-07-30 14:08:00
你这样就直接定义一个model叫做mirrorlee model
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 14:08:00所以我才请问H大有没有更相似的类比啊
作者:
OnlyTD (娶妻當娶åƒåç”°)
2013-07-30 14:09:00一个转播文要说什么啊啊啊啊啊ww
作者:
qwerty110 (.............)
2013-07-30 14:13:00什么mirrorlee model 请尊称为mirrorlee rule
作者: tmc6314 2013-07-30 14:19:00
不过让MO到终结者 真是一样伟大创举
作者:
EEERRIICC (大尾é¯è›‡)
2013-07-30 14:39:00那拜托你快点讲你自己的model是怎样好吗一直说你不认同原作者给的定义 自己又讲不出个所以然
作者: Nocturnecat (神的夜曲...游戏猫) 2013-07-30 14:40:00
棒球数据是解释现象、分析原因用的…定律？
作者: Nocturnecat (神的夜曲...游戏猫) 2013-07-30 14:41:00
而且一定都有各自设计上的不完美所以才会不断有新的进阶数据模组出来
作者:
EEERRIICC (大尾é¯è›‡)
2013-07-30 14:41:00能跳脱出来思考很好 但是你的理论到底是怎样啊???
作者: Nocturnecat (神的夜曲...游戏猫) 2013-07-30 14:42:00
而且最基本的是它们都有各自的定义、假设范围
作者:
EEERRIICC (大尾é¯è›‡)
2013-07-30 14:42:00想更正一套理论 拜托先研究一下吧..
作者: Nocturnecat (神的夜曲...游戏猫) 2013-07-30 14:43:00
定律………这到底是什么神认知啊？
作者:
EEERRIICC (大尾é¯è›‡)
2013-07-30 14:44:00快把你觉得要加入的参数放进去 算出来 然后PO给大家看而不是只在这里指教原作者的分析系统这里错那理措
作者:
EEERRIICC (大尾é¯è›‡)
2013-07-30 14:45:00这样的行为就是键盘球评
作者:
Fanicom (アルちゃん)
2013-07-30 15:02:00这样可以跳针到12页.....
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2013-07-30 15:10:00迷迷:卡特球当饭吃的只有MO神，仅此一家 ><
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 15:47:00如果要我加参数 我会这么加 目前的 wCT*(A投手平均使用
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 15:49:00CT比率/可列入统计的所有MLB投手的CT比率) 我也很想看这
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 15:50:00结果 如果版上有高手愿意帮忙提供这两项资料的话
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-07-30 15:51:00为了特例去修改的 model 你觉得参考性有多少？
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 15:52:00当然也可以不用修改啊 但是特例也该排除或另行标记 才是
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 15:53:00让统计资料有意义的统计方法啊
他就没有要告诉你谁的球是宇宙第一霹雳无敌强就只是个投球造成得分期望值变化的指标而已
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 16:02:00你先让S大明白吧 如果他明白就不会说那叫为特例修改了我只是回答他的问题
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 16:05:00另外我觉得不明白的是你 当投CT比率都未能列入参考时
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-07-30 16:05:00真的是众人皆醉我独醒的心态 ...
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 16:07:00你们坚持的关于CT的Pitch Values 我看也是参考价值不足
怪不得看mirror推文看得我头晕 原来是我醉了啊...
作者:
aibakoji (废柴打线抖抖牛棚)
2013-07-30 16:12:00我们又不比谁的cutter强，怎么会参考性不足呢?
作者:
aibakoji (废柴打线抖抖牛棚)
2013-07-30 16:13:00我们只要知道今年有哪些人的cutter用的多又好而已
作者:
aibakoji (废柴打线抖抖牛棚)
2013-07-30 16:14:00这数据本就不是拿来不是排名谁的cutter好的
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 16:15:00哦 那我可以请教a大如何从目前的数据看出"多"又好呢
作者:
OalexO (fight!)
2013-07-30 16:17:00只是比谁的球路效果最好不是最强 不然只投变速球会有用吗..
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 16:19:00那请问一个用30%CT的投手 跟一个用50%CT的投手 哪一个的
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-07-30 16:19:00“多”又好？有人教你数据单看吗？
作者:
BMHSEA (Ciao)
2013-07-30 16:19:00转哲学版或语言学版 应该才会有结论
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-07-30 16:20:00前面一堆人跟你讲不要拿自己脑补出来战，讲不听 ...
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 16:21:00单看 你现在坚持的数据连CT用量都看不出来 要怎么单看
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-07-30 16:22:00所以才问说有人教你数据单看吗？一直用错误角度去解读的是你。
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 16:22:00所以S大你的"多"数据在哪
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-07-30 16:25:00FG 有显示球路使用比例阿，加油好吗？
作者:
aibakoji (废柴打线抖抖牛棚)
2013-07-30 16:25:00要数据自己去查，这都有网站可以查的到= =
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 16:28:00我知道他有显示啊 但wCT的公式有放进去吗
作者: rioslo (变态，肥宅，绅士) 2013-07-30 16:32:00
这篇从中午"讨论"到晚餐了 会有宵夜吗
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-07-30 16:32:00你知道的话，那请问你 MO 今年使用比例多少？几颗球？
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 16:35:00你没在看推文 我不清楚 只知道比一般投手多 所以希望有人能提供
作者:
OnlyTD (娶妻當娶åƒåç”°)
2013-07-30 16:35:00真是奇葩XD
作者: a1868859 (随风而逝) 2013-07-30 16:36:00
...上面不是就有人说去哪里看了...
作者:
OnlyTD (娶妻當娶åƒåç”°)
2013-07-30 16:36:00不清楚也能知道比一般投手多...疴 那就是不清不楚 半桶水这是印象派的胜利
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 16:42:00呵 我只是跳回去查一下数据竟然就有这么多人急着围勦
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-07-30 16:43:00那请问你查到的数据？
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 16:43:00好吧 我这个印象派帮你们调到数据了 87.3%全MLB最高
作者:
OnlyTD (娶妻當娶åƒåç”°)
2013-07-30 16:44:00作者:
OnlyTD (娶妻當娶åƒåç”°)
2013-07-30 16:45:00拿%数比球数吗ww"? 还是拿CP用球量比SP?
作者:
OnlyTD (娶妻當娶åƒåç”°)
2013-07-30 16:46:002013 Yankees FB 10.1% (92.0) CT 89.9% (90.8)
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 16:46:00第二名是Bryan Shaw 80.1％ 而且前5名里只有MO没有第3种
作者:
OnlyTD (娶妻當娶åƒåç”°)
2013-07-30 16:48:00作者:
Kinra (喵天使)
2013-07-30 16:48:00假如其他人真的只用速球跟卡特，他们的卡特就会被巴假的啊
作者:
OnlyTD (娶妻當娶åƒåç”°)
2013-07-30 16:49:00作者:
Kinra (喵天使)
2013-07-30 16:49:00所以事实上他们就没有这样用，才得到好的效果……很直观啊
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-07-30 16:51:00数据年度都查错就拜托讲话前三思了。
作者:
OnlyTD (娶妻當娶åƒåç”°)
2013-07-30 16:53:00反观 MO使用了极其大量的卡特 只能排到榜上第6 换角度说是否因为 年老衰退:球威.球质.变化 都不如以往 成效变低?
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 16:54:00抱歉 你是对的 我开太多历年视窗 看到2011年了
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 16:55:00我不觉得 是那些因素 我个人认为问题就只是单纯出在一开
作者:
OnlyTD (娶妻當娶åƒåç”°)
2013-07-30 16:56:00我不想跟奇葩多说了XDDD 在自己的小天地 自我感觉良好
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 16:56:00始的排名并未列入用球比率的数据
作者:
OnlyTD (娶妻當娶åƒåç”°)
2013-07-30 16:57:00这数据定义就在那边 谁管你用球比例问题 不爽自己去创个数据弄给大家参考 拜托XD"
Rivera的wCT横看竖看都是很惊人的 何况只是个RP
作者:
OnlyTD (娶妻當娶åƒåç”°)
2013-07-30 16:59:00楼上麻烦去看上一篇文 max150 在一开始的解释
作者:
OnlyTD (娶妻當娶åƒåç”°)
2013-07-30 17:00:00这数据有sample所有事件 那几句话看清楚就懂了
我想说的是 与其落入球路强弱的迷思 决胜球还贴近一些
作者:
OnlyTD (娶妻當娶åƒåç”°)
2013-07-30 17:05:00不就是因为该位投手该种球路 足够强到解决打者吗..
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 17:06:00O也没在看推文 依原文的定义 我一直主张那应该叫Pitch E
搞不好是其它球路更强 突然用颗70分的球路让打者出局
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 17:07:00ffects Pitch Value应当是加入用球比率的概念 当然这
那这颗70分球路的Pitch Value更高 但有人在argue的是这颗球路到底几分 就是所谓的跳针无误
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 17:09:00是我个人主张 我也没否认过 不知道那么多人火大什么
所以从头到尾 他只是在argue英文单字的用法而已
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 17:14:00那倒还好 只是推文里有一些跟max150大说明完全不同的人
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 17:15:00也能跳下来一起酸 实在是让我叹为观止又欲罢不能
你利用乡民的力量帮助你走出盲点 应该要谢谢大家才对
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 17:18:00没有盲点啊 我从头到尾的说法都没变 比较有兴趣的是加入
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 17:19:00入我讲的参数后 排名又会怎么变化
作者:
OnlyTD (娶妻當娶åƒåç”°)
2013-07-30 17:20:00所以你没搞清楚一件事情,那不单只决胜球
作者:
OnlyTD (娶妻當娶åƒåç”°)
2013-07-30 17:21:00打者也会第一球就出棒 打者也可能跟你磨十来球只等你的FB
作者:
OnlyTD (娶妻當娶åƒåç”°)
2013-07-30 17:22:00而当投手使用该球种,能造成打者出局(K.FO.GO.DP.TP)
作者:
OnlyTD (娶妻當娶åƒåç”°)
2013-07-30 17:23:00那就是该球种的价值所在,不见得只有在决胜球时有效
如果知道Pitch Value的意义 那加权的用意在哪?
作者:
OnlyTD (娶妻當娶åƒåç”°)
2013-07-30 17:26:00他就搞不清楚这东西的统计意义啊根本是自己想要搞一个名目出来让MO顶天高吧XDDDDDDDDDDDDDD
你就讲你要Rivera跟Wood一起连续投100球cutter
作者:
OnlyTD (娶妻當娶åƒåç”°)
2013-07-30 17:27:00这东西统计出来的数据不是他想见的 所以他就在凹 说应该怎
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 17:28:00唉 那我这么问你好了 一个投手全投CT 10个CT让打者出局
作者:
OnlyTD (娶妻當娶åƒåç”°)
2013-07-30 17:29:00没什么兴趣 谢谢 :3
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 17:29:00跟一个投手前9球都投直球 第10球投CT让打者出局 效果一
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 17:30:00样 那谁的CT价值高
像max大前篇有说 每一球在不同情况并不是一样的 满垒拿
MO连丢100球CT 说不定比大树连丢100伸卡弱
作者:
OnlyTD (娶妻當娶åƒåç”°)
2013-07-30 17:32:00不行了 我笑到崩溃了XDDDDD
作者:
OnlyTD (娶妻當娶åƒåç”°)
2013-07-30 17:33:00CMW 2006 Yankees wFB 21.7(伸卡被分在此[二缝FB])伸卡丢到你崩溃
如果第一人前两球CT立刻取得两好球 接着全数界外最后出局 那应该是第一人比较高
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 17:49:00我想abc你搞错了 MO使用CT的比率 是远高于小王使用伸卡
作者:
OnlyTD (娶妻當娶åƒåç”°)
2013-07-30 17:51:00还在远高于 你很烦 你神烦 今天的议题根本和比率无关
作者:
OnlyTD (娶妻當娶åƒåç”°)
2013-07-30 17:52:00这么喜欢比例问题 自己去弄个数据自己定义自己剖析 拜托
作者:
OnlyTD (娶妻當娶åƒåç”°)
2013-07-30 17:59:00作者:
OnlyTD (娶妻當娶åƒåç”°)
2013-07-30 18:00:00印象达人安安
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 18:25:00唉 要酸人印象达人前 你要不要先好好检视数据
这里提的pitch values跟球种使用比例没关系啊...
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 18:28:0006年MO的CT％43.4 13年CT％89.9但却都是全联盟第一 你都
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 18:29:00不先检视数据为什么差异这么大吗
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-07-30 18:34:00哈，你知道为何 MO 06 年只丢 43.4%，隔年为何就爆炸性成长吗？
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-07-30 18:35:00如果你知道，那就要给你拍手了。
作者:
OnlyTD (娶妻當娶åƒåç”°)
2013-07-30 18:37:00MO使用CT的比率 是远高于小王使用伸卡 某人忘记自己发言?
作者:
OnlyTD (娶妻當娶åƒåç”°)
2013-07-30 18:38:00果真印象派奇葩自己讲比率 我拿数据给你看 然后就跳针MO的06和13 怪我囉
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 18:39:00楼上两位去看看数据好吗 06年FG统计的全联盟CT全部下滑
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 18:40:00不是只有MO一个人有变化 最大的可能性是那一年CT的球路
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 18:41:00判别机制不同
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-07-30 18:42:00正解的确是不同阿，但我是不懂举出这对你论点有何帮助?
作者:
OnlyTD (娶妻當娶åƒåç”°)
2013-07-30 18:43:00难不成从02年开始看 你还看不出来吗...?
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-07-30 18:43:00还有 RP 用一种球路的比例高本就没什么，你要他转 SP
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2013-07-30 18:44:00所以我提到的公式参数是 A的某球路用球比率/全联盟啊
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-07-30 18:44:00如果还能用这种型态投成功再说。
作者:
OnlyTD (娶妻當娶åƒåç”°)
2013-07-30 18:44:00那你就自己去弄个东西嘛 一直凹别人的数据做啥?
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2013-07-30 18:48:00还有很奇怪的，为什么用球比率高就一定要调高权重？
楼主:
Homura (虎斑街猫˙Rebirth)
2013-07-30 19:41:00这篇还在战喔 @@
作者:
Datow (NDHU)
2013-07-30 20:43:00超欢的...
作者: a12q35745 (我要钱) 2013-07-30 21:09:00
JJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJ
作者: rioslo (变态，肥宅，绅士) 2013-07-30 22:31:00
从中午讨论到晚上回来还在讨论 佩服佩服
作者:
eanson11 (乌龟也会飞)
2013-08-16 20:07:00回来看跳针推XD