推 Carmelo3:有够没品 还开心就好咧 05/11 10:27
→ Carmelo3:RogerWaters大大没有兴趣翻译这篇 05/11 10:28
推 amyer:RogerWaters:看来案情真的是一点都不单纯... 05/11 11:06
既然有人指名要翻译
这篇也来自HardballTalk
http://0rz.tw/5S1IP
即便就算有90%的投手都在用防晒油加滑石粉, 来增加握球...
也不会证明用防晒油就是可以的, 就是不违法的, 那要不要下次放一罐在投手丘旁
那涂凡士林在手上, 可不可以呢??
所以Hayhurst说的用防晒油不是几乎要破案了。
但问题依照棒球规则
用异物到球上就是有问题的。
就算90%的投手都用了, 那没用的10%呢?
Jeff Passan的报导表示: "投手们不认为这是作弊??"
问题是那是用的投手们认为不是在作弊, 但依棒球规则呢??? 用异物就是犯规
如果大家认为用防晒油不是作弊, 要不要请记者问他Buchholz手臂那团亮亮的是什么,
他要不要公开承认就是防晒油呢?
如果Jeff Passan说的都是对的, 怎么不敢列名是那些投手在用防晒油呢???
http://0rz.tw/5S1IP
90 percent of pitchers are using spray-on sunscreen, Buchholz-style
Craig Calcaterra May 8, 2013, 3:30 PM EDT
Jeff Passan picks up the thread Dirk Hayhurst and Jack Morris pulled last
week regarding Clay Buchholz‘s start against the Jays and accusations that
he was doctoring the ball:
Two veteran pitchers and one source close to the Red Sox told Yahoo! Sports
that about 90 percent of major league pitchers use some form of spray-on
sunscreen – almost always BullFrog brand – that when combined with powdered
rosin gives them a far superior grip on the ball … one source close to the
Red Sox confirmed the team’s pitchers almost all rely on sunscreen for
better grip on finicky balls, particularly in cold, bad weather.
It seems almost certain, based on what Passan’s sources are telling him,
that yes, Buchholz was applying a foreign substance to the ball last week.
But it also seems certain, based on what Passan’s sources are telling him,
that almost all pitchers do it and, really, no one cares.
Which I think does matter when talk about the nature of all of this. How much
it matters I don’t know. If the Blue Jays were willing to look the other way
— and they were, probably because their pitchers do the same damn thing — I
’m not sure where the mandate to start inspecting every pitcher’s arm comes
from, even if applying Bull Frog to the ball is a violation of a clear rule.
Of course, I’ve been trying to tell people for years that, while against the
rules, players using PEDs was maybe something more complex than anti-PED gang
was willing to admit given its pervasive and open use. Doesn’t make it
right. Doesn’t make it legal. But does provide some context with which
reasonable people should maybe use in order to filter their outrage and with
which to determine just how sharp those pitchforks should be.
So: any of those folks willing to take the “I don’t care if everyone is
doing it and it’s ‘just part of the game,’ Buchholz is a cheating cheater
who cheats” tack here? I’m not gonna hold my breath for it, but please,
let me know if you feel that way.
※ 引述《andy880036s (中信鱼京云鬼!!)》之铭言：
: 道歉囉~
: Jack Morris apologizes to Clay Buchholz
: Jack Morris sought out Clay Buchholz, told him he was sorry he took attention
: away from him. Said that was not his intent. "We're cool.''
: More Morris: Black Jack said he advised Buch "to have fun with it.'' Said
: Jack: As long as we're cool, I don't care what anyone else thinks
: http://ppt.cc/zgxW

Schilling就说他在蓝鸟球场都有用

退休了才说, Perry是巅峰期就承认用口水球了...

反正官方对口水球本来就是睁一只眼闭一只眼...

怪了，阿如果官方都没说话，一个莫名其妙的人出来屁两句其他人就跟着起哄不也很好玩吗^^

Kenny Rogers的松焦油, 官方也没说话, 屁的人可多的是还有一大堆人写书酸或骂的...

Rivera的口水球事件, 照样在Baseball prospectus上讲得挺爽的...

不用遇到红袜, 就认为是被针对...

问一下现在有确定Buchholz右手臂上是什么?

不管有没有...照到在手臂上搓是事实...依规定搓需bare hand, 除了rosin bag以外一律不准...

为什么你这么断定八扣子手臂上一定有滑石粉以外的东西?

我没断定...只是合理的怀疑...就像Rogers的手里褐色那

因为手臂上有油亮油亮的阿

松脂粉

我相信没多久以后, Buchholz会被写到书里面, 写的就会是涂了防晒油在手臂上...

其实是绵羊油 大家误会他了

所以就是叫 Buchholz 吞下去嘛，反正怀疑一下，大家开心就好

这篇会有人崩溃

史上多少口水球事件, 多少人被写到报导及书上..其实很

而且照到在手臂搓又怎样，搓完握球之前都有抹掉怎么不讲

认了...如果都抹掉, 那干嘛先搓...

有用的承认跟 Buchholz 有没有用是有关联吗...

阿就公堂之上大家假设一下，不用动那么大火气对吧^^

没错啊...

刻球禁是有道理的...涂口水球被禁, 本来就禁得莫名奇妙...的确是不卫生啦...

奇怪，准备动作这种随个人自由的也有意见，那老爹打击吐口水

你是认真回我那句"没错吗"?你真的知道我想表达啥吗?

规则没禁可以打击前吐口水...抗什议啊?

口水球禁到现在本来就大家都睁一只眼闭一只眼...

手套滑滑可能会甩棒飞出去

我不懂你追求的是什么

你钓到迷迷很多的队伍惹，我看到有大大要崩溃囉

我不追求, 只是被点出来发言而已...

有些人只是不愿意自己喜爱的被抹灭 难以接受罢了

事主不是都道歉了 还有什么好吵的?

这个话题还要讨论多久？

嘴砲那个都道歉了 在那瞎起哄说案情不单纯的也别闹了吧

这事件本来就是见不得别人好眼红的在那里瞎猜乱指责罢了

推!

结论就是没当场被抓包都说不准

推

有些人只是难得看到讨厌的球队被抹灭 跳出来起哄罢了

红袜出品有很意外吗ZZZZZZZ

楼上的水准也很科科

鱼儿鱼儿上钩了

从这些回文大概可看出谁支持谁讨厌红袜这只球队﹌▽﹌

感谢大大无私的分享 投手喜欢先搓在抹也不行阿

还可以看出谁是反串的

老板 鸡排要切不辣 (对不起我慢了

到歉只有未来可能会进名人堂的Morris...

生涯成绩烂到可能的Hayhurst可还没承认...

虽然我还蛮喜欢他写的"牛棚福音"这本书...

没听到他说他要倒歉啊???生涯成绩烂到可以的小联盟投手, 但文笔还真的不错...

而是当初我是从Tom Virducci写的影带比对, 说案情不单

纯...

还你相信勒 证明了再来说嘴

八釦子被他一讲 不敢乱涂乱摸 结果马上就喷分

严格来说, 依Buchholz自己说, 他是把rosin bag拍在手臂, 让它混合汗水和水..有时会弄一点水在裤子上...

这依棒球规则, 同是犯规...rosin只可以用在手上...

还必须是bare hand...

有没有犯规是看球上有没有残留.你顶多说他这样做有嫌疑

老话一句.要抓包请敌队直接向主审申诉其他都它x的是废话

其实Morris在隔天还说连田泽纯一都在搓手臂...

有人不知道口水球是在干什么的, 口水球的目的就是改变

手的grip...所以Passan只是更证明一堆人在丢口水球...

一不用就喷分是三小屁话，难道Buchholz ERA 1整年吗？

你是有什么证据？对方打者都没说了，就一个住加拿大

没人关心，想要上电视的Hayburst和第一年拿到电视台工作

需要大家关注的Morris两句话，就要说buchholz cheats?

那Tom Verducii呢?Hayhurst光写书就赚很多了...

他讲投手用口水球,也不是Buchholz才在讲...一年前就在讲了...

是阿，他是一年前就讲了，没人鸟他吗？

只不过他这次扫到马蜂窝而已...

如果手臂上没问题的话, 那干一直强调抹裤子...rosin bag按规定只能抹在干的手上..以外就是犯规了...

rosin bag抹在手套才犯规tom verducci也有写，你选择你要的才看吗？

另外buchholz的2 seamer也没像verducci说得一样有更多

我是看规则的...

好阿，我也是看规则阿，她下面就说neither shall the pitcher nor any other player be perm

itted to apply rosin from the bag to his glove or dustany part of his uniform with the rosin bag.

pitcher may use the rosin bag for the purpose of a

applying rosin to his bare hand or hands.好像没说可用弄到手臂, 加水和汗后再搓到手上吧

Under the supervision and control of the umpirethe pitcher may use to dry his hands a small,

你贴的规则段哪里有说不行吗？？？

这又是说rosin是用来让手变干, 也没说可以抹水在裤子

RW的解读太...了根本强大阿XDD

奇怪，查规则的都说rosin和汗/水抹在forearm没有违规

其他的叫做建议使用方法...

大联盟也没人罚，请问哪里违规了？？？？？

那意思是抹脸也行啦...

你的阅读可能要加强...

may use =/= 只能是“可以”

欲加之罪何患无辞

如果明文法是没用的...那干脆别写了...

ok?? 不然每天媒体大放送大联盟早就罚他了

跟规定限制起码差八条街

哪里明文了.禁止项要条列式列出才算你不知道吗

那所谓雨天rosin bag可以放口袋...没雨天岂不也可以放

明文就是没有写禁止不能抹在forearm ok???

我们是在平时世界吗？？？？？？？？？？？

你对禁止这两个字的认知跟一般人的认知可能差距很大

所以bare hand也是在订假的...我抹油在手再来抹也行

你贴的是建议使用方式.-.-那跟所谓的定规则.差远了

所以bare hand是建议了...那全身抹东西也都没写...

spit-ball的判断方法跟你抹啥一点关系都没有

算了pujos...他不懂的

要对球做破坏性或其他足以改变正常轨迹的行为才算

你爱抹什么爱怎么抹.只要不去动球.那就不是spit-ball

to reduce friction between his fingers and ball...

这应该不难理解吧...

恩.你真的不懂

你看了我贴了的连结吗???

大大可能要去修一下基础法理课程

你对文字叙述的理解都有明显偏误.这没办法讨论

"in which the ball has been altered"

"the pitcher applies saliva to the baseball"需要帮忙圈重点吗

要抹东西可以啊 只要别留在球上 你要涂机油都可以

RogerWaters:规则没禁可以打击前吐口水...抗什议啊?

可能要帮忙翻译.不然读出来可能辞意会不太一样XDD

照这样看来 规则也没写不能抹在手臂上

反正袜迷死都不会信巴扣子作弊的 因为等于是丢他们的脸

是吗? 原来涂机油也行...

呵呵，所以找不到规则就说袜迷的错囉? OPPA 基迷 Style

重点就是不能doctoring the baseball

rule有不能apply foreign substance, 当然不行，请问

友问题吗？既然你对法条的见解这么独特，快去和mlb申诉，thanks!

涂在手上当然不会有问题啊 抓不住球你家的事spitball从来就是规定不能在"球"上面做文章很多投手还真的会在球上吐口水 因为要把球上的脏东西

除掉 不过只要他们在投球前有把球擦干净就好

WP1放大绝了 多讲点有建设性的理由好吗?????

我也会放大绝 反正基迷死都咬定八寇斯作弊

涂在手上也是绝对不行的...doctor the ball...只要你的手涂了东西去摸球, 就叫doctor the ball了...

不然Kenny Rogers不会被裁判要Leyland叫他擦掉就擦掉.

根据Encyclopedia of sports science这本书第47页...The ball is secretly modified by the pitcher (or,

occasionally, the catcher) in one of two ways:

by applying moisture such as Vaseline, saliva,hair gel, or sweat to the pitcher's fingers andthen onto the ball; or by scuffing or scraping the

ball's leather cover to create an unsmooth surface口水球当然是先抹到手再抹到球上...

applie to the ball; 是saliva-->fingers-->ball这样

有问题吗?

啊都已经擦掉了是要抹什么啦，抹洨喔，真的很青番耶

当事主都已经道歉了还在那边一直辩，有证据就直接拿出来啦

那如果依照看倌所示, 先把凡士林抹在帽沿...在搓完搓裤子投球, 有问题吗? 那一条写凡士林不能抹帽沿...

投球前抹掉了啊? Gaylord Perry似乎就是这么搞的...

搓完, 抹掉中指食指外的三指, 去投球...

Verducci:Most pitchers, not all, use something to

improve their grip.There are many "homemade recipe

to go about getting the right kind of tackiness on

your index and middle fingers to make ball spinfaster.

你不要扩大解读，抹在手上是OK的。如果因为抹东西在手上而

使球沾黏到异物，那是由裁判来裁定

奇怪了现在是Jeff Passan丢一个报导出来说...根据红袜

队某人(了解球团的人或球员?), 表示红袜队都在用防晒油...

然后说全大联盟90%的投手都在用防晒油...

这不能再讨论下去吗?

还不相信, 口水球大师Chesbro的总教练Clare Griffith

"For a spitball after all, is only a special type

of fastball. It is pitched with great speed with

the first two fingers wet. The friction of theseof these two fingers gives it a peculiar spiral

motion and this motion coupled with the greatspeed causes it to break sharply."

这是1904年口述版...手指抹口水握球,提高(降低)摩擦力

唉 叫Buchy不要涂碧儿泉的啦 改抹曼秀雷敦SPF50+那罐

forearm的问题不只是Hayhurst在提, bleacher report也讲了, http://0rz.tw/FNzQW

按规定都是违规, 只是没有在强制执行而已...

甚至Morris还提到弄到T-shirt的下半部, 那这又根本在禁止之列了...

讲那么多 规则就是没有说不行 到底想辩什么阿?

又跳针了

Buchy是有抹到球上吗 他在裤子擦掉这动作一直被你无视

今天蓝鸟赢了 八扣子没口水球八局竟然掉两分 被看破手脚了满意了吧?

成绩证明一切

break sharply 麻烦去看看八釦子今年跟以前的movement

蓝鸟主播道歉了，你要不要道歉一下