Re: 别再用含混不清的WAR吧

楼主: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2012-10-10 15:00:33
※ 引述《Herlin (性感猪猪)》之铭言:
: : → borriss:把团队war拿出来排一下看跟战绩差多少嘛... 10/09 22:59
: 既然只是简单算数那我就加一加吧 美联的部分
: W-L 团队WAR (野手/投手) (BR 版本)
: NYY 95-67 47.9 (27.2+20.7)
: OAK 94-68 42.4 (19.4+23.0)
: TEX 93-69 42.0 (18.6+23.4)
: BAL 93-69 33.1 (11.4+21.7)
: TB 90-72 41.1 (18.6+22.5)
: LAA 89-73 40.5 (37.9+2.6)
: DET 88-74 36.9 (13.7+23.2)
: CHW 85-77 37.8 (16.0+21.8)
: SEA 75-87 27.8 (14.2+13.6)
: TOR 73-89 22.8 (17.8+5.0)
: KCR 72-90 24.7 (15.1+9.6)
: BOS 69-93 18.9 (17.7+1.2)
: CLE 68-94 13.4 (14.9+(-1.5))
: MIN 66-96 18.8 (22.1+(-3.3))
我算了一下RAR的部份 (BR版本)
和实际的得失分做比较
dRAR包含了投手的pRAR和野手的Fielding RAR, oRAR不包含野手fRAR的部份
Tm RS RA oRAR dRAR RSAA RAAA oRAA dRAA RS-RA RAA
NYY 804 668 286 233 83 45 96 52 136 148
TBR 697 577 185 272 -24 136 -5 91 120 86
TEX 808 707 203 265 87 6 13 84 101 97
OAK 713 614 186 286 -8 99 -4 105 99 101
CHW 748 676 165 257 27 37 -25 76 72 51
LAA 767 699 328 129 46 14 138 -52 68 86
DET 726 670 187 240 5 43 -3 59 56 56
BAL 712 705 150 226 -9 8 -40 45 7 5
SEA 619 651 134 205 -102 62 -56 24 -32 -32
TOR 716 784 139 132 -5 -71 -51 -49 -68 -100
KCR 676 746 154 145 -45 -33 -36 -36 -70 -72
BOS 734 806 144 116 13 -93 -46 -65 -72 -111
MIN 701 832 194 42 -20 -119 4 -139 -131 -135
CLE 667 845 200 -8 -54 -132 10 -189 -178 -179
: Note:
: 0. 依照BR 的数据看来
: 他们抓的replacement level team 大概抓在一年50 胜
: 要想打季后赛 团队WAR 最好有40 左右
RAR=0 约相当于 RS-RA = -371分
: 1. 如果你只看W-L 和团队WAR 基本上反应的很正常
: 最大的异常发生在BAL 身上
: 这当然是因为他们今年一分差比赛赢太多了..
BAL的得失分差是+7 RAA是+5 算是很接近 当然换成胜场数来看就差很多
: 2. 但这不表示再看第二眼后没有奇怪的地方
: a) 依照WAR 的看法, LAA 是支好队, 但也是一支极端打强投弱的球队
: 但这似乎跟一般看法不一样
: 大概跟最近三年Angel Stadium 是投手球场
: (2010-2012 Park Factor 都很稳定的排第27, 平均得分会乘0.83 左右)
: 大家又都没有天使球场偏投手的印象有关 (所以会高估天使的投手成绩)
: 但是 有差这么多吗? 分配上真的没有出问题吗?
: 举例来说今年太色人total WAR 是7.5 (2.1+5.4) 毫无疑问很烂
: 可是连太色人的投手WAR 都比天使高....你相信吗?
LAA的pRAR是74, AL第十一; 不过fRAR是55, AL第一
所以BR把防守的贡献很大部份归给了野手的防守
他们的失分比AL平均少14分(其实应该做局数校正 不过先算了吧)
而dRAR比AL平均低52分(代表BR预测他们会比平均多丢52分)
这里还是有球场校正的问题 RA是原始资料 dRAR是校正后资料
: b) 相同的 MIN 的野手有这么强吗?
: 比一整排进季后赛球队的都猛? 大概连双城球迷自己都不相信
MIN的RSAA是-20 oRAA是+4, 到这边看起来还好
另外他们的fRAR是35, AL第四; oRAR是194, AL第五
作者: coal511464 (我一个人)   0000-00-00 00:00:00
投手好不好不是看数据的 是要当场观察
作者: coal511464 (我一个人)   0000-00-00 00:00:00
就像某队签个数据强者来投ㄧ年休四年一样
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   0000-00-00 00:00:00
好不好不就马上反应在数据上了吗? 你信不信手臂出问题
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   0000-00-00 00:00:00
在数据上都会反映出很多蛛丝马迹
作者: coal511464 (我一个人)   0000-00-00 00:00:00
问题是 好了不代表会继续好...
作者: coal511464 (我一个人)   0000-00-00 00:00:00
球队要的应该是能够长期维持效益的球员吧
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   0000-00-00 00:00:00
其实我不懂你的点是什么? 如果投一年休四年问题是出在
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   0000-00-00 00:00:00
健康 那应该要找队医负责;如果单纯是表现问题 数据面其实是可以反映一个投手的成绩是运气还是实力的
作者: abc12812   0000-00-00 00:00:00
看历年吃局数不就大概可以推得健康状况了?
作者: coal511464 (我一个人)   0000-00-00 00:00:00
我的意思是球队要的应该是在常态成长曲线下快要或是
作者: coal511464 (我一个人)   0000-00-00 00:00:00
2-3年内可以到顶的球员
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   0000-00-00 00:00:00
你知道这些东西都会反映在数据上吗~.~啊 当然不是反映在ERA啦
作者: coal511464 (我一个人)   0000-00-00 00:00:00
但是球员的极限在哪 可以参考历年来的纪录
作者: coal511464 (我一个人)   0000-00-00 00:00:00
数据只是一时纪录球员的状况 你不知道什么时候会掰
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   0000-00-00 00:00:00
如果你是要问投手是否有下滑迹象 很多时候在真正炸开前都会反映在数据上了
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   0000-00-00 00:00:00
数据不是一切 但是不代表这东西是无用的
作者: coal511464 (我一个人)   0000-00-00 00:00:00
问题是合约问题不能像打电动一样直接解决吧
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   0000-00-00 00:00:00
所以问题在于会不会看数据啊~.~
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   0000-00-00 00:00:00
分辨不出哪个数据问题在哪而乱签 最后踩到地雷 问题是乱看的人 而不是数据本身啊= =
作者: coal511464 (我一个人)   0000-00-00 00:00:00
可是那些经理人虽然会让我们感觉乱签他们也不是笨笨的吧
作者: searoar (暗坑大豆)   0000-00-00 00:00:00
....
作者: youngluke (luke)   0000-00-00 00:00:00
能不能从数据中找到有用的东西就各凭本事啊......
作者: lwifbf (耍冰小白)   0000-00-00 00:00:00
c有种无理取闹的感觉
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   0000-00-00 00:00:00
c大讲的是健康问题吧 那是别的领域了
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   0000-00-00 00:00:00
球员的极限在哪考据历年的纪录 结果还不是要看数据甚至不少数据已经可以预测该选手未来的发展性了

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