[问题] Barry Bonds当年有多强?

楼主: metalguy (why so serious?)   2012-09-14 17:51:42
小弟大约从08年之后才开始看
那时BB爷已经退休 也无缘见到RJ投球
后来才知道当年棒子爷在SF时 几乎完全主宰联盟
7次MVP+连4次MVP
1992~2007 OPS几乎全都在1以上 (只有2006是.999 2005只出赛14场)
打开他连霸MVP那四年 及 2000年MVP票数第2名(仅次于Jeff Kent)
2000
.306/.440/.688 49HR 106RBI 117BB(22) OPS1.127 OPS+188
2001
.328/.515/.863 73HR 137RBI 177BB(35) OPS1.379 OPS+259
2002
.370/.582/.799 46HR 110RBI 198BB(68) OPS1.381 OPS+268
2003
.341/.529/.749 45HR 90RBI 148BB(61) OPS1.278 OPS+231
2004
.362/.602/.812 45HR 101RBI 232BB(120) OPS1.422 OPS+263
*BB后面的()表IBB
不管是6成上垒率 8成的长打率 200次BB 以及破纪录的单季73HR
这个成绩拿到现在来看还是很惊世骇俗
早期是超级自走砲
后期变成加农砲
以前的棒子爷到底有多怪物 我有听过满垒宁愿IBB他 送他1分也不送他4分
过去几年的BB王:
2011:Bautista (TOR) 132
2010:Fielder (MIL) 114
2009:Gonzalez (SDP) 119
2008:Dunn (CIN-ARI) 122
棒子爷光是04年的IBB就120次了 可以投手压力多大
不但是MLB的全垒打王
同时也是史上第一位500-500的成员
不过可惜的是禁药让他的成绩蒙上污点
不然真的是棒球史上最梦幻的球员之一..
有没有棒子爷当初到底有多强的八卦
作者: aa714564 (酱酱酱~)   2012-09-14 17:52:00
08还有RJ阿..
作者: ccpz (OoOoOo)   2012-09-14 17:53:00
满垒遇到他照样IBB,送他一分也不给他打
楼主: metalguy (why so serious?)   2012-09-14 17:53:00
我知道 但那时候不知道RJ是何方神圣 我记得当初RJ挑战
楼主: metalguy (why so serious?)   2012-09-14 17:54:00
300W时刚好是大树先发 那时候根本不认识这个怪物Q_Q
作者: badblue (除却巫山不是云)   2012-09-14 17:55:00
RJ这号人物,在台湾还没疯MLB之前就常出现在体育版了XD
作者: gan (123)   2012-09-14 17:57:00
站在一垒打击的选手
作者: yehudi (soger)   2012-09-14 17:57:00
即使有* 其他人要达到BB爷这种水准 还是不可能
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2012-09-14 17:57:00
强到 轮他打击其他台的电视转播会切去看他打席
作者: sdiaa (桂纶镁)   2012-09-14 17:57:00
某次Smoltz救援遇到Bonds 我才转头跟同学说奇怪捕手怎么没站
作者: sdiaa (桂纶镁)   2012-09-14 17:58:00
起来 一回头BONDS已经把球打到海里去了
楼主: metalguy (why so serious?)   2012-09-14 18:00:00
是说BB爷之后 好像就很少人打到海里了..
作者: eon4 (崩星咆哮砲)   2012-09-14 18:01:00
BB的全盛期 根本是上帝般的存在 常常可看到重播:BB轻松一挥
作者: ca1123 (It ain't over)   2012-09-14 18:02:00
BB*
作者: eon4 (崩星咆哮砲)   2012-09-14 18:02:00
球就莎优娜啦~ 真的很恐怖 BB不挥的球,主审也不敢判好球
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2012-09-14 18:02:00
你应该去看一下 刚爷和Bonds那个精典对决 霸气十足
作者: badblue (除却巫山不是云)   2012-09-14 18:03:00
郭跟BB缠斗好几球后也是被敲到海里 囧
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2012-09-14 18:09:00
*也只是增加长打而已 但BB爷本身就强到爆表
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2012-09-14 18:10:00
选球好 砲瓦强 早期连腿都很凶
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2012-09-14 18:13:00
我比较好奇04棒子爷后面那位仁兄是谁啊
作者: frank88   2012-09-14 18:13:00
后来郭报仇 一场K掉他两次不是?
作者: sdiaa (桂纶镁)   2012-09-14 18:14:00
04年后面除非是BABE、TEDDY那几支神兽,不然都一样...
作者: wtsph (Plz don't say u r 雷姬)   2012-09-14 18:18:00
你可以去看一下BB爷的 K/HR比 XD
作者: SlamKai (Calm Violence)   2012-09-14 18:19:00
Pedro Feliz/A.J. Pierzynski/Edgardo Alfonzo/J.T. Snow这几个是04年BB爷后面常摆的打者
楼主: metalguy (why so serious?)   2012-09-14 18:20:00
K/HR 1539/762=2.019 囧rz
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2012-09-14 18:20:00
掉一分总比掉四分好
作者: O10lOl01O ( ′▽`)   2012-09-14 18:24:00
早期大概就是豪华版Trout
楼主: metalguy (why so serious?)   2012-09-14 18:24:00
http://ppt.cc/qwFd 官网选出的史上最伟大球季
楼主: metalguy (why so serious?)   2012-09-14 18:25:00
看观众的反应 根本就是上帝化身..
作者: qwerty110 (.............)   2012-09-14 18:25:00
棒子爷* 史上最强无误
作者: ckpioneer (风)   2012-09-14 18:30:00
全垒打不是Bonds的强项 上垒 防守 与盗垒才是
作者: abc12812   2012-09-14 18:31:00
Babe Ruth后最强球员 没有之一
作者: abc12812   2012-09-14 18:33:00
看SI文章 说他早期还没进化前 连一场比赛没安打都要懊恼许久 可以想见他自我要求有多高
作者: kusami (>.^)   2012-09-14 18:33:00
他在巨人那时候湾区一堆小艇在外面等著抢球
作者: kusami (>.^)   2012-09-14 18:34:00
04前几个月还看他跟Ichiro互飙Ted级的AVG
作者: abc12812   2012-09-14 18:36:00
那篇文章有个球员(?)说Bonds有超级天分 开窍的话绝对
作者: giba (hey)   2012-09-14 18:36:00
我07年看mlb 还蛮幸运的
作者: abc12812   2012-09-14 18:37:00
可以打出不可思议的成绩 隔年Bonds的确就大爆走拿下MVP
作者: abc12812   2012-09-14 18:40:00
转到巨人后第一年 有个对手教练抱怨说Bonds根本无人能挡
作者: abc12812   2012-09-14 18:41:00
单手干双响砲就算了 防守还没收全垒打 保送又盗垒
楼主: metalguy (why so serious?)   2012-09-14 18:42:00
没*的话大概就是篮球MJ等级?
作者: abc12812   2012-09-14 18:55:00
被期许为棒球MJ的或许是Frank Thomas (十几年前看职业棒球上的专栏的印象)
作者: GarciaWu (Let's Go Yankees !)   2012-09-14 19:02:00
我记得 千万不要把球投进好球带 ... 然后就飞出去了...
作者: ultratimes   2012-09-14 19:11:00
根本就像一只会打击的机器人站在那,投进来就扛出去
作者: RBC54321 (CHAS)   2012-09-14 19:21:00
呃...有多强都已经被你讲完了不是吗?
作者: terry955048 (凌海)   2012-09-14 19:26:00
那请问像麦狗、火箭、RJ、Pedro之类对他是谁占上风??
作者: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2012-09-14 19:28:00
影片里面还有RJ IBB他不是吗?xD
作者: SlamKai (Calm Violence)   2012-09-14 19:34:00
作者: thern (S.B.B)   2012-09-14 19:38:00
小葛瑞飞早期也很强,只是受伤....
作者: Elabaut (Ultimate Grand Slam)   2012-09-14 19:38:00
那时候 IBB = I'm Barry Bonds 无误
作者: genteme (Brett Gardner's big fan)   2012-09-14 19:40:00
好强...
作者: terry955048 (凌海)   2012-09-14 19:43:00
投手对战表..每个几乎保送都超过十次.avg都破三.神
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2012-09-14 19:45:00
没吃药前的他就已经是当代最强球员了,只是吃了药以后直接变成挑战史上最强球员
作者: a98756538 (a98756538)   2012-09-14 19:45:00
****************************************************
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2012-09-14 19:47:00
最接近WS的那年被另一个拍成电影的球队干掉
作者: TKWdEmoN (遗憾和眷恋)   2012-09-14 19:48:00
要是没**真的超级威
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2012-09-14 19:48:00
后来到他被爆出**的那些年间 他都一直想拼一座WS
作者: nati (target)   2012-09-14 19:50:00
73hr那年 看他打击真是一种享受 超会选球 敢用速球跟他对决的
作者: nati (target)   2012-09-14 19:51:00
几乎都会被扛出去...
作者: atmmaxing (小郭)   2012-09-14 19:52:00
全台湾的乡民都吃药 . 也打不到海里..伟哉
作者: nati (target)   2012-09-14 19:55:00
早些年看mlb的大多会同意 他是那个年代最恐怖的打者 没有之一
作者: nati (target)   2012-09-14 19:57:00
有avg 有选球眼 有BB 有RBI 有HR 超高OPS 生涯履历表屌到翻掉
作者: MongolSoul (騎豪豬 逛沙漠)   2012-09-14 19:59:00
可惜了 Bonds能证明自己是超强的球员 却因为** 让他不够伟大
作者: ChannelV5566   2012-09-14 20:05:00
把禁药发扬光大的男人
作者: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2012-09-14 20:26:00
能让RJ IBB的男人阿..
作者: murmur38 ( ̄﹁ ̄ )   2012-09-14 20:28:00
还没退休前有Fantasy Baseball了吗? 应该都是状元签吧
作者: hirdaramani (Hirdaramani)   2012-09-14 20:51:00
这么伟大还没球打柯柯 不知道HOF能不能摸到在伟大也是**
作者: mygoing (高雄哪里买calume)   2012-09-14 21:04:00
是最恐怖的打者之一 不可否认也是**之一 没实质讨论内容
作者: mygoing (高雄哪里买calume)   2012-09-14 21:05:00
最多可以讨论 许多**中他的确是目前看来最强之一
作者: Walden (Walden)   2012-09-14 21:12:00
*****
作者: Derp (Heisenderp)   2012-09-14 21:14:00
*********************************************************
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2012-09-14 21:23:00
Bonds吃禁药确定了吗? 我怎么记得没办法证实?
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2012-09-14 21:24:00
如果因为他超强就说他吃禁药,也太不公平了吧 =.=
作者: childay (阿呆的老公)   2012-09-14 21:26:00
超强 不吃药以前就已经是Hall of famer了
作者: childay (阿呆的老公)   2012-09-14 21:27:00
不过吃了药变成 Hall Of Shamer
作者: panjanhon (天下没有白吃的午餐)   2012-09-14 21:33:00
问一下 这么强的打者 怎么没听说洋基想签他啊
作者: dan2312 (小猪的呣呣)   2012-09-14 21:34:00
*************************
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2012-09-14 21:36:00
如果什么都洋基 真以为NYY找球员是大把大把钞票乱花喔?
作者: Derp (Heisenderp)   2012-09-14 21:40:00
对抗RJ鬼神时期 OPS照破1= = 不过RJ我还是爱你
作者: SlamKai (Calm Violence)   2012-09-14 21:44:00
1993年巨人可是砸了大钱签下BB爷呢
作者: Mariano (Mariano)   2012-09-14 22:12:00
刚爷还说过BB有时会故意挥棒 但下一球一样的就掰掰了
作者: antiall (Hammer Smashed Face)   2012-09-14 22:13:00
楼上 那第一球扛出去就好啦= =
作者: doglegbow (堡)   2012-09-14 22:19:00
那时全场观众花钱进去就是要看Bonds打全垒打
作者: mdfh (您真内行)   2012-09-14 22:21:00
那个时代是不是还能自费打球?
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!)   2012-09-14 22:24:00
我只记得那时对BB爷 球只要进好球带都很危险....
作者: krizarlid (Let's Go Cubs !)   2012-09-14 22:28:00
03年好像是有受伤有几场没打 不过这种成绩RBI才90你就知道得点圈下投手根本都不想给BB爷打
作者: linwurih (( ))   2012-09-14 22:31:00
史上最强打者
作者: bbbruce (布鲁斯)   2012-09-14 22:38:00
最伟大的**
作者: externaload (Vision of disorder)   2012-09-14 22:39:00
又有一堆无脑乱嘘*的 你们的程度只有这样吗
作者: externaload (Vision of disorder)   2012-09-14 22:40:00
*根本就是Selig bull shxt的产物
作者: ckpioneer (风)   2012-09-14 22:41:00
Barry Bonds除了打击(打击率与全垒打) 其他的根本完美..
作者: ckpioneer (风)   2012-09-14 22:43:00
不吃禁药也能胜当代全部球员(小葛或普神也不如他 更别讲
作者: spree8 (Enter Sandman)   2012-09-14 22:43:00
郭泓志K过他...但也被他扛过一支
作者: langeo (langeo)   2012-09-14 22:43:00
可惜bonds只有一个 在来一个说不定就能拿冠军了
作者: ckpioneer (风)   2012-09-14 22:44:00
Sosa与马怪 吃禁药还是没有 90s的Bonds厉害...
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2012-09-14 22:44:00
小小郭 K过以后可以像孙子炫耀了 现在想K还K不到XD
作者: ckpioneer (风)   2012-09-14 22:45:00
Bonds有一朗的速度 史上第一的选球 9成普神的打击...
作者: ckpioneer (风)   2012-09-14 22:47:00
HR大砲的Bonds 只剩下打击... 反而没有90s的他凶猛..
作者: abc12812   2012-09-14 22:47:00
Bonds吃药前是Mickey Mantle等级 吃药后是Willie Mays
作者: bonarno1 (邦纳诺)   2012-09-14 22:47:00
记得早期看到他很瘦但砲瓦很大又会盗垒
作者: abc12812   2012-09-14 22:48:00
史上最全能 大家还是会选Mays 臂力赢教子太多了
作者: ckpioneer (风)   2012-09-14 22:48:00
砲瓦猛归猛... 但是打击率与HR并不是Bonds的最强武器..
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2012-09-14 22:49:00
话说我还有他在海盗时期瘦巴巴的球员卡 只是不知道值钱否?
作者: MLBFAN (DRTHDERGES)   2012-09-14 23:02:00
这种文一定有吃药和护航两边互呛 总是有人说他不吃药也是
作者: MLBFAN (DRTHDERGES)   2012-09-14 23:03:00
最强的打者 但是摊开他较早的成绩 难道真能算是最强的?
作者: MLBFAN (DRTHDERGES)   2012-09-14 23:04:00
他“疑似用药”后的成绩比以前强了一大截 这是事实
作者: ckpioneer (风)   2012-09-14 23:04:00
他除了HR与打击率之外 守备 盗垒 上垒能力的确是..
作者: ckpioneer (风)   2012-09-14 23:05:00
他“疑似用药”后 守备能力与盗垒能力大幅落后..
作者: ckpioneer (风)   2012-09-14 23:06:00
所以成绩真的有强一大截? 还是只有打击变猛而已...
作者: CORYCHAN (CORY)   2012-09-14 23:07:00
千万别塞BB爷内角 控歪一点就有得受了
作者: ckpioneer (风)   2012-09-14 23:07:00
我不认为他是最强的打者 但是他可以争夺最全能的球员...
作者: ckpioneer (风)   2012-09-14 23:08:00
在90年代 没有选手比Bonds更会选球 更别说疑似吃药...
作者: MLBFAN (DRTHDERGES)   2012-09-14 23:09:00
这里颂赞BONDS的 大都是着眼打击 守备和盗垒不受他们重视
作者: ckpioneer (风)   2012-09-14 23:10:00
Bonds能赢小葛跟普神 是守备和盗垒 而不是打击...
作者: langeo (langeo)   2012-09-14 23:11:00
看了盗垒和守备后还是觉得他超强 为什么不能颂赞
作者: IRPT001 (清纯无限好~凶不下去啊)   2012-09-14 23:11:00
可惜被天使恶搞 差一点点就有WS成就
作者: ckpioneer (风)   2012-09-14 23:11:00
比打击 Bonds只是当代最强的选手之一..(先别讲后期)
作者: ckpioneer (风)   2012-09-14 23:13:00
96-98年 连续3年130以上BB... 可见他的选球之凶悍
作者: leehao (32℃)   2012-09-14 23:13:00
请问巨人本垒板离海边有多远啊? 随便都打到海里是怎样= =
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2012-09-14 23:14:00
AT&T Park 是投手球场喔!
作者: kiggiboy (永康伊森霍克:))   2012-09-14 23:15:00
禁药爷~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作者: cena0605 (姜西拿)   2012-09-14 23:16:00
很夸张 当时几乎都打到海里
作者: IRPT001 (清纯无限好~凶不下去啊)   2012-09-14 23:19:00
那年巨人的转播还蛮多的 跟的蛮爽的
作者: MinChuan (铨)   2012-09-14 23:22:00
BB爷没吃药也是怪物,吃了药只是变成神等级
作者: krizarlid (Let's Go Cubs !)   2012-09-14 23:23:00
初级的BR都可以查BB爷海盗的成绩 那时候选球就很威了
作者: krizarlid (Let's Go Cubs !)   2012-09-14 23:28:00
小葛没记错守备也不差了 只是打击上来说就...
作者: tw54585 ( )   2012-09-14 23:28:00
我有经历过那时期 真的很强
作者: ckpioneer (风)   2012-09-14 23:28:00
小葛是盗垒有点少 ...比HR其实也颇猛...
作者: krizarlid (Let's Go Cubs !)   2012-09-14 23:30:00
04BB爷光oWAR就破10
作者: jamesuper (ㄚ宇)   2012-09-14 23:30:00
为什么不能着眼于打击?? 打者主要工作也是打击阿
作者: krizarlid (Let's Go Cubs !)   2012-09-14 23:31:00
小葛很可惜阿 膝盖被Safeco操的很惨 ...
作者: kobemid (欣赏kobe的中间球迷)   2012-09-14 23:32:00
DRUG
作者: ckpioneer (风)   2012-09-14 23:32:00
是因为大家只看打击 而不是不注意打击...
作者: ckpioneer (风)   2012-09-14 23:35:00
没有打击的选手 没资格叫做全能...
作者: kosh ( )   2012-09-14 23:35:00
可以参考下这篇文#10psubSo (SFGiants) http://goo.gl/iQaCi对手全部对他抱最高等级的敬畏 没有人想去挑战...
作者: Anyotw (Yoman)   2012-09-14 23:36:00
他盗垒跟守备也是妖怪等级...只是人缘很差而已.就像他爸
作者: liao18 (1)   2012-09-14 23:39:00
*
作者: Godzilla28 (实现最初的理想)   2012-09-14 23:41:00
MLB其实吃药的一堆 但是同样吃药能吃到像BB也没第二人
作者: ClutchShot (ClutchShot)   2012-09-14 23:55:00
BB爷靠吃药轰到73发全垒打也够本了啦 那么多人吃药
作者: ClutchShot (ClutchShot)   2012-09-14 23:57:00
A-Rod承认吃药的游骑兵时期也没办法轰那么多只
作者: postpone (dead man)   2012-09-15 00:01:00
那时候吃药又不违反规定 应该要不溯及既往...
作者: harry5557211 (邱邱)   2012-09-15 00:01:00
UNIOEO吃药可以扛出去
作者: devilsky (云傲天)   2012-09-15 00:16:00
吃药的一堆 也没看第二个单季70发的出现
作者: MACHI ( 一瓶秋水一炉香 )   2012-09-15 00:18:00
Michael T. McGuire找错人了qq
作者: hirdaramani (Hirdaramani)   2012-09-15 00:19:00
真的这么强这么伟大还能打得时候没球队要喔
作者: min19892007 (变化赶不上计画)   2012-09-15 00:19:00
强到出场就是要打一发
作者: jerryklu (鲁凯)   2012-09-15 00:20:00
BB守备赢一个连十年中外野金手套?专心讨论打击吧...
作者: devilsky (云傲天)   2012-09-15 00:21:00
Bonds没人要是不是实力问题 要不要先查清楚
作者: hirdaramani (Hirdaramani)   2012-09-15 00:23:00
被封杀也是因为**阿 就是有污点
作者: jacky77437 (遗憾~)   2012-09-15 00:32:00
他吃的药在当下又不是禁药 只能说有道德问题
作者: Terrill   2012-09-15 00:33:00
既然吃的当下并不是禁药 为何还有道德问题?
作者: ilove1530 (台东池上户彩)   2012-09-15 00:43:00
药王
作者: Ybrother (终于回暖了)   2012-09-15 00:46:00
因为MLB需要抓一个代罪羔羊表示断除禁药时代
作者: pititiiii (ptt)   2012-09-15 00:49:00
因为纪录已经破了 没有商业价值 继续推叠反而断后面财路
作者: BryceHarper (怪力状元)   2012-09-15 00:49:00
投手不也在吃药
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-09-15 00:50:00
九成Pujols?????????????? 不算那几年怪物年 Bonds的打击还是大于等于Pujols的
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-09-15 00:51:00
Pujols强归强 他可还没有一个球季OPS+超过200
作者: cha122977 (CHA)   2012-09-15 00:55:00
不该溯及既往的...Selig sucks...
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-09-15 00:56:00
Selig只是挑个最大的目标下手
作者: yianhua (中华民国最菜公民)   2012-09-15 01:04:00
那时候bonds超猛..转拨其他比赛..bonds打击都会切过去
作者: yianhua (中华民国最菜公民)   2012-09-15 01:05:00
bonds..马怪...都是拯救大联盟的巨星..但现在都被抛弃了
作者: BryceHarper (怪力状元)   2012-09-15 01:09:00
还有Sammy
作者: glthe1 (源千华流)   2012-09-15 01:14:00
重点是连守备都很强
作者: miabcd199 (超级喜欢周迅)   2012-09-15 01:56:00
问一下 那几个上垒率 长打率和ops是史上最高吗
作者: miabcd199 (超级喜欢周迅)   2012-09-15 01:57:00
话说当年马怪和sammy真的救了大柠檬很多
作者: Rodriguez (Be Braves)   2012-09-15 02:05:00
要是没**...BB未必能打那么久啦...有人可以39岁以后越
作者: Rodriguez (Be Braves)   2012-09-15 02:06:00
来越强...打死不承认的功力也是脸皮厚到极致的板模
作者: Rodriguez (Be Braves)   2012-09-15 02:07:00
我是不知道有多少人是现在把Ryan Braun骂得要死.但又觉
作者: Rodriguez (Be Braves)   2012-09-15 02:08:00
得以前**的人不算是禁药.所以又拼命护航的......
作者: Rodriguez (Be Braves)   2012-09-15 02:10:00
要是Braun哪天尻个75发...是不是又要大转向了??
作者: kiddno56979 (真的吗)   2012-09-15 02:11:00
叫其他人吃药也几乎不可能打出那样的成绩 这是天赋
作者: miabcd199 (超级喜欢周迅)   2012-09-15 02:17:00
牛奶吃药也不过打个.34 跟棒子爷差太多
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-15 02:35:00
well,会帮Bonds讲话主要是 04 年以前那是共业时代, 骂Braun多数是因为他吃了还用程序脱罪... 就像很多人虽然也会鞭ARod
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-15 02:36:00
但总有人帮他说话一样,那时代就是一个“模糊”的年代...
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-15 02:38:00
另外,Bonds虽然很多周边证据说他有用 但实际上没有场上检验的结果, 最终还是他自己承认用药了不是嘛?
作者: bgp915117 (Utley)   2012-09-15 02:57:00
Braun的案例跟BB根本完全不同 有点概念好吗
作者: Rodriguez (Be Braves)   2012-09-15 02:59:00
对对对~~案例不同.~反正每个人价值观也不同.没啥好争的~
作者: Rodriguez (Be Braves)   2012-09-15 03:00:00
就每个人自己认为是对的东西.这样最有概念了...
作者: ShaShoukun (Sha)   2012-09-15 03:06:00
39岁的BB是变弱喔,42岁那年OPS退化到只剩1.045~
作者: Terrill   2012-09-15 03:17:00
只剩 XD
作者: b2209187   2012-09-15 03:20:00
Bonds就算不吃药,也是铁定名人堂选手,真的很可惜
作者: tsaiwaichen (虫)   2012-09-15 03:22:00
Bonds会被人家靠腰的是那无敌4年刚好是35~40岁 一般人刚好正要退化他老兄刚好打个史上最威成绩
作者: tsaiwaichen (虫)   2012-09-15 03:23:00
如果是25~30人家会觉得你开窍了 35~40还能爆发 当然只能往禁药方面去想了...
作者: tsaiwaichen (虫)   2012-09-15 03:24:00
然后又被训练师和记者补刀 自然怎么样都洗不清
作者: borriss (松)   2012-09-15 03:33:00
棒爷天赋异禀 老了后用速度交换肌肉啊...
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-15 03:36:00
Braun帮他说话的人只会比Bonds多不会比较少,Bonds都已经被默契封杀了,而Braun的问题主要是已有“白纸黑字”的罚则了...
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-15 03:37:00
不过, 当然他今年打得好, 嘘他的人也就变少了...
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-15 03:38:00
至于Bonds“未必”能打这么久,这真的是假设,我们当初也假设Braun今年没得用药可能会变差 但事实摆在眼前 他就是再打一个MVP年...
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-15 03:39:00
禁药是一个时代的产物 其实我最看不起的是Hank Aaron这种的
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-15 03:40:00
自己用安非他命然后酸BB...
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-15 03:45:00
另外,不管怎样,我觉得他应该是会跟名人堂绝缘了...大联盟的全垒打王跟安打王都不在名人堂内也是蛮妙的...
作者: Uncontinue (肮康梯纽)   2012-09-15 04:41:00
讲到最后才是你一直再坚持自己认为对的
作者: supdude (TheMan)   2012-09-15 05:18:00
根本没人当那些数据是真的...
作者: popoliii (婊子的男人)   2012-09-15 05:37:00
心目中的地球最强打者
作者: ps20012001 (开始想明年新计画)   2012-09-15 07:17:00
棒子爷主因不是树敌太多吗...@@...
作者: atxp4869 (雅妍美学)   2012-09-15 07:37:00
看到他被三振比看到他打全垒打还难的人
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2012-09-15 07:53:00
Bonds根本是被抓到把柄 然后我们已经无法证实他的成绩与
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2012-09-15 07:54:00
禁药存在的正相关有多少
作者: iluy ( )   2012-09-15 09:07:00
没有最强打者跟投手的名人堂XDDDDDDDD
作者: popoliii (婊子的男人)   2012-09-15 09:29:00
Bonds2002年世界大赛三围 .471.700 1.294
作者: apflake (笨鸟慢飞)   2012-09-15 10:12:00
他好像说过后面的人太差,不能保护他,逼投手不要保送,可是
作者: apflake (笨鸟慢飞)   2012-09-15 10:13:00
他后面是半名人堂等级的Jeff Kent,听到这话当然是很不爽,
作者: apflake (笨鸟慢飞)   2012-09-15 10:16:00
两人感情极恶劣还打过架,后来Jeff Kent约满离开巨人
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2012-09-15 10:23:00
我当他的数据是真的 怎样
作者: externaload (Vision of disorder)   2012-09-15 10:34:00
对拉汉克阿伦跟Braun最清白 乡民最爱护航的
作者: maxLOVEmimi (touch Me!!)   2012-09-15 10:37:00
对Selig感到不以为然
作者: maxLOVEmimi (touch Me!!)   2012-09-15 10:44:00
前些阵子美国法院不是已经宣判Bonds无罪 但那些棒球记者 球评 拥有HOF投票权的 不知会怎么看 科
作者: lingjj (观察员)   2012-09-15 11:16:00
禁药问题搞成这样和联盟与球员工会都有关 但总有人认为要
作者: lingjj (观察员)   2012-09-15 11:17:00
Selig一个人负责 一句话 你敢用药就不要怕被人酸***
作者: lingjj (观察员)   2012-09-15 11:18:00
毕竟还是有像Griffey这种干净的棒子
作者: kusami (>.^)   2012-09-15 11:26:00
Jeff Kent是个嫉妒心重&有种族歧视的人
作者: tsaiwaichen (虫)   2012-09-15 11:29:00
Jeff Kent没有种族歧视!! 他一视同仁的歧视所有人
作者: chienyulin (剑鱼)   2012-09-15 11:35:00
Bonds传说:一打席打出一支全垒打是基本XDD
作者: LeoChunag (撑住 等待 转变)   2012-09-15 12:04:00
RJ真的很威 MVP05超喜欢用他 那滑球堪称一绝
作者: kusami (>.^)   2012-09-15 12:39:00
歧视所有人XDDDD 我知道那是Berkman说的
作者: kusami (>.^)   2012-09-15 12:41:00
但他还是个歧视有色人种的白人
作者: popoliii (婊子的男人)   2012-09-15 12:56:00
Bonds跟Kent的个性都很难相处 囧
作者: tampabay (这是啥? 鬼喔)   2012-09-15 13:45:00
Jeff Kent决对没有种族歧视!他很公平的歧视所有非Kent
作者: kgj212 (Griffey)   2012-09-15 13:49:00
史上最伟大的*******************************************
作者: s80454   2012-09-15 15:09:00
吃药能有这么多会选球你去吃阿 去打MLB阿 酸酸只剩下嘴了
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-15 16:28:00
应该有办法评估*有什么影响吧 找几个40-50岁退休的来*
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-15 16:31:00
弄个对照组 全送去打球 出来的数据看可不可以说服人...
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-15 16:32:00
不过*好像很伤身 大概没人想这样搞吧...
作者: javatea (齁齁)   2012-09-15 16:44:00
帅强啊!!
作者: javatea (齁齁)   2012-09-15 16:51:00
那几年感觉球棒碰到就出去哩 ~ :p
作者: ClutchShot (ClutchShot)   2012-09-15 18:48:00
同意 敢吃药就不要怕被人酸*** 职业运动应该是清新的形象 禁药伤身要不得 何况这对没吃的人来说造成不公
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2012-09-15 19:20:00
当年有禁吗?
作者: borriss (松)   2012-09-15 19:32:00
清不清新每个国家设定差很多吧....xx00xx的还不是一样上场
作者: cairns (万念皆因贪而起)   2012-09-15 21:02:00
清新的形象是哪种? 打岳父的?还是花名在外的?
作者: cairns (万念皆因贪而起)   2012-09-15 21:04:00
还是浪子回头金不换的? 这清新的定义好像有点模糊XD
作者: cairns (万念皆因贪而起)   2012-09-15 21:05:00
没那批吃药的MLB人气救回来了没还未定之天勒
作者: cairns (万念皆因贪而起)   2012-09-15 21:06:00
而且那个年代没吃的比较稀有 投的跟打的都吃还蛮公平的
作者: cairns (万念皆因贪而起)   2012-09-15 21:10:00
BB不过就是那个最大的靶 禁药他吃的时候是禁药了吗?就算你把BB拿掉不承认他的所有成绩 照这理论汉克阿伦的勒
作者: cairns (万念皆因贪而起)   2012-09-15 21:11:00
所有棒球记录要怎样洗才能洗回只有清新的球员成绩勒
作者: cairns (万念皆因贪而起)   2012-09-15 21:17:00
M.Ramirez不也成绩出色吗 怎么比BB还少替他讲话的
作者: cairns (万念皆因贪而起)   2012-09-15 21:18:00
还不就是因为吃药的时间点差异 BB会有人出来讲还不是污名化
作者: cairns (万念皆因贪而起)   2012-09-15 21:20:00
BB吃药是不该但还没够需要妖魔化到如此
作者: ClutchShot (ClutchShot)   2012-09-15 21:52:00
BB爷是真的被妖魔化的很惨...吃药的明明很多
作者: a0l (endless)   2012-09-15 22:45:00
还是来看一下感人的BONDS MV比较实际 http://goo.gl/QfGlX
作者: sc321 (sc321)   2012-09-15 23:40:00
BB真的很厉害 作弊吃药还那么多人挺
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-15 23:59:00
作弊这句话要三思就是了,如果有一天吃维他命也算违规,事后回去算前人违规,都不知道该怎么算才是了。...
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-16 00:00:00
BB那时代之所以一直有争议就是因为PED那时代没人在管的
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-16 02:18:00
举个例可能比较好让某些一直对*耿耿于怀的人比较能理解
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-16 02:19:00
吧...
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-16 02:31:00
比如说读书考试好了 增进成绩的方法有很多 有人可以自己
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-16 02:33:00
念 有点钱的可以去补习班或请家教 做题库做到手软或找人
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-16 02:35:00
整理重点兼猜题 这些目前都是可以做的
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-16 02:36:00
要是哪天教育部官员哪根筋又不对劲了 要求要测出学生真
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-16 02:38:00
正的实力 禁掉题库参考书重点整理和猜题 要求学生一切靠
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-16 02:39:00
自己 并且开始妖魔化上述行为 认为会造成学生被动等等
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-16 02:41:00
然后一堆当初这样读出来的人就被揪出来骂...试着想想这样的情况吧 不过我觉得这例子不是很好...
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-16 02:48:00
总之 上面也有提到 何谓作弊很难定义 所谓运动就是指人
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-16 02:49:00
透过各种方式增进自己的体能 让自己表现更好
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-16 02:52:00
但是能够透过外力协助到什么程度 每个人接受的程度不同
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-16 02:56:00
运动员当然会想让自己表现更好 不管是为了钱或为了名
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-16 02:58:00
在这种情况下 官方应该站出来定一个大家都能接受的标准
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-16 03:01:00
而不是球员药打爽爽 球迷看爽爽 上头过爽爽放任不管
作者: a88152660 (Erictseng)   2012-09-16 03:02:00
等到大家发现有问题不爽了 就抓一个人出来给大家骂
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2012-09-16 09:05:00
我有两个例子比a88大更合适 :P
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2012-09-16 09:07:00
1.现在公共场所禁菸要罚钱,结果你跑去检举你的阿公在50年前曾经在公共场所抽菸,罚他钱
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2012-09-16 09:09:00
2.一条和高速公路一样笔直又大条的路,一直以来都没设
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2012-09-16 09:10:00
速限,所以大部分的人都开到时速100公里左右,有一天交
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2012-09-16 09:11:00
通部把速限定为70公里,然后回头抓以前超速的人
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-16 11:18:00
楼上那个让我想到现在电视台播经典老片要马赛克掉抽烟的镜头
作者: lingjj (观察员)   2012-09-16 23:29:00
各位承认现实吧!用药被抓包的球员每个人面对质疑都躲躲闪闪
作者: lingjj (观察员)   2012-09-16 23:31:00
根本没人敢大声说"以前又没禁类固醇 老子用了又怎样!"
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-16 23:33:00
刚刚翻了一下,你说到Ken Griffey Jr.没用PEDs, 其实这也是我
作者: lingjj (观察员)   2012-09-16 23:34:00
法律没禁止的事不代表都是没问题的
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-16 23:34:00
觉得最婉惜的地方, 现在媒体都用"assume","willing to say"
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-16 23:35:00
明明是不是清清白白的事一下子就决定了, 却要整个世代去承担
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-16 23:37:00
问题的源头根本就是Selig...
作者: lingjj (观察员)   2012-09-16 23:37:00
我记得Rivera有要求公布米契尔报告的名单 这就有表示清白的
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-16 23:39:00
米契尔报告只代表被整理出来的, 你相信只有104人?事实上在这个report里面被透露的,大部分都是小咖...
作者: lingjj (观察员)   2012-09-16 23:39:00
人不想被和那些***连结在一起 结果忘记被谁河蟹掉 我很不爽
作者: lingjj (观察员)   2012-09-16 23:40:00
总之这是联盟和球员都有问题和责任的历史共业 只把归咎给
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-16 23:40:00
事实上就是联盟默许甚至鼓励,很多证据显示联盟早在90年代末
作者: lingjj (观察员)   2012-09-16 23:41:00
Selig太肤浅了点
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-16 23:41:00
期掌握这些资讯,但是好不容易才从大麦克破纪录把球迷拉回来根本没有人想再戳破他...
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-16 23:42:00
有人说“只有”Selig 嘛? 共业就是共业, 只推给Bonds 有很高贵了嘛? 我相信法律没禁止的事不代表都对,不过大部分人
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-16 23:43:00
的道德标准在这件事都突然拉得特别高,因为大家都很努力在丢石头,似乎自己不跟着丢几颗吃亏了 :P
作者: lingjj (观察员)   2012-09-16 23:45:00
有谁只针对Bonds吗?我不清楚 我对所有的***一视同仁
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-16 23:48:00
一视同仁的权利就是应该追究一下到底为什么MLB要“默契”封杀掉Bonds, Bonds那个违规可能有违道德但至少不违法, 默契封杀却还违法呢... 都还没听到有任何人出来声援一下...:D
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-16 23:50:00
而事实上每次一讲到Bonds媒体就很激动, 对Manny,ARod媒体似乎就当做没这回事一样 的确是挺"公平"的 多数出来抨击的,只
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-16 23:51:00
是在骂联盟根本不肯面对现实,只想把问题推给那几个人就结案后续 MLB 官方到底在禁药这问题上还有做什么努力? 都已经爆
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-16 23:52:00
发快10年了。禁药检查是国会逼MLB官方搞的,那其他积极一点的作为呢?
作者: kgj212 (Griffey)   2012-09-17 00:15:00
只要是用正当的手段或方法取的的成就 就是好的榜样
作者: kgj212 (Griffey)   2012-09-17 00:16:00
但Bonds*并不是用正当的方法或手段达成成就 这点就不可取了
作者: kgj212 (Griffey)   2012-09-17 00:18:00
各种场合的成就都是一样 认同了Bonds*的成就 等于鼓励了后
作者: kgj212 (Griffey)   2012-09-17 00:19:00
进也用旁门左道不正当的方法取的成就 这不是很可笑吗?
作者: lingjj (观察员)   2012-09-17 00:23:00
Bonds不用药的话绝对是HOFer 但他选择打了自己的脸
作者: cairns (万念皆因贪而起)   2012-09-17 00:52:00
HOFer里头还不是有*的存在 人家脸还不是挂的好好的还可以出来骂人*不要脸 结果自己也没好到哪阿XD
作者: cairns (万念皆因贪而起)   2012-09-17 00:55:00
所以不就是很明显了 一堆讲要去除Bonds*的 听起来很合理
作者: cairns (万念皆因贪而起)   2012-09-17 00:56:00
怎么不回溯久一点的 只清一个Bonds就干净啦?
作者: cairns (万念皆因贪而起)   2012-09-17 00:59:00
而且HOFer*还可以见证Bonds纪录 联盟自己当初拿这洗人气时
作者: cairns (万念皆因贪而起)   2012-09-17 01:00:00
可没见到这么多鞭尸的 官方还开放live供全世界观看破纪录
作者: cairns (万念皆因贪而起)   2012-09-17 01:01:00
时刻 怎么看都知道这联盟自己心里有鬼
作者: cairns (万念皆因贪而起)   2012-09-17 01:03:00
有看到联盟想解这件事吗? 然后现在可以喊著干净清新健康?
作者: cairns (万念皆因贪而起)   2012-09-17 01:04:00
再过个10年药检技术又大跳跃 大咖再被抓来打落水狗也不意外
作者: cairns (万念皆因贪而起)   2012-09-17 01:07:00
看是要一视同仁把各年代有疑问的成就全作记号 还是怎样不然光干掉一个Bonds这联盟里的纪录也不见得全然干净到可
作者: cairns (万念皆因贪而起)   2012-09-17 01:08:00
让清新健康球迷 津津乐道这纪录绝对没问题
作者: cairns (万念皆因贪而起)   2012-09-17 01:11:00
要清*纪录麻烦赶快 不只Bonds的要清 我很乐意看到全面清除
作者: frf2pujols17 (普神17号)   2012-09-17 07:13:00
禁药 失败
作者: lingjj (观察员)   2012-09-17 10:36:00
我对清除所有的***没意见 事实上大部分的PTT乡民都是见禁药
作者: lingjj (观察员)   2012-09-17 10:37:00
就嘘*** 为什么BB迷会认为乡民是特别针对BB? 如果是对MLB官
作者: lingjj (观察员)   2012-09-17 10:39:00
方和美国媒体不满 那去投书给他们啊!在PTT讲这么多有啥用?
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-17 14:22:00
事实上BB迷并不多,像我是铁杆子教士迷也不会特别喜欢BB,BB每
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-17 14:23:00
次被提到都是因为成绩,但一定就会吵成一团, 会说话的大概都在强调历史共业跟联盟鸟这两件事...
作者: IkeDavis   2012-09-17 16:18:00
我记得当时是有明文不能吃药但没有罚则 是这样子吗?
作者: IkeDavis   2012-09-17 16:19:00
是的话那还是很该死
作者: peanuti (花生)   2012-09-17 22:07:00
他**还有一发断棒全垒打 印象也满深的

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com