Re: [心得] 史上最强

楼主: oiyuz   2012-08-22 23:25:46
铁马 vs 普神
WAR 108.5 87.5
HR 493 473
RBI 1995 1415
H 2721 2205
MVP 2 3
冠军 8 2
平均成绩铁马小胜但累积成绩会被超越
但是铁马有8个冠军这是普神追不上的
结论:铁马胜
作者: ygjhsu (杰)   2012-08-22 23:27:00
你这样天使迷会嘘你喔 ^.<
作者: tangerineX (橘子)   2012-08-22 23:27:00
原来有冠军就赢了
作者: sinho   2012-08-22 23:31:00
铁马有去打二战喔~~
作者: hbk20491 (〥梦中情一场梦〥)   2012-08-22 23:31:00
kobe>lbj
作者: ddtddt (得)   2012-08-22 23:33:00
铁马是传奇
作者: LuisB   2012-08-22 23:34:00
没有不尊重球员的意思 但累积成绩还是要有打过才算数
作者: Sparksfly (火光飞舞)   2012-08-22 23:34:00
比得干脆潇洒 但两人地位不同 不能纯然数据论
作者: dp44 (lol)   2012-08-22 23:35:00
铁马如果没生病的话 他的累积成绩就会突破天际T.T
作者: LuisB   2012-08-22 23:35:00
Gehrig在33-34岁打出405H 86HR OPS+183的成绩 但36岁之后...
作者: pujos (lks)   2012-08-22 23:39:00
同样32岁的两人HR 378 vs 473我表示就算没生病Pujols也不输
作者: Dimitre (迪米崔)   2012-08-22 23:39:00
铁马最强一垒手没有之一
作者: Valter (V)   2012-08-22 23:41:00
累积数据可能超越 但精神地位应该很难
作者: Lanx   2012-08-22 23:42:00
原来是两年累积成绩...乍看之下 还以为看到神了 405H lol
作者: pujos (lks)   2012-08-22 23:42:00
是305...铁马被多灌了100H...
作者: Valter (V)   2012-08-22 23:43:00
罚楼上回去重看BR
作者: pujos (lks)   2012-08-22 23:44:00
还真的看错@@
作者: LuisB   2012-08-22 23:44:00
1936-205H 1937-200H 这两年加起来是多少啊
作者: chucky (haha)   2012-08-22 23:44:00
Lou Gehrig 对于美国人来说已经是代表着棒球的精神
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!)   2012-08-22 23:45:00
楼上可能只会给跟铁马相同成绩的球员平均不到15M的薪水....XD
作者: pujos (lks)   2012-08-22 23:46:00
我是真的不懂一直坚持Pujols成不了最强1B的点在哪?
作者: Fukudome (殘劍狂千秋)   2012-08-22 23:46:00
bkm1 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: AvriLavigne (艾薇儿®)   2012-08-22 23:47:00
我帮你解答 因为铁马守一垒 结束
作者: pujos (lks)   2012-08-22 23:47:00
随便算Pujols最终落在3000H.700HR.3/4/6的机会很浓厚
作者: alks (hoho)   2012-08-22 23:48:00
铁马哪有打二战?
作者: rookiebear (rookiebear)   2012-08-22 23:48:00
铁马可惜...不然就500-3000俱乐部了
作者: AvriLavigne (艾薇儿®)   2012-08-22 23:48:00
反正在这里 你说谁最强,开心就好 顶多被酸
作者: LuisB   2012-08-22 23:49:00
Pujols的优势是健康和打击 但Gehrig这两样完全不输他
作者: pujos (lks)   2012-08-22 23:49:00
这要挑战的是Ruth的第一...
作者: Valter (V)   2012-08-22 23:50:00
我也想问一直坚持Pujols比铁马更值得当最强1B的点在哪
作者: LuisB   2012-08-22 23:51:00
他这两年的状况要打到3000H或700HR 平均数据不可能还有那样
作者: Uncontinue (肮康梯纽)   2012-08-22 23:52:00
Gehrig健康不输他...?
作者: pujos (lks)   2012-08-22 23:52:00
成绩就摆在那.32岁2200+H.473HR.1415RBI外带3座MVP
作者: pujos (lks)   2012-08-22 23:54:00
这表现.现阶段对比的是Gehrig的生涯"总"累计
作者: LuisB   2012-08-22 23:54:00
Gehrig是指球员时期 连续2130场出赛
作者: ices (飘鸟)   2012-08-22 23:55:00
挑战RUTH? RUTH生涯[平均]OPS+可是破两百的耶0.0
作者: glthe1 (源千华流)   2012-08-22 23:56:00
Pujols可以争最强的右打1B,Foxx:
作者: LuisB   2012-08-22 23:56:00
XDD 连Teddy都不敢说了(虽然他真的可能是)
作者: Valter (V)   2012-08-22 23:57:00
我想问题应该是在于 "XX健康不输XX"应该反过来讲才对XD
作者: Uncontinue (肮康梯纽)   2012-08-22 23:58:00
恩 因为我是想到他的渐冻人症...
作者: WLR (WLR™)   2012-08-22 23:58:00
Ruth、MJ、Ali是在竞争美国史上最伟大运动员的等级 Pujols?
作者: ices (飘鸟)   2012-08-22 23:58:00
纯论打击的话,应该只有RUTH和TEDDY是神,其他应该只算外星人
作者: Valter (V)   2012-08-23 00:00:00
渐冻人症几乎是突发性地影响到他的表现 在这之前"铁马"
作者: Connec (康奈克)   2012-08-23 00:00:00
Michael Jackson (大误
作者: abc12812   2012-08-23 00:01:00
史上最伟大 先问问这位吧 http://tinyurl.com/5ppfz
作者: borriss (松)   2012-08-23 00:01:00
铁马跟fox这种伤退的 能跟他们比累计会不会怪怪的
作者: vanBomme17 (范)   2012-08-23 00:03:00
年代不同,比某岁达到的累记成绩 感觉怪怪的~"~"
作者: EviL1988 (_ _")   2012-08-23 00:03:00
我觉得能相提并论就是种荣耀了..
作者: Valter (V)   2012-08-23 00:05:00
A-Rod32岁的时候已经553HR 进度追不上就别急着妄想700HR
作者: pujos (lks)   2012-08-23 00:08:00
A-Rod32时553跟700的相关联性在?
作者: chucky (haha)   2012-08-23 00:08:00
我也可以说如果小葛瑞菲没受伤可以打到八百支全垒打
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2012-08-23 00:08:00
如果你觉得年代不同比OPS+不能认同,那为何累计数据就
作者: borriss (松)   2012-08-23 00:08:00
小葛 重伤害跟阿肉当年出道都说会破755..现在只剩阿肉还在
作者: Valter (V)   2012-08-23 00:08:00
毕竟不能期待五、六年后还能维持30轰以上输出 或者手感
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2012-08-23 00:08:00
A-ROD 32的时候每个人都觉得他会破BB纪录啊 现在?
作者: pujos (lks)   2012-08-23 00:09:00
今天A-Rod 36累计达644HR没意外的话会在38-39岁之间达成700
作者: Valter (V)   2012-08-23 00:09:00
还不差结果身体开始痛 或是衰小被砸伤浪费掉半季...
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-08-23 00:10:00
简单的计算吧 32岁473 离700还差237接下来8年 平均一年要30
作者: pujos (lks)   2012-08-23 00:10:00
而今天到现在为止Pujols 473HR.40岁要达成700HR 28/yrs
作者: pujos (lks)   2012-08-23 00:11:00
算到这张约完的话平均25/年
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-08-23 00:11:00
累积成绩赢过 但是平均成绩之后下修的机率较大除非接下来5年还能保持27,28岁左右的绩效
作者: abc12812   2012-08-23 00:12:00
Pujols可算是当代Ted Williams阿 手肘带伤硬打还很鬼神
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-08-23 00:12:00
如果能够保持如此绩效5年才有资格和Gehrig争#1
作者: Valter (V)   2012-08-23 00:13:00
总之加油就是 改善这两年慢热的怪毛病跟衰退的选球很重要
作者: pujos (lks)   2012-08-23 00:13:00
其中有爆发个几年的话.生涯最末期看到762也不是什么太令人
作者: pujos (lks)   2012-08-23 00:14:00
惊讶的事...
作者: cairns (万念皆因贪而起)   2012-08-23 00:17:00
老话一句:退伍令拿到才算数,其他都是假的
作者: IAmaMouse (我是一只老鼠)   2012-08-23 00:17:00
其中有虽小个几年的话.生涯最末期看不到700也不是什么太
作者: IAmaMouse (我是一只老鼠)   2012-08-23 00:18:00
令人惊讶的事...
作者: LuisB   2012-08-23 00:18:00
请你在期待的同时 考虑到一个叫做年纪衰退的原因
作者: vanBomme17 (范)   2012-08-23 00:19:00
Pujols不是出名的公务员? 每年都3x~4x
作者: LuisB   2012-08-23 00:19:00
要预测一个球员35岁之后的成绩本身就是一件奇怪的事情
作者: abc12812   2012-08-23 00:19:00
一般砲手会比较晚熟 干泡能力是可用经验弥补体能衰退的
作者: ddtcd (专注)   2012-08-23 00:19:00
铁马也是带伤打 30岁就有渐冻人症状 生涯晚期去照x光才发现
作者: ddtcd (专注)   2012-08-23 00:20:00
双手有17处骨折...
作者: abc12812   2012-08-23 00:20:00
这点在今年saber seminar就有被提出讨论过
作者: Valter (V)   2012-08-23 00:21:00
要说HR公务员A-Rod以前也是啊 谁知他这几年因伤影响这么大
作者: tangerineX (橘子)   2012-08-23 00:23:00
3X4X以上还叫公务员 能有多少人可以当这样的公务员阿?
作者: borriss (松)   2012-08-23 00:23:00
像Dale Murphy那样两年还凑不到400也满惨的...
作者: vanBomme17 (范)   2012-08-23 00:31:00
说公务员是因为每年都很稳定的产出,没贬意巴....而且公务员也有绩效好的公务员和绩效差的公务员阿XD
作者: j07242054 (啾啾)   2012-08-23 00:39:00
3 4是不知道 6要保住很难
作者: Killebrew   2012-08-23 00:40:00
地表上最幸运的人 铁马胜
作者: orion1991830 (鸡哩咕噜希哩哗啦吱吱喳)   2012-08-23 00:40:00
Jeter:我最近不公务员了!
作者: aibakoji (废柴打线抖抖牛棚)   2012-08-23 00:55:00
以Pujols这两年的打击型态走向,最困难的搞不好是
作者: aibakoji (废柴打线抖抖牛棚)   2012-08-23 00:58:00
OBP保住.4,去年的.366就让他的生涯OBP从.426掉到.420
作者: aibakoji (废柴打线抖抖牛棚)   2012-08-23 01:01:00
除非他能回到OBP.4的水准,不然过两三年就要开始保OBP.4更不要提啥生涯3/4/6
作者: oralboralb ( )   2012-08-23 01:26:00
在投手变强的年代加上本身打击型态的转变 Pujols几乎不
作者: oralboralb ( )   2012-08-23 01:27:00
可能3/4/6 很大机率最后可能只有3/3/5 ops.950左右吧
作者: imgay5566 (★中国第一乐队★五毛天)   2012-08-23 01:34:00
天使迷表示
作者: KOBER81 (中坜李姓客官)   2012-08-23 01:40:00
铁马的Luckiest man in the world很多英文教科书都收录
作者: bighdogs (要保持愉快的心情阿뎛6)   2012-08-23 02:40:00
还没达成的事就不用一直用固定公式带入来比较名人堂球员
作者: bighdogs (要保持愉快的心情阿뎛6)   2012-08-23 02:41:00
你怎么知道往后成绩还是这么好?要比较请等达到了再来讨论
作者: bighdogs (要保持愉快的心情阿뎛6)   2012-08-23 02:43:00
而且就算成绩超标了,能真正赢吗? 单看成绩来评比一个人就不会有每年金手套印像分数这种东西了
楼主: oiyuz   2012-08-23 03:10:00
拜托铁马是MADE IN USA 普神是啥外籍1B最伟大
楼主: oiyuz   2012-08-23 03:11:00
普神退化 跟天使的10年 成绩差不多是 .28 .33 .550
楼主: oiyuz   2012-08-23 03:13:00
这10年OPS 平均 125+
楼主: oiyuz   2012-08-23 03:15:00
天使真的是冤大头 10Y/240M 签一个有年龄疑虑32的岁的人
楼主: oiyuz   2012-08-23 03:16:00
今年差不多 .28 .35 .50
作者: tunababy (相信妳自己,真的....)   2012-08-23 04:14:00
天使签Pujols从来就是期待他打出.28 .33 .550的成绩...
作者: tunababy (相信妳自己,真的....)   2012-08-23 04:15:00
加上每年25-30HR....
作者: tunababy (相信妳自己,真的....)   2012-08-23 04:16:00
所以哪里冤了
作者: kucat (吃奇异果的猫)   2012-08-23 09:21:00
铁马最强一垒手没有之一
作者: lsmking7219 (全部写出来阿)   2012-08-23 09:29:00
铁马要不是....唉
作者: JakeMcGee (Jake McGee)   2012-08-23 09:29:00
LouGehrig的地位 不只是成绩好 他的精神 品德太猛了
作者: Aldousphyx (On Tilt)   2012-08-23 09:54:00
不是Luckiest man on the face of this earth?
作者: loko (太多事无法掌握)   2012-08-23 10:31:00
为什么一堆人会觉得3X表现的跟2X一样理所当然
作者: pujos (lks)   2012-08-23 10:34:00
Pujols生涯最烂的时刻就是现在28HR.OPS+142
作者: pujos (lks)   2012-08-23 10:35:00
到季末大约还有40场比赛.单季约35-40是基本盘
作者: loko (太多事无法掌握)   2012-08-23 10:37:00
其实看一下A-Rod的打击表现 33岁开始下滑
作者: pasaword (P幣拿來)   2012-08-23 10:37:00
签一个去年市场最强的1B来补自己的洞哪里有错...
作者: loko (太多事无法掌握)   2012-08-23 10:38:00
Pujols明年就要33了 希望他退化的比A-Rod慢吧 不然难阿
作者: pujos (lks)   2012-08-23 11:09:00
A-Rod是退化吗...他从32起还没有一年超过140场伤病才是A-Rod最大的麻烦
作者: pujos (lks)   2012-08-23 11:11:00
Pujols起码现阶段还没有这个问题.今年是120/123的出赛比
作者: pujos (lks)   2012-08-23 11:13:00
这类型的球员历史告诉我们.只要他还站的上打击区.退化有限
作者: pujos (lks)   2012-08-23 11:14:00
怕的是因为伤病上不了场
作者: loko (太多事无法掌握)   2012-08-23 11:23:00
原来伤病不算退化阿
作者: bighdogs (要保持愉快的心情阿뎛6)   2012-08-23 11:28:00
年纪越大只会越来越容易受伤 伤了只会越来越难好
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-08-23 11:31:00
25岁和35岁的体能、耐战力都差不少 当然受伤程度和恢复速度也会有差 虽然能靠训练弥补一部份 但人终究还是会被时间追上的
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-08-23 11:32:00
何况 Pujols这两年的成绩下滑 可能和他之前遭受触身球
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-08-23 11:33:00
的腕伤有关 腕伤对挥棒速度有影响 或许也是这两年K/BB和过去比起来下滑不少的远因
作者: pujos (lks)   2012-08-23 11:50:00
把伤病当成退化.楼上不是在开玩笑地吧
作者: pujos (lks)   2012-08-23 11:52:00
如果把受伤当成讨论的前提.而非退化
作者: pujos (lks)   2012-08-23 11:53:00
那这种话题老实说也不用谈了
作者: pujos (lks)   2012-08-23 11:54:00
谁知道哪天哪个球员会发生什么意外受到足以影响生涯的伤病
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-08-23 11:54:00
伤病当然是退化啊= = 年轻人和老人哪个比较容易伤
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-08-23 11:55:00
这两者是息息相关的.....年轻的时候跑垒拉一下没事老了可能就要休个几天而且 很多老的时候的退化和年轻时没爆发出的小伤有关
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-08-23 11:56:00
ex: Andruw Jones年轻时几乎是铁人级 年龄一到全爆开
作者: pujos (lks)   2012-08-23 11:59:00
Andruw Jones 是炸在30岁.这能当例子用吗...
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-08-23 12:00:00
为什么不行 30岁本来就是分界点
作者: pujos (lks)   2012-08-23 12:00:00
他甚至连一般认为球员巅峰期的28-32都没挺过去.就直接栽了
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-08-23 12:01:00
连棒球游戏都知道球员成长曲线有早熟和晚成的分别了
作者: pujos (lks)   2012-08-23 12:01:00
棒球上的分界点一般认为在34-36间.哪是30...
作者: pujos (lks)   2012-08-23 12:02:00
就算是职业生命周期更短的NBA也是在33-34左右
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-08-23 12:02:00
历史上有个更经典的人叫Dale Murphy...................这是因人而异的好吗
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-08-23 12:03:00
操得越凶 年轻时小伤越多的 就越早爆开
作者: pujos (lks)   2012-08-23 12:03:00
你举这个例子最大的用意是球员随时会栽而非退化吧-.-
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-08-23 12:04:00
何况 过去几年的Pujols是健康的吗?
作者: pujos (lks)   2012-08-23 12:04:00
现在Pujols"高龄"32了...你是想说什么??
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-08-23 12:05:00
你可不可以先去看看Dale Murphy的例子啊= =
作者: pujos (lks)   2012-08-23 12:05:00
栽下去能栽到142这个成绩还真的是天赋异禀
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-08-23 12:06:00
对 他是天才 可是不代表他不会继续栽
作者: pujos (lks)   2012-08-23 12:06:00
反正现在都是举特例来驳普猴子会提前垮就是了XDD
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-08-23 12:07:00
你知道Pujols是有疑虑的吗也没人说他一定会提前垮 只是这种声音已经开始出现了
作者: pujos (lks)   2012-08-23 12:07:00
今年120/123的出赛还真像是有疑虑...
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-08-23 12:08:00
..........K/BB问题、挥空棒问题、手腕伤
作者: pujos (lks)   2012-08-23 12:08:00
对了这张约后面还有九年.大猴子还真的是挺小猴子
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-08-23 12:09:00
一来不开大约签不到 二来本来就是买他合约前几年表现
作者: pujos (lks)   2012-08-23 12:09:00
在签约后的"第一"年.就这么烧你口中有疑虑的球员XDD
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-08-23 12:10:00
你到底懂不懂大家想讲什么"没人"否认他前几年会有好表现 但是可以持续几年永远
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-08-23 12:11:00
是问题 这些疑虑是来自1.手腕伤 2.下滑的选球表现
作者: pujos (lks)   2012-08-23 12:12:00
这种口吻还真的万年不变...zzz
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-08-23 12:12:00
我觉得我好浪费时间
作者: pujos (lks)   2012-08-23 12:13:00
普猴子的选球不是这两年才变成这样
作者: pujos (lks)   2012-08-23 12:14:00
08.09年就已经接近这种模型.当时怎么没人喊有疑虑还是你认知的选球好坏是看bb数?
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-08-23 12:14:00
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-08-23 12:15:00
看BB数个鬼啦 这数据你觉得选球一样也真是天才
作者: pujos (lks)   2012-08-23 12:15:00
打好应该的.打坏.退化啦受伤啦.选球变烂啦杀球都出来了
作者: gonzalez0528 (已经回国啦~~)   2012-08-23 12:20:00
老了本来就容易受伤 这有什么疑问吗?
作者: pujos (lks)   2012-08-23 12:21:00
08年后好球率慢慢下降才是.整个挥击型态改变的开始
作者: loko (太多事无法掌握)   2012-08-23 12:21:00
有疑问的是 有人认为老了受伤 成绩变差不等于退化而已
作者: loko (太多事无法掌握)   2012-08-23 12:24:00
刚看了一下pujols的数据 这两年OBP掉了0.05 这算退化吗???
作者: pujos (lks)   2012-08-23 12:28:00
不见的IBB才是OBP狂掉的原因这两年季初打的滥也是
作者: pujos (lks)   2012-08-23 12:29:00
进入退化期的选手会有这样的轨迹吗?
作者: loko (太多事无法掌握)   2012-08-23 12:40:00
他平均IBB一季差不多23次 去年一季15 今年到现在13
作者: loko (太多事无法掌握)   2012-08-23 12:41:00
BB数却是一季衰退40次 IBB掉是主要原因吗???
作者: loko (太多事无法掌握)   2012-08-23 12:42:00
去看看他的数据吧 IBB只有08 09 10三年比较高
作者: loko (太多事无法掌握)   2012-08-23 12:48:00
我也觉得他选球真的有下滑了 前几年IBB高没有感觉
作者: LuisB   2012-08-23 17:21:00
142很强没错 但你之前说的可是3/4/6 和3000H 700HR
作者: LuisB   2012-08-23 17:22:00
比较的对象是Ruth(这部份是你说的)和Gehrig
作者: LuisB   2012-08-23 17:23:00
而且大部分人是认为年纪大的选手有疑虑难以预测
作者: LuisB   2012-08-23 17:24:00
但你辩驳的时候好像就认为大家觉得完全不可能一样
作者: LuisB   2012-08-23 17:25:00
之前讲的那些古人的成绩都是已经完成的 Pujols还没
作者: LuisB   2012-08-23 17:26:00
你有期待可以啊 但别人也可以提出理由质疑
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2012-08-23 20:27:00
总觉得某人盲目挺自己喜欢的球员一直硬坳
作者: borriss (松)   2012-08-23 21:00:00
普神版干很久了 现在还是球季中的说

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