[心得] 史上最强

楼主: ckpioneer (风)   2012-08-22 20:45:31
先不讨论退役选手
现役有两个选手,可以争夺单一位置史上最强
一个是叫 Joe Mauer捕手 论打击...除了HR之外
在捕手中,是怪物中的怪物(三次打击王 一次上垒率最高)
还有三次金手套(可能是媒体缘好有多拿) 阻杀率接近三分之一
生涯平均三围 .323 .404 .467 (比I-ROD的) .296 .334 .464 强
(极盛期Joe Mauer .365 .444 .587)
(I-rod .332 .356 .558 )
Joe Mauer数据可能会变弱 但是他的打击率的震撼度
太过可怕...
但I-rod 阻杀率破四成 七次金手套
目前这两个都是一次MVP
另一个为一垒手 叫Albert Pujols 每一年都有 99R 打击率0.299 30HR 99RBI
的表现(生涯为 473HR 1415RBI 三围为 .325 .415 .611
3次MVP 2次世界大赛冠军
他们都应该能够第一次就入HOF
但他们是否有机会破最高票纪录???
有利条件是什么? 不利是什么??
想问一下大家???
作者: SlamKai (Calm Violence)   2012-08-22 20:46:00
是不是最强 很重要吗? (._.?)
作者: vm3cl4m6   2012-08-22 20:47:00
最强最强最强
作者: BryceHarper (怪力状元)   2012-08-22 20:48:00
安安
作者: KOBER81 (中坜李姓客官)   2012-08-22 20:49:00
作者: nicknhit (P.T)   2012-08-22 20:50:00
猫儿跟I ROD差距先不提,Pujols离史上最强这四个字有差距
作者: nicknhit (P.T)   2012-08-22 20:51:00
因为早就有个比他还扯的神主牌卡住这个位置了
作者: papazzz (趴趴)   2012-08-22 20:51:00
Pujols至少要再维持三~五年以上高档才有机会争夺史上最佳
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-08-22 20:52:00
Pujols维持下去 史上1B前五名没问题啦
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-08-22 20:53:00
Iron Horse跟后面的1B实在不是同一个档次 无论是在成绩上、形象上、悲剧英雄性上都一样
作者: papazzz (趴趴)   2012-08-22 20:53:00
如果能维持下去,应该会是不分位置的史上最强前五名
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-08-22 20:54:00
然后 Pudge是不是史上第一捕手这点 其实也众说纷纭囉
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-08-22 20:55:00
打击面上 有个叫Mike Piazza的在 其他人只能当老二守备面上 Pudge或许才能称得上第一
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-08-22 20:56:00
综合面向方面 很多人认为史上第一应该是Johnny Bench
作者: mess0706 (我不是刘正 我是刘正伦)   2012-08-22 20:57:00
Mauer的重点是他能在捕手这个位置待多久
作者: badblue (除却巫山不是云)   2012-08-22 20:57:00
能不能第一次就进HOF现在说这个还太早吧..如果遇到接下来这几年的怪物名单.. XD
作者: zippy (清净至无余)   2012-08-22 20:59:00
国民不是还有一只捕手新秀怪物吗???
作者: yeng1217 (σ`∀′) ゚∀゚)σ)   2012-08-22 21:01:00
Posey持续个几年应该也有机会
作者: addc (洛杉矶老大)   2012-08-22 21:02:00
波西表示:
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2012-08-22 21:03:00
Pujols要挑战史上最佳1B有难度 倒是有位现役球员有希望
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2012-08-22 21:05:00
成为3B出赛50%以上中最伟大的球员
作者: TyCobb (0.367)   2012-08-22 21:06:00
Yogi Berra戒指数史上第一应该毋庸置疑XD
作者: Valter (V)   2012-08-22 21:07:00
你第四段就讲出Mauer的隐忧了 名人堂看的是长期表现
作者: Valter (V)   2012-08-22 21:08:00
这几年打很好但若无法长久蹲下去并维持如此高档还是空谈
楼主: ckpioneer (风)   2012-08-22 21:08:00
因为有个只威六年就第一年入名人堂的例子 所以会想问..
作者: lovejeely (Wedge Sucks!)   2012-08-22 21:12:00
公认的帅哥XD
作者: Valter (V)   2012-08-22 21:12:00
另外IRod全盛期是有打击有砲有腿有阻杀 这才叫怪物中的怪物
作者: lingsk (尘俗过隙)   2012-08-22 21:14:00
不利条件喔? 只要被爆料吃药就完了
作者: glthe1 (源千华流)   2012-08-22 21:14:00
只威六年进名人堂?妳说Sandy Kaufox吗
楼主: ckpioneer (风)   2012-08-22 21:15:00
毕竟Mauer有3次联盟打击王 一次上垒王 一次MVP 三次金
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2012-08-22 21:15:00
Mauer只有一个问题 就是他的身体
作者: abc12812   2012-08-22 21:16:00
Roy Campanella以捕手身分拿过三次MVP
作者: abc12812   2012-08-22 21:17:00
此外生涯阻杀率高达57%
作者: Valter (V)   2012-08-22 21:20:00
至于普神 只能说1B位置要当史上最强或破投票纪录都不可能
作者: Valter (V)   2012-08-22 21:21:00
不利条件很简单 前面那个不论实力还是精神上都无可取代...
作者: pujos (lks)   2012-08-22 21:23:00
普神还没到生涯里程碑目前当然不如铁马
作者: borriss (松)   2012-08-22 21:23:00
也有两次mvp没进的 所以请加油吧
作者: pujos (lks)   2012-08-22 21:24:00
破600HR大概可以拉近一点.有上700+谁是最好1B那就难说了
作者: pujos (lks)   2012-08-22 21:25:00
最终HR有没有过700影响他最后的定位非常大
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2012-08-22 21:25:00
Mauer是很强,不过不论攻守他都还称不上是史上最强捕手
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2012-08-22 21:26:00
攻击有Piazza,守有I-Rod,综合也还有Bench跟Berra
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2012-08-22 21:27:00
再来就是他的健康度实在很让人害怕
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2012-08-22 21:28:00
至于一垒手,我想铁马会是永远的NO.1
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2012-08-22 21:29:00
就跟Babe Ruth永远是史上最伟大棒球员一样无法取代
作者: Sparksfly (火光飞舞)   2012-08-22 21:29:00
Bench:
作者: ddt73930 (酋小宇)   2012-08-22 21:29:00
说实话我真的觉得猫耳是捕手中的神
作者: abc12812   2012-08-22 21:31:00
Carlton Fisk被大家忽略了...
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2012-08-22 21:33:00
Fisk很伟大,不过讨论史上最强很少提到他的名字
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2012-08-22 21:35:00
Campanella生涯太短,不然他也是候选人
作者: BigHurt (重伤害)   2012-08-22 21:36:00
这样就叫史上最强喔 (挖鼻孔
作者: TrueTears (真实之泪)   2012-08-22 21:37:00
Mauer除非每年都可以复制09年成绩 不然差很多
作者: JeffMathis (No.1 Catcher)   2012-08-22 21:37:00
Posey跟Wieters也可以期待
作者: Sparksfly (火光飞舞)   2012-08-22 21:38:00
楼上转队后 也蛮让我期待的
作者: maikxz (超级痛痛人)   2012-08-22 21:38:00
猫耳的伤势注定没办法在捕手这位置待太久
作者: BlitzX   2012-08-22 21:39:00
一个捕手每年OPS+170这要求也太高
楼主: ckpioneer (风)   2012-08-22 21:52:00
Mauer与Pujols人缘真的颇佳..但还是无法与铁马比..
作者: skypieadream (Lamune)   2012-08-22 21:52:00
拿全盛的那几年出来就说是史上最强....
作者: skypieadream (Lamune)   2012-08-22 21:53:00
那我可不可以说Pedro是史上最强的投手!?
作者: anper (镜中人)   2012-08-22 21:54:00
猫儿选秀的时候不是状元吗??? 超猛
楼主: ckpioneer (风)   2012-08-22 21:54:00
在全盛期 Pedro的确是史上第一..比神左猛...
作者: pujos (lks)   2012-08-22 21:55:00
现在这个时间点铁马是最佳1B无误
作者: pujos (lks)   2012-08-22 21:56:00
但是猫儿跟普猴子生涯都还长得很
作者: pujos (lks)   2012-08-22 21:57:00
猫儿可能还难说一点.不过普猴子要在累计纪录赢铁马不难
作者: pujos (lks)   2012-08-22 21:58:00
几个大的里程碑有达成的话.说Pujols成不了最佳1B还颇怪...
作者: ddt73930 (酋小宇)   2012-08-22 22:00:00
楼上老王卖瓜XD
作者: guest0926   2012-08-22 22:06:00
那巨人那个POSEY勒?
作者: guest0926   2012-08-22 22:08:00
投手史上最强是...最近四度复出那个吧
作者: michael0725 (北极熊厉害)   2012-08-22 22:13:00
Carlton Fisk干架史上最强吧
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2012-08-22 22:15:00
Pujols累积成绩要追上铁马比较容易 平均成绩就很难追了
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2012-08-22 22:16:00
Gehrig生涯340/447/632/1080 Pujols 325/415/611/1026
作者: alex710707 (PonWei)   2012-08-22 22:18:00
又在最强了 NBA版MLB版最喜欢讨论的小学生问题
作者: pujos (lks)   2012-08-22 22:19:00
成就看得当然是最终累计xd.
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2012-08-22 22:20:00
年代校正后OPS+是179vs169 Pujols未来约要190+才能打平
作者: panjanhon (天下没有白吃的午餐)   2012-08-22 22:20:00
成就可能超越 但铁马在球迷心中是没办法超越的
作者: pujos (lks)   2012-08-22 22:24:00
拿年代来比ops+这不予置评.双方背景跟立基点都不同
作者: yeng1217 (σ`∀′) ゚∀゚)σ)   2012-08-22 22:26:00
首先也是要健健康康 受个伤可能就回不来惹~~~
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2012-08-22 22:29:00
Gehrig 生涯oWAR是108.3 Pujols是74.9 这个比较好追
作者: geneaven (geneaven)   2012-08-22 22:30:00
Pujols这年纪的攻击表现跟当年大痛差不多而已,不用想太多
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2012-08-22 22:31:00
如果再打10年 平均一年3.4就可以追上 但是光打平也不够
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2012-08-22 22:32:00
因为他平均成绩几乎稳输 所以累积成绩多少要赢一些才行
作者: pujos (lks)   2012-08-22 22:33:00
大痛到32岁HR:344.普猴子:473...这标准差在同一量级??
作者: pujos (lks)   2012-08-22 22:34:00
阁下的Range有点太宽了一点...
作者: pujos (lks)   2012-08-22 22:36:00
到32岁为止大痛13年WAR:56.4.普猴子12年87.9
作者: pujos (lks)   2012-08-22 22:37:00
直到大痛退休为止WAR都还没超过70...
作者: michael0725 (北极熊厉害)   2012-08-22 22:38:00
铁马因为患绝症 所以打的年数有限
作者: yeah8466 (小扬董)   2012-08-22 22:41:00
不觉得Mauer能进名人堂耶...
作者: hhhhiiii66   2012-08-22 22:41:00
我想铁马会是永远的NO.1
作者: pujos (lks)   2012-08-22 22:41:00
如果3000H.700HR.生涯最后累计近3-4-6的球员最终称不上第一
作者: pujos (lks)   2012-08-22 22:42:00
那唯一的可能就是前面那位的成绩更铁
作者: geneaven (geneaven)   2012-08-22 22:44:00
我有说是攻击表现,从OPS+看不出有多少差别
作者: pujos (lks)   2012-08-22 22:46:00
很遗憾地说一句那个联盟的环境跟现在能比吗...那是个受限制的年代
作者: Valter (V)   2012-08-22 22:49:00
累计数据不说 对铁马来讲单季3-4-6也算是基本
作者: LuisB   2012-08-22 22:52:00
环境不能比 那越早出生打棒球或其他运动的就很倒楣囉
作者: LuisB   2012-08-22 22:53:00
因为知道以后的人还会更强 还会有黑人竞争 这样吗
作者: pujos (lks)   2012-08-22 22:56:00
楼上会错意了
作者: pujos (lks)   2012-08-22 22:59:00
那个年代的那个环境.能不能打联赛所受的限制不只是实力
作者: pujos (lks)   2012-08-22 23:00:00
那些成绩能不能用OPS+跨时空出来比??如果竞赛的相对水准不一.那如何能把数据放在一起衡量
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-08-22 23:01:00
跨时空照样能比 请见BP
作者: chucky (haha)   2012-08-22 23:31:00
OPS+ 本来就是可以跨时空比
作者: Philharmonic   2012-08-22 23:43:00
不论退役 那讨论"史上最强"干嘛
作者: ARODisGod (娘子快出来看上帝)   2012-08-22 23:58:00
老大最强强强强~~~~~~~~~~~~
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2012-08-23 00:03:00
Pujols就是个打球很强的人,可是铁马跟Ruth一样,他们是
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2012-08-23 00:04:00
改变棒球历史的人,真的有这种地位的人整个棒球史找不出几个
作者: william7497 (酣眠宝宝)   2012-08-23 00:08:00
普神的数据可能可以成为最强,但在历史地位上应该还是
作者: william7497 (酣眠宝宝)   2012-08-23 00:09:00
比不上铁马...毕竟铁马的存在影响了棒球的历史
作者: j07242054 (啾啾)   2012-08-23 00:32:00
那个....I-ROD不是13次今手套吗
作者: cloudlin (佾雲)   2012-08-23 00:36:00
CL史上最强:MO 没有唯一
作者: kikielle (This song is over)   2012-08-23 05:12:00
没有唯一? 那还有谁?
作者: stja (风)   2012-08-23 06:34:00
XD
作者: mmonkeyboyy (great)   2012-08-23 08:06:00
MO 最强....还有谁能跟他比 期待未来吧
作者: dale7969 (Dale)   2012-08-23 08:50:00
Pudge还有腿!!
作者: Apolina ( )   2012-08-23 09:56:00
Pujols的部分有可能,Mauer的部分真的言之过早~而且Mauer的部分想要第一次就进HOF~我想机会真的不大
作者: coal511464 (我一个人)   2012-08-23 22:32:00
团队比赛 个人最强有啥好比的?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com