※ 引述《Fukudome (残剑狂千秋)》之铭言:
: 一开始觉得很奇怪,为什么许多推文和原PO会觉得"现役最强的2B"是Cano?
原文恕删
同样的本来很不想回 因为您拿出了很多工整的数据
而且这篇立场绝对是非常有人缘的 这些大家都心照不宣就不多说了
要澄清一下 我绝对不是否定您的论点或数据
只是觉得有些在讨论中已然混淆得很严重的观念必须重新定义一下
我也很不喜欢贴数据 但我相信要说完我想说的话应该也不太需要数据
然后 我要说 我绝对没有要护航Cano是“最强2B” 我也没有办法全心这么认为
只是想讨论一些比较似是而非的事物 这后面还会说 而且我绝对说到做到
还有最后一件前提 这篇纯粹是从数据和各面向实力角度出发
关于Cano最后FA后能签到多大的合约 相比实力
其实位置需求性.球队.经纪人.开价.谈约过程和市场情况都占更大的因素
但因为您的文章主要在讲表现 合约这部分就不提了
关于“现今最强2B”
我们姑且用“现今”而不用“现役” 因为“现役”这词包含极广
每个竞争者的生涯长度.累积成就.当初成为主力和开始爆发的时间和机缘
可能都有极大差异 例如我能不能说“现役”最强C是 Ivan Rodriguez?
我想大家一定都能了解且同意这个意思 所以我们现在就姑且改为“现今”而非“现役”)
那么大家一定也都同意 要能够竞争“现今最强XX”的称号 必须先确定以下几个前提:
1.不能看“整个生涯” 因为这是完全不同的面向 原因如前所述相信大家不会反对
所以您最后拿出三人整个生涯来比 恕我直言我觉得是没有义意的
更何况他们生涯都已经至少六七年那么长了 三人的成长曲线和原本所受期望都不同
2.但当然也不能“只看一年”
关于“现今最强”这个概念 最好的就是看最近3~5年整体的表现
斗胆说了 这两点相信大家也不会有太大的质疑
说到Cano 也有两点绝对要说清楚:
1.关于称他是“现今最强2B” 绝非只是只熟悉NYY的媒体或自家球迷在自嗨
所有米国的专栏作家.体育杂志.相关网站 不论是比FB的还是排Power Rankings
这两年多的是把Cano放在全MLB二垒手首位的位置
这个这么多专业的乡民大大手上和键盘上太多东西了 根本不需我举例
2.他会开始有这样的评价和称号
恰恰也就是这三年爆发.扛NY中心打线并履在关键比赛中建功之后才出现
在当台湾之友的那几年 绝对没有人这么说 顶多就是个成绩不错可能成为明星的年轻人
如果说他最强就算死忠球迷听到都会失笑的
因此检视这评价也要从这三年去检视
(因此我要再度说 拿生涯成绩是没有义意的)
关于他的部份我就说到这里 剩下的就和大家的认知差不多:
拥有2B中数一数二的火力尤其是长打火力.
守备流畅度和速度都很不错但数字顶多算中上不算顶尖.
选球在成为明星这几年有明显进步但仍非所长.
以年季和身材而言速度不应该很慢但总觉得在平均以下.
最大优势在正值巅峰.健康和稳定出赛 光这点加了不少的价值
所有这些不论看比赛还是看数据都很显明 我当然也没有要打破或护航任一个的意思
3.接下来我们来谈谈 看到上面这样的叙述好像不是很顶级
为什么还会有不少专家球迷都愿意把“现今最强2B”加在他身上
原因很简单 他是这三年全MLB攻击最强的2B 没有之一
更何况2B绝对是一个非主力攻击位置 稍有明星级攻击成绩都极为珍贵的地方
所以更加被凸显 这对专家和球迷都一样
你可以大声嚷嚷守备.速度.选球的重要性不亚于安打长打
也绝对可以说看一个选手的价值要从整体来看 很多更全面的人价值不一定输给他
这些我都同意 绝对同意
但没有人能否认“攻击”仍然是所有人 球迷甚至再有名的专家
衡量球员价值.贡献度和排名最重要 而且常常远比其他方面重要的面向和指标
(随便举个例 大家可以问问你自己心中Teixeira强还是M-Cab强)
所以他才有今天的评价 和NYY没有什么关系 如果NYY那么好用那么好酸
连续两年防守圣经选出MLB最强防守的OF Gardner早该得金手套
现役安打第一.史上已经进入前20且终会进前10.
生涯屡屡在关键时刻有超人演出打球拼劲和团队精神又都绝对没问题的Jeter
不会只要名字出现不是DP就是把妹 得到的尊敬还没有Biggio的一半
接下来我们先把他放著 看看其他三人
Utley:
这位没有什么好说 只要他健健康康且状态在巅峰 攻守都堪称绝对是第一
没有任何人可以否认的
微妙处就只在他因伤所困已经迈入第四年了(另外他也已经迈入34了)
过去两年都因此大幅影响成绩 今年到目前为止身体还是深受困扰
因此如果有任何说法说他“不是现在最强” 绝非不尊重他实力或不认同他健康时最强
但一位选手已经因伤大幅影响三四年 在作“此时此刻”评价时一定开始会从巅峰上退下来
这一定是大家都同意的 就像已经很少人会称Johan还为如今最强左投
因此其实不用拿他出来比 大家都认同如果健康他一定是No.1
至于“现今”要不要毫无疑问把他放进去 这种事各人观念和标准我没有意见
Peddy:
其实他在攻击端产出的数字只比Cano差一点点 甚至是比大多数人认为的都还要小的程度
而他在防守端也胜过Cano 这些都是没有人否认的
所以我在上篇推文也说了 在这三年他们两人是单独站在最上面的
至于综合价值上有人会认为Peddy更佳 我也没有意见
只是Cano每年的数据都还是比他好一些 长打又更多会受到更多注意
所以锋芒稍稍盖过了他而已
Kinsler:
这个是我要说的
一样有在上篇推文中提到 Kinsler很好 有腿也有砲
防守数据(在这里想必大家都是全心全意的相信>.^)也都胜过一大截
但是他在过去整整三年的攻击数据和Cano有明显的落差
不是差一点点 是明显的落差
Cano Kinsler
09 OPS.871 OPS+121 OPS.814 OPS+107
10 OPS.914 OPS+141 OPS.794 OPS+110
11 OPS.882 OPS+129 OPS.832 OPS+117
我再强调一次 Kinsler很好 可能除了攻击所有面向都不输甚至比Cano好
但是他们在攻击端差距一个等级 这个距离恐怕比大多数人认为的还要大
当然 即使如此在很多人的心目中Kinsler的攻击仍然完全不输Cano
只是因伤所困只是刚好还没有生涯年只是刚好少了十几发过墙而已
(是不是我讲得过酸大家也都心里有数 不多说了)
最后再强调(都不知道几次了) 我完全没有说Kinsler更弱或更没价值
只是想点出主要是因为攻击数字的差距才造成这声势的差距
而这差距恐怕比大多数人想的还大些罢了
所以结论在这边其实很简单 剩下的都是误导
1.Cano是最近三年"攻击端最强"的2B 没有之一
另外他其他部分也没有弱到很突兀 防守差顶尖一截但总也还在上半部
这总总可能因此造成某些人眼中钉肉中刺或视为JOKE的“现今最强2B”评价
但这评价不是自嗨或球迷才会讲的 和条纹圣衣也关系不大
(要就事论事 如果你说他有金手套是因为NYY我就绝对不否认)
2.上面这三人除了攻击数字之外 几乎所有方面都不在他之下
这也是谁都无法否认的
3.因此在这个时间点 如果硬要像小朋友一般去封或比出“最强”
这个强字可能就战不完了
每位都很顶尖.每位都给予肯定可能还是比较和谐的立场
当然每个人都可以各自表述 这本来是天经地义的事
4.最后也因此我们如今在这里讨论他有没有办法拿原文拿中夸张约
其实更多的因子不是和谁谁谁比
而是2B(尤其是2B砲)的稀有性.而是因为他在纽约.而是因为Boras
而是因为市场上好2B大都已老或绑大约了等等
离题到去比较强弱其实是一件很无奈的事情
如果你就只是那个一心想证明“Cano不是最强2B”
fine. 我同意 说真的我没有什么也没可能好不同意的