楼主:
yumi1018 (哪来那么多伪君子)
2018-01-02 14:29:43※ 引述《ocasb (阿迟阿迟)》之铭言：
: 想留的话太多了干脆直接开一篇新的
: 其实想问这个问题已经好一阵子了
: 虽然自己平常打牌也是规定明杠不能自摸
: 也清楚知道这条规定仅仅是为了防弊
: 但总觉得这规定又有点不符合比例原则
: 例如说
: 我现在听牌 手里有三张六条好了
: 对家大连庄 这时候下家打一张六条出来
: 庄家看起来想吃
: 平常我甚至手里拿456 678条都有可能会考虑把他恶碰掉了
: 何况我是拿一坎6条
: 如果这时候我可以杠掉庄家想吃的牌又多一个机会摸牌
: 对我来说是最得利的打法
: 这是我觉得明杠可以自摸的其中一个理由
: 因为这样的打法是很合乎牌理的打牌方式
你这篇其实有点到我之后想讲的一个主题：自我中心
就是只考虑自己的想法。
我同意你说的情况，有人要吃6条，你把他杠掉，然后杠了又不小心自摸了
你自己觉得很合理，我好幸运，只是要档吃，竟然自摸了
但是在桌上其他人看起来，真的那么合理吗？
你设身处地想一下，你是桌上的其他家
你怎么能够不去想"他是不是知道杠上是什么故意杠来自摸的？"
自我中心的问题很多人会犯，就是陈述一个情况，配合自己心中的一些心声
所以做了一个动作，自认为合情合理，本来就该这样打
但是忘记了，在别人眼了，这个情况有多怪
: 但既然讲到有可能作弊的情况
: （例如我已经先知道杠上那张是我要的）
: 但同理 我也可能先知道某一张牌墩里的牌是什么
: 假设我手里拿发财 13444条听中洞2条
: 这时候对家或下家打发财我是有可能考虑碰起来多1台顺便转听大螺丝的
: 但可能因为我知道照顺序摸我会自摸2条 所以我选择不碰
: 最后真的自摸了
: 这样感觉跟我知道杠上那张是什么所以我故意去杠然后摸差不多情况
: 所以我觉得如果真的要为了防弊的话
: 感觉上只要规定不能明杠上家就好了？
对的，你讲这个例子确实也有可能发生
但是你的动作是"不作为"，也就是不碰发财
这个跟前例的差异点在于
第一个例子的行为是，你动作了(杠牌)，然后得利(自摸)了
第二个例子的行为是，你不动作(不碰)，然后得利(自摸)了
以"可疑性"来说，第一个明显大太多了
举个例子，A想要杀B
第一种情况是A拿刀捅了B
第二种情况是A看到B被捅了，心理想刚刚好，然后就不救他
这两种情况有差异
: 因为就真的换你摸牌了
: 不摸前面故意摸后面感觉除了作弊也没什么其他好理由了
: 但若是杠下家或对家除了抢摸还可以断对手进牌
: 而且跟作弊我觉得实在关联不大
: 因为就算我知道那张是我要的
: 我也要刚好有人打给我杠啊
: 需要那么多巧合的作弊要防也防不完吧
确实是防不完，但是防不完，代表不用防吗？
家门锁了，还是有可能被偷，所以不用锁了吗？
: 以上只是我自己的一点看法啦欢迎讨论
: 虽然我对这规定存有疑问
: 但还是有在遵守就是了所以不要跟我说我爽玩可以明杠自摸的场也可以自己开这种XD
: 我没有要推翻这规定的意思～