Re: [闲聊] ERP

楼主: aleeon ( )   2014-02-13 18:55:26
谢谢nigth兄开这个标题,
就我所知的补充一下,我是在业界内的,待过伟盟,
因为接触过工程师、顾问、业务
也稍微对其他的系统有些了解
※ 引述《nigth (奈得)》之铭言:
: 所谓的ERP就是企业资源规划,
: 基本上就是将公司的一些表单、行为、资料加以资讯化、电脑化
: 大部分ERP都都环绕着产销人发材的运行环环相扣。
: 很多小公司本业就是生产制造,当规模小的时候系统化根本是可有可无。
: 一个精明的主管就可以在自己头脑中管控好一切事情,
: 但是组织越来越大分工越来越细再没有资讯系统就很难保有优势了。
: 先来谈谈工作十几年来接触ERP这件事情并将目前的一些接触过的东西简单分类
: 让大家讨论讨论 XD
: 1. 买市面上套装的最阳春的进销存系统,如 smartflow 、正航 等
这个我分类为小套装,请找个懂资讯的人来帮你评估你适合什么
不要导入再后悔…
: 价位大概在十万元以内可解决,简单的教育训练后大家就可以KEY单使用
: 该有的都有,当然不该有的也没有 XDD
: 就像是大卖场的卖的脚踏车,堪用而已。
: 人的力量决定车的力量,要拿来骑上武岭除非天生神力难以达成。
: 优点: 便宜、快速导入
: 缺点: 套装软件无法修改,如有产业特性特殊流程无法套用。
老实讲这些功能如果你有个Excel小神童大概差不多,还可以更灵活一点,
当然养个Excel小神童也要花不少钱就是,企业的野心大的话基本上就不建议买这个,
因为注定受限制
: 2. 自己请员工或外包工作室来开发ERP系统:
: 很多人觉得这是最方便最省钱的作法,毕竟开发者是自己请的要怎样改就怎样改
: 就我的想法有点像是找人来客制化自己的脚踏车。
: 车子的性能依开发者的功力有着完全不一样的结果,
: 但毕竟也是脚踏车,能发挥多少效能还是得靠操作者的功力。
: 优点: 修改容易、快速反应符合公司相关需求。
: 缺点: 对于法令变更、会计准则或是企业流程的了解都需要开发者自行学习。
: 当开发少数哪几个人离职后又可能处于系统无人会改的窘况 ..
: 有时候落于叠床架屋改成四不像,
: ex:因高层奇怪的需求导致已经传票过帐的东西还可以偷偷修改金额!?
其实这里我觉得不一定省钱,真的要看案例,
我看过客户A觉得省钱自己开发后,人员从1个一直成长到3个的状况,
所开发的东西见仁见智,有好用有难用也有不用的,
非常赌运气,因为你一定要有一个很负责又会规划的好CIO,
大家可以看一下森永的一人资讯室,要有这种人材,才有可能真的省到钱
在这个人进来前,看看公司要为一些失败的政策付出多少成本。
另一个客户B找了工作室来用,第一个帮他开发好后因为报价太低,
再加上这位仁兄也开始忙别的事了,就不再维护,
后来客户B再找其他人来写,还曾有人谈了40万,拿了钱,
过了两三天抱着现金直接回来退说,40万我做不了。
又后来有个工作室了报了60万,最后什么功能都交了,
但和客户B所想的还有一段距离,工作室只拿了40万,后面不想做了
把程式都拿走、关掉…
客户B还是在用最开始那个还堪用的软件(是两个学生写的,10万,半年有一人受不了先走
另一个接下来,再写了半年,没加钱,结案,我想:难怪他日后不想接了)
: 3. 国产ERP商推的平价可客制化ERP : ex 鼎新、汉康、正航 等
这里我称大套装,不过是不是包含以上厂商不确定,
伟盟在工程业有标准产品比较像这个
平常伟盟最常遇到的竞争对手就是这些,
中小企业会开始觉得这个阶段的报价有点超出预算
: 以鼎新 WorkFlow 为例,虽然是套装软件但背后养著一票人持续修正&开发
: 也可依特殊需求提供客制化修改需求,这时候就像是入手人生第一台车
: 要上路之前也要先考好驾照 (user教育训练 ) ,就可以让你快速进阶为有车阶级
: 不用驾驶自己花费太多体力,定期加点油(附点维护费用)就可以跑很久,
: 不用自己懂车,有问题CALL 客服就可以处理掉一堆杂事。
: 优点: 做好使用者教育训练,不需要养太多IT人员就可以使用到稳定程度的系统
: 针对法规、BUG 不用担心没人修改&处理。
: 缺点: 无主导权,程式要新增 OR 修正时效性低,
: 车子(版本)太旧时有时候被停产。直接叫你重买一台 ....
: 4. 国际性 (集团用) ERP : ex: 鼎新TipTOP 、QAD 、 Oracle 、Oracle JDE
伟盟在这个位置的产业是制造/买卖/流通/直销
: 到这种等级就已经不是单纯的买一套 ERP来使用这么单纯考量了 ,
: 要做的通常都是企业流程的重新改造,
: 基本上顾问团队的功能以及公司内的高层完完全全决定导入是否成功,
: 顾问要依整间公司的产业特性、流程特性做好的流程的设计,
: 全新打照一台专属的跑车 ,顾问的功力反而是影响这些ERP适不适用。
: 优点 : 流程、参数、可修改性高,可塑性高
: 缺点 : 导入顾问与公司高层如经验不足容易导入失败。
: 并非这些ERP本质不好,而是根本不知道目标为何 。
: 5. SAP ERP , 特别把这个独立出来其实只是难以归类 XDD
Oracle的产品应该也可以放在这里
SAP ERP 主要我知道有两种,您所提的应该和SAP R系列
SAP也有符合中小企业的B系列,不过在财务上和台湾大部分的习惯流程有点差异
SAP的功能有几万个,
有时候功能多到要输入Code来找比较方便(用树状图来找都会嫌累)
我有遇过客户原先使用伟盟,后来觉得自己的规模够大,可以用Oracle
结果导入后才意识到后续的修改成本太高,开始找人来自己写外挂
刚好产业最佳时机已过,面临变迁又需要系统配合,找的人一直增加
到最后每年吃掉几千万的公司利润,最后我就听到该公司被并购了
当初这间公司在该产业还是前几名的
: 基本上本质就是同 4 ,但是打造出来的东西不是跑车而是一台战车 |=Orz
: 这时候就不是人玩车,而是车玩人 ..
: 要维护好一台战车可以动需要有大批的后勤人员,
: 每个脚色都要做好教育训练与拿到标准SOP,
: 人人做好自己的工作才能担保这辆战车能跑能动。
: 优点 : 系统坚不可破,运行起来资料流程环环相扣避免操作错误,资料正确性高。
: 缺点 : 维护成本高。内部心酸无人知 。
我建议要到这个阶段的公司,如果是台湾本土的,真的不要以为国外的就是比较好
如果公司是跨国企业,营业额、毛利够高,每年有接近亿的资讯预算,
再来搞这个等级的系统比较安全。
重点,内部的人一定要有非常高度商业逻辑与资讯分析能力且握有实权的人士,
由他来主导,再加上Oracle或SAP不要太学者的顾问,应该就不会有什么问题了。
: 这边讨论的只是基本 ERP系统,大致上都接触过也自己写系统,
: 也遇过几次大小ERP专案的导入 。
: 一样大家供讨论讨论 ~
: 另外也可以从一间公司ERP系统是采用法种方案,
: 顺便了解目前使用阶段
: 是导入中、导入后 1~2年、已导入3年以上未改版
: 大概就可以了解一下目前系统的稳定程度
: ( 也可以当做 MIS 人员会不会很忙碌的标准 )
: 反应热烈的话再来谈谈其它 ERP II 的故事吧 ....
: 签核系统 FLOW 、CRM、SCM、 商业智慧 BI 、 生产排程MES
: 事情怎么那么多阿 /_ \ 。
我在伟盟电子/制造/工务/人事/FLOW/财会/仓储/CRM/BI/……的经验是
如果你是资管出身的,对这个很有兴趣,那你在学习的时候
就朝着商业的管理讯息、自身管理的实践、对科技与商业结合的想像力
与客户谈话抓重点的能力、了解各种角色的沟通能力为主
如果硬要我抓一个重点,最重要的是“沟通能力”
写ERP最吃的绝对不是你的写程式能力,而是“真正理解使用者的需求”的能力
鼎新被干谯的理由之一,就是客户跟鼎新讲需求,鼎新也没多问,
做完交件,客户发现这不是他要的东西,但钱还是要照付…
(我想这也许是特例)
我在做的内容主要是文中所提3~5这块的,当然离完整的5应该有不小的距离,
ERP在3、4这块很吃顾问,什么意思呢?
如果你觉得来的顾问很专业,后续服务的也是这个顾问,或这个顾问会帮你找资源
那这个导入是OK的(不然就是你要很懂,很会要资源,很会谈判)
如果这个顾问不OK,或来的人很OK但后续服务的不是他,
请小心!
其实说真的这个产业,人的因素占的最重,程式都是其次
以上是想到什么打什么,可能有点乱,没有多加整理,就是分享一小部分的心得
如果有需要,我可以用最客观的角度来回答有心想要知道的人的问题^^
nigth先生会碰到那么多系统,代表公司正在如火如荼的发展,好现象啊^^;
作者: et54987 (象)   2014-02-13 23:48:00
这篇不错...鼎新真的很敢收 可是功能BUG都是万年无解 ==
作者: ma100kimo (铭)   2014-02-14 10:20:00
"人"真的重要到不行!!
作者: nigth (奈特)   2014-02-14 10:48:00
是换过很多工作 几乎每个情境的ERP都参与过 Q_O每个脚色有不同的观点 user就觉得我要最方便最简单的操作顾问就希望是最标准最符合流程的操作公司内的MIS 就是在标准与方便中间 协调可行的折衷方案让 ERP能够好好管理企业流程, 操作的人工作量也不会爆增
作者: SeanBoog (施吉祥先生)   2014-02-17 03:50:00
原PO说得很好, 小弟任职某ERP开发商, "人"才是最关键专案管理抓人日, ERP开发抓"沟通", 导入抓"KM/KU"赶品做得再怎么好, 导入再怎么好, "人"只要不好就是失败产有时候导入还是要借企业政治,不管哪个国家都式一样文化也希望台湾要导ERP的企业不要再品牌迷思了老说没问题的使用者, 往往在企业健诊被打的原形毕露ERP不只是企业资讯系统, 背后更大的意涵是企业改革然后偷偷劝一楼赶快找我修好XDDD

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