Re: [闲聊] 新版英雄故事的五条冷知识part2

楼主: ZIDENS (我不是正妹)   2017-12-04 15:30:24
前面那个讨论SKIN字义的 我英文不好不讨论
: ───────────────────────────────────────
: [[中间看不下去了,全部删光光。B嘴,听我讲]]
: ───────────────────────────────────────
: 你那个情境论的东西,三种、四种情境,到底问题出在哪?
: 首先,为什么经典=现在,这说法很危险?
: 以我昨天讲的“战斗兔女郎 雷玟”为例
: 按照你的逻辑
: “经典造型 札克”是不是所谓的正史? 是! 是现在!
: “经典造型 雷玟”是不是所谓的正史? 是! 是现在!
: 那在
: “战斗兔女郎 雷玟”里面出现了“经典造型 札克”
: 那这个画面的时空,到底是不是"现在=正史"?
: → 是,那就出现了正史会有两个雷玟(经典+兔女郎)的矛盾
: → 否,那就得找其他理由来解释
: 那个画面里的可能不是札克、可能是札克其他造型、可能是其他英雄
: 可能整个画面是塔龙做的春梦
: 或者,干脆否定掉整个造型的“故事性”
: 可能只是个跟这个游戏一点关系都没有的情境,只是刚好拿已知的造型构图而已!
: 这就是擅自把造型固定在单一时间点的弊端
: 很容易产生更多的矛盾、或者忽略掉更多的内容
我们先不讨论那个札克到底是经典造型还是泥臭臭
这边你的举例太极端了 而忽略掉最合理的可能性
在"战斗兔女郎 雷玟"的时空中的札克是以"经典造型"现身的
而不是"战斗兔女郎 雷玟"和"经典造型 札克"是同一个时空
难道在有SKIN的时空中所有人都一定要有SKIN吗?(歧视穷人? 没SKIN不给玩?)
这个说法我认为可以用并非所有角色SKIN数量都相等来论证
简单来说
"战斗兔女郎 雷玟"中的时空可能有克雷德 但他是以哪种造型出现?
星光少女组的时空中可能也有克雷德 那又是以哪种造型出现?
那在愚人节中 克雷德又该以哪种造型出现?(欸 造型不够用了啦)
造型跟造型之间是有共通性没错 彼此间可以同时存在(菁英计画系列 星光少女组系列)
这是平行线
但自己的造型和造型可以同时存在就说不过去了 等于是一个时空中有两个你存在
而且这论述变成了时间线了 向量和平行线成垂直 完全不同的东西
所以拿造型之间有共通性来佐证单一角色的造型是顺着时间轴走其实是不合理的
另外可以再得到一个结论
经典造型=该角色"现在"应该在历史中的型态
但不表示以经典造型现身的就是"现在"的该角色
: NA 到底论述出了什么问题?
: ─ 擅自把经典造型,在时间线上设下锚点,定义是“现在”
事实上 船长的互动事件告诉我们就是这样没错
: ─ 等于,当其他造型交错时,这个假设会出现故事性/主题的相违背,就像时空错置
就是上面所提的
: ─ 加上,没办法去解释过去的,例如:正义期刊、审判日志,包含的故事性
并不会无法解释阿
我们先讲好三个大前提
1."经典造型"就是现在角色的形象
2.造型中可能会包含过去的形象 只要可观测就可列入正史(见船长事件)
3.故事中有提到的就算正史(不过这有正义期刊审判日志算不算正史的讨论范围)
先举魔甘娜吧
所以她"现在"还是个做面包的吗? 不是嘛
你先认识了魔甘那 他才去当面包师傅的
但现在不是 面包师傅是可观测的"已经发生了"的过去
所以我们可以说面包师傅是个正史(当然这又要考虑到3括号内的论述)
再来说卡萨丁
所以他现在接触虚空了吗? 是啊
故事中有提到吗? 有阿
那"虚空前世"怎么说? 接触虚空前总要有个形象吧?
那你观测到卡萨丁时 他是肉身型态吗? 不是啊
那你怎么能确定卡萨丁以前就是长这样? 你从小看他长大的喔?
那怎么能肯定说"虚空前世"一定就是接触虚空前的卡萨丁?
再来说维克特
所以他"现在"还是"原型使徒"吗? 不是嘛
故事中有提到吗? 没有嘛
好 就算你说"会改造总要先有个肉体吧?"
同卡萨丁那一Part
更何况是"未来"的完全使徒?
你无法观测嘛
改造前后的维克特
你要说是不同时空中产生了"没改只做假手""改一半""全改"三种可能也是说的通阿
毕竟你没有办法观测到"以前"的维克特啊
: ─ 所以,开始去删除所有与他前提相悖的内容;安排所谓的“情境”来做解释
: ─ 然后情境开始再去做细项区分,但其实还是会有例外的
: (因为有些造型就只是单纯做出来骗钱的,擅自加上情境只是画蛇添足.....)
: ─ 而这一切的前提又是构筑在一个“时间线会跑,Riot无法处理”的谬论上
: ─ 整个解释的完整性就摇摇欲坠了
噢 所以谁跟"完全机械使徒 维克特"在同一个时间线上?
你说说看阿你说说看阿
菁英计划又是在经典造型的前还是后?
菁英计划跟星光少女组一直有人加入结果时间都没什么跑?
泳池狂欢难道不能列入正史吗? 夏天啊!
事实就是所有经典造型在同一个时空 属于正史
并且浓缩在一个范围不算太大的时间轴内(可能几天 几个月或一两年)
: ───────────────────────────────────────
: 懒人包
: ─ 人、故事、游戏、英雄都是会随着时间而变得
: ─ 今天看到的 LOL ,只是 2017年Riot要给玩家看的
: ─ LOL 等到了 S8、S9、S87 也不尽相同
: ─ 时间定格,只有出现在柯南和 SOD 里面
: ───────────────────────────────────────
: 我觉得已经不是在讲造型了
: 不好玩..... ヽ( ゚ ∀ 。)ノ 摆出《前进高棉》的姿势!
不要
作者: aredifficult (一生悬命)   2016-12-04 15:30:00
ㄅ要
作者: fallengunman (未成眠,霜空已晓)   2017-12-04 15:32:00
哇干,休膜主义者

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com