→ markwu123: 唐大概ops+85~90 罗大概90~95。 10/22 10:42
→ markwu123: 很正常啊。因为当初是我们没有外野手了。只好放 10/22 10:42
→ markwu123: 唐当先发 10/22 10:43
推 alio123: 当时时空背景 让罗优于唐先发没问题喇 他最大的敌人是 10/22 10:44
推 Hocity: 罗的高峰期太短，其实我也是对他很期待，在外面遇到他也是 10/22 10:44
来考古一下好了。
因为我大概都有跟到（对不起我错了）
甘蔗晚年的时侯。柯电风有打出来。
那时侯有在战柯电风应该要取代甘蔗。
最早应该是 黄甘霖和刘芙豪之争。
当时在连线版也战的很血肉横飞
主要是刘芙豪转外野。和黄甘霖在生涯末期的问题。
后来随着刘芙豪打出来。这个战点就消失
再来ptt狮版最常战的就是郭俊佑和许峰宾。
究竟谁比较值得给PA，论点是许峰宾可以守中外。郭是角落但是攻击力好
然后后期随着许峰宾13年退休。
然后中岛拉郭俊佑去站中外。就消失了。
然后唐肇廷进来之后。
战点变唐肇廷和郭俊佑之争。
然后郭俊佑也退之后。
就变唐肇廷和罗国龙之争。
中间还有张泰山被迫退休。
黄恩赐逆练游击。四核心倒底值不值得
有战过张泰山和高国庆谁比较有价值
邓志伟和高国庆位置冲突
都不是很长
然后再来就是潘JK那一梯的人在内野吃位子的时侯
有战过一阵子。但是时间不久。
然后陈杰宪那一年选秀。有战过要选陈杰宪还是杨岱钧
最近就是陈重廷被骂

唐大概ops+85~90 罗大概90~95。很正常啊。因为当初是我们没有外野手了。只好放唐当先发

当时时空背景 让罗优于唐先发没问题喇 他最大的敌人是

罗的高峰期太短，其实我也是对他很期待，在外面遇到他也是

前三战点才有阿喵内战的感觉 后面我看都还好然后马克你忘了还有一小段是朱元勤与郭俊佑之争XD

对。还有这个

不过是当代战神 各种被卡XD*不愧

均

重羽和岱安谁是一号捕手 也有战过一小段时间后来随着两人表现 比较没有战了

近10年的争点大致有整理出来

pjk其实真的还好 唐跟N4都被骂的惨多了

真*喵喵考古系

PJK前后这批野手真的被工具人政策搞死很多

陈重羽当年没丢去外野跑的话，现在应该还在吵谁是一号捕XD

反正针对球员无脑黑的 都很让人无言有些球员就算不该上场 也应该要去骂教练

把一指捕手丢去外野再来说没捕手，甘蔗这点蛮屌的

甘蔗领军那段思维 真的很奇特

陈重羽去外野前也不算大吵普遍是认为有两个一号等级的很好

捕手难养却不让他专心练捕手，那时候也不是说没有空间，就很妙

他去外野那年上半季完全丧失跟岱安公平竞争并且一起成长的空间下半季回来捕手又马上就受伤报销隔年就是大家看到的那样

甘蔗：？

聊到这，怎能忘记陈政贤被曾大目卡到右外野，结果两全其美XD

补充一下，郭俊佑/许峰宾/唐肇廷之争衍生出本版版友间第一次的法律野球XD

楼上老人……

哇靠这个超远了。1993~1995年的事情了吧

29楼真老人

陈政贤的捕手能力能超越曾智侦和赖崇光吗？不能的话就不能称为被卡兄弟董永兴还比较像卡陈瑞昌

羽会被甘丢去外野也是 那时外野伤兵爆棚

甘蔗都离开多久了还在怪他，不觉得有点再找背锅吗？硬要讲岱安年纪还比较大

推整理 XDD

推一下XD

事实上就是能养他的时间有一部分都在外野跑啊不过捕手也不好养啦 重羽继续努力

如果一直拿甘蔗当作借口 那代表这个球员一直都没进步阿，反而还往后退大社毕业的一指即战力 ，如果就因为那年上半季被丢去外野 导致一蹶不振那未免也大脆弱了吧就好比有人说陈育轩被拉上来丢中继毁了他一样

丢外野可能捕手技能停滞，但相对拿到比原本更大量的PA，结果只打出不到70的OPS+，这怪不了别人吧

岱安以前还守游击呢，半路出家的

不否认 被丢去外野导致他少蹲捕不少场，但相对的要说养成 2018整个完整球季 ，甘蔗几乎把他当主战再用欸，千秋那年也是直接被退休19年也是伤兵过多才让他去外野支援，如果说去外野支援2个月 就毁了他 那真的太牵强了 好比很硬的借口

岱安业余算双栖吧XD，不过进职业后就专心在蹲补，这点真的不错

我是没想说他打击啦 他那个重心维持不住的姿势到今年才好点 也不可能转他外野 他打击又撑不住有好的捕手tool 当然是继续让他蹲 2号也是贡献

岱安进职棒后只在二军站过两场游击

当年他的打击好本来就是在指捕手这个位置上 放到外野他根本无法跟那些外野手做竞争

18年重羽不是还不错吗？就打击没预期好这样，不过守备还ok

19年上半季在外野跑两个月后就躺伤兵到结束了啊

比起选秀前的评价，职棒是拿成绩说话，林岱安在防守端的表现已经证明他值得这些机会，都回捕手几年了也吃下不少打席，还拿甘蔗当借口很好笑吧

18羽表现不错阿 甘蔗很器重他阿 ，不过板上不少人都骂甘蔗害他，说真的18年也是甘蔗重用他欸身为大社毕业一指高顺位榜眼，后续没自我突破 更加成长确实让人失望但全部怪给去外野跑2个月 那真的非常牵强甚至不合理

19年在受伤情况下还拿了205个打席，绝对不算少了

19下半季受伤 是他自己受伤啊 又不是甘蔗叫他去外野害他报销的

失望这点没错，不管守备打击都和一开始预期有差，但我觉得一定有一部份和我们球队养成有关联

其实重羽17年刚进来在外野，18年捕手多于外野，19年上半季外野多于捕手然后受伤报销，20年就专心捕手到现在

又没有在说他打席不够 在外野开始有人后还继续摆他外野甚至想固定外野才是被喷的点吼

如果重羽是高卒毕业这样被养成，那我会认为跟养成部分机率比较大

不是单个人或教练的问题，而是整体的（练球场地啦..

这就养成的取舍啊，当二号捕手一周吃1.5场、还是外野天天先发打满，其实不管国内外对有打击潜力的选手第二种做法才是常态

其实去年2020开幕战 大饼也是让羽当主战阿，应该说去年上半季羽是主战没错，岱安还曾经下去过二军不过随着上半季尾声 两人位子就互换了

我也不觉得全都是甘蔗问题，但其他教练呢？像是打教或守备教练这些，可能许多问题累积起来就变成这样的结果

当时外野伤到 没啥人能顶替了，二军上来的好用度当时几乎都不如羽阿

其实问题是在于。你要移一个 一号C去守外野这件事情本身就很莫名其妙

国内最好的例子就郑达鸿，陈重羽新人年ops+还比郑达鸿高，即使结果不好也很难说当初选择先养他的打击有什么不对

然后没打很好就要他放弃捕手tool= =？

假设甘蔗把他当一号。那移一号C去守外野是什么策略

换个角度想，也不要觉得大社就已经很成熟了，我们队上多的是大社进来几年后，成绩不进反退的

应该说大社榜眼进来，一定有具备一定水准跟即战力了，没能自我成长加强真的让人失望

你移他。就代表他不是solid player。受伤一定可以找人

可是楼上两位，陈重羽的位置可是棒球守备光谱最难的捕手欸，分配他一周两场慢慢养才是对的吧，去守外野就还要挪出时间去练外野守备

顶外野。一号C你移他。这完全莫名其妙

有打击潜力这回事只是放在捕手，丢去外野就是个四号外野，让四号外野打满干嘛

18年季末开始一号就是林祐乐了

他又不是林泓育，就算不蹲塞其他位置也好

当时陈重羽是一号捕，但19年初的祐乐当时2号 两人其实水准没差多少其实当时的1.2号成绩水准在伯仲之间现在岱安1 羽2的之间的差距 反而更大

18最佳10人是重羽 然后你跟我说1号C已经是岱安.....

问题就是。你既然移他。就代表他不是solid player

新人年打击成绩比郑达鸿还好，期待他的打击没很奇怪吧

可以反过来想，是岱安进步幅度很猛，成功养出来了

陈重羽真的该问陈瑞昌的，怎样在外也跑还记得当个捕手

18年季末那时候已经在备战挑战赛了吧，让两个捕手轮流上来试阵容

每个位置要求的打击不一样了阿，高国庆要是能站游击，多届金手套哪有人会叫他滚

19年上半季那种感觉很像是，爪爪同时有陈+G跟高UJ的感觉啊两人都是有一号捕的水准，你们想 其中一个为了球队需求暂时移守位似乎也还行阿

19开幕前六场 两人各蹲了三场 明显就还在竞争= =

陈家驹跟高丢去外野都是很烂的等级好吗

岱安的例子真的很值得赞赏阿 在二军磨好一段时间 ，原先15.16年守备蛮不好的，跟现在比进步幅度真的非常巨大

你自己去看18年季后赛两人的出赛数啊= =

你因为陈重羽外野可以守。移他去守外野。但为什么不在游击出问题时。移林岱安去守游击？

就说啦 19年不管羽1乐2 还是谁1谁2两人的差距都在伯仲之间啦跟现在21年或是去年下半季比，现在1.2号的差距是更加巨大了

季后赛这种东西有时候就是近况的问题 2020江亮纬在G7取代苏先发 你会说江是先发外野吗= =

季后赛那时候羽不是因为肠胃炎吗...

18年9月黄甘霖自己说明年的主战捕手是重羽，结果隔年外野伤兵潮，短暂支援也就算了，伤兵回归之后还是放外野，还放话未来以外野为主，选秀要再选主战捕手，这根本不合逻辑。

现在的岱安一号冠军铁捕跟二号陈重羽的差距 绝对大于 2019年 他们两个还在竞争时的差距啦

现在可以无视时空背景了喔

挑战赛那时候羽因为伤所以根本没进名单

https://tw.appledaily.com/sports/20181017/ARLHCWBUP5RIC5V4NFZT3SQ2MU/新闻 不谢

所以甘蔗就下台了啊XDD

抱歉，要找的页面不存在 qq

他后面网址被行数舍弃了QQ

蔗总19年中就离职了，还在甘蔗...

没关系 人要往前看，现在本队有着冠军铁捕岱安^^ 陈重羽扮演好二号的角色就好 别像上半季患得患失

其实我感觉近年除了超级球员或旅外，顺位高不代表进步幅度或适应力就比其他人好，只能说球探看中他某些素质或能力而已，有机会培养，但剩下都是后面个人造化，有赚有赔

没印象有战柯建锋跟黄甘霖 两个人时间轴不是有点错开吗

顺位高代表球探认为养起来的机会大

电风不是05 06年就去诚泰了？ 那时甘蔗才开始待退不是吗

有战柯电风。没有错开。

也有天花板很高，但其实很不好养的吧，类似宋这类的

没。在2002年~2004年左右。就有人要柯取代黄

宋是有基本守备能力了 剩打击比较有疑虑 但天花板够高

好吧没什么印象 那时没太常看狮版XD

你可以用CPBL+ 去看一下2002~2004年的电风和甘蔗的成绩

然后柴羽18年捕手出赛有91场

仙人指路是忘记跟谁争盗垒王连霸那时吗

柴羽18年出赛91场拿到最佳十人啊，结果隔年外野出赛>捕手，这不怪吗

羽今年感觉变大只很多 打击重心维持 捕手跟岱安55分就 差不多了

纪俊麟捕手兼练外野多半是角落。中外野真的很莫名

电风真的一下给吕明赐改造 夸手腕应用好 结果又打不出来

今年大概73 82都还好啦 现在岱安就一号捕 现在就是用有限的出赛数打出来 哪天岱安真的低潮不至于什么都没有

这样想想 统一还真的没养出什么 都是一直来就即战力存活

电风就是那个时代不太喜欢的。三振多的人刘芙豪吧XD

甘蔗六月就走了，还在甘蔗

三垒手移去外野变金手套n连霸加核弹头

而且柴羽19年根本没什么出赛

我有看过小破守三垒 那一场嘟福大战在天母 守的很抖 哈

那你知道重羽19下半季好像前几场就受伤导致整季报销吗他的出赛都集中在上半季

我记得是下半季 想偷点被丢到手？有点忘了

是 被李兹砸到，看到都觉得痛

柴羽19年上半季出赛数外野>捕手，上半季末手指遭球吻骨折受伤报销，然后甘蔗离职

是阿，就19年上半季外野捉襟见肘的外野阵容，羽去外野真

对 在桃园被触身

擦到就算了，整颗直接中手指

更正，下半季一开始

19年简直全队除了智杰其他都染上伤兵魔咒一样

他外野手就没有一巡的价值。他有价是c

炸锅的点其实是他想把一个一号捕手tool丢去当四号外野那年选秀池甚至没有好的捕手tool

短暂支援外野还说的过去，结果伤兵回来也还是在外野，然后说明年要选捕手

一开始伤兵潮刚来 对重羽摆外野大部分都是无奈

人要往前看，都21年了还在检讨离职员工

[新闻] 陈重羽明年专注外野　统一狮选秀锁定即战力捕手当时最大的爆点是这个新闻吧

我知道是他去点的，只是想表达这样看起来很痛很危险

没错还因为这个新闻 二轮捡罗被觉得莫名其妙

其实羽现在成绩还可以啦 弟弟比较鸟 现在就是接以前工具人N4的位置。黄金期也过去了 等下次选秀实际

那个时机好像是下强迫取分

球探可能没预料到，陈家兄弟的心理素质和适应力没想像中好这个也许也是影响他们进步缓慢某方面的原因

BJ大，弟弟这种情况在我喵也不是第一个人，看看前面一票成长黄金期没PA的野手们

推文太长懒得全看 都是假议题啦 主要是打击太烂

没 去找了影片 两出局三垒 他自己想偷点结果就被砸中了

选挑眉我当时就蛮支持的 高苑时期就觉得这孩子很赞

能够像陈杰宪打得出来 就算塞也塞出一个位置 本队二军打击

那场居然还是下半季第二场而已...

不过捕手接班梯队 现在还多了张翔当保险 理论上OK了

养成烂得可怕 选秀还是养成出问题 交给高层去解决吧

要抱怨甘蔗当然可以，不过那对目前的状况

捕手跟外野都有人（先不论成绩跟PA分配 tool有就好）待解决的还是内野深度

真的 打击好 守的再烂都有位置

强如杰宪也是会遇上心魔，所以运动心理咨询对职业运动很重要

内野深度就等明年选秀吧，今年好歹也有三个大社撑著准备应急

统一还是要解决太人情的问题 富邦二军现在狂砍猛砍还是苏要面对的

不会有帮助，一直说就只会让人觉得理由伯

是 汰换效率增加才不会让阿三乱写殴打

不过我觉得外野还是可以多选啦 但不急迫

农场还要再观察 阿喵认真看待这问题起步太慢 去年找锣今年让小潘踏入农场总管 看能否进行有效的改革 但挖东

欸对耶，那之后球探会如何选让人好奇

墙补西墙 球探人选反而不足了 二军教练团适时调整一下像是之前分配PA完全不考虑顺位 年纪 战力的大锅炒就不行

新陈代谢重要

19年去支援外野算可接受 那时外野没安可也没四爷那时候的外野差不多等于现在的游击 一堆自杀棒

球探部还是要补人，大概会从今年释出的去找吧

19年有四爷啊XD，只是他受伤

记得那年转二垒还是一堆E 然后丢到完全没守过的RF（判断超烂然后就被触身球砸伤了

19年陈杰宪又不守外野

四爷当时又不是外野手 我记得是改练二垒

主要是二垒

而且打击很火的情况下 就报销了

有丢去RF啦 但好像没几场

19年四爷有去外野出赛七场，我记得就最后连二垒都不行的时候就过去了，然后就被丢到手指报销

4/10后段守RF 4/20被触身球砸到 然后就没了

好像是掰断铁片那年XD急着训练结果直接到年底

如果四爷没受伤。移他比较好

本来预计下半季回来啊 结果太急直接报销

lori大，二军PA问题前几天就有人拿数据出来讲了，但不想看的还是会装看不到

选到柴羽时大家都高兴补到捕手这一块，但后面的使用手册真的看不懂@@后续反而是岱安撑起一号捕手的位置，重羽感觉变得浮浮沉沉的。再来当初兄弟档都选进来也是很嗨，但到现在老实说个人实在不了解重廷到底该放哪个位置@@

也不用太期待了，大概就是差不多这样，顶多再稳定一点

想当年世大运智杰去当招募大使大家都很开心啊，结果后来比赛状况跟现在选手的发展感觉跟想的不一样啊

智杰直接变成微笑传球，被酸到现在（叹

我当时还直接在脸书跟一堆跟风酸的“专栏”作家跟主播战，现在想起来还有点兴奋（疑）