Re: [问题] 为什么有人觉得 Ubuntu 是给初心者用的?

楼主: fourdollars (四元)   2015-07-12 13:28:39
Ubuntu 是个雨伞专案 (Umbrella Project)
底下目前还分为几大类 Desktop, Server/Cloud, Phone/Tablet, IoT
在 Desktop 方面目前有 Unity, GNOME, KDE, XFCE, LXDE, MATE 的分支,
其中除了 Unity 由 Canonical 维护之外,其它的桌面环境都是由各个社群维护,
所以使用 Ubuntu 不是非得要安装 Unity 才能够使用,你还有很多其它的选择。
Ubuntu 上面的 Debian packages 大多数是由 Debian 而来
不过 Canonical 也雇用了许多的 Debian Developers/Maintainers/Contributors
也同时维护 Debian 与 Ubuntu 的 Linux kernel 与 X Window System
(一般常见的误解是 Ubuntu 只从 Debian 拿东西却不贡献,事实上不是这样的)
使用 Ubuntu 的好处就是许多的软件跟开发工具都会优先提供给 Ubuntu 使用
https://www.google.com.tw/chrome/browser/desktop/index.html Google Chrome
https://www.virtualbox.org/wiki/Linux_Downloads VirtualBox 5.0
https://www.vagrantup.com/downloads.html Vagrant 1.7.3
http://docs.docker.com/linux/started/ Docker 1.7.0
http://docs.mongodb.org/manual/tutorial/install-mongodb-on-ubuntu/ MongoDB
http://developer.android.com/sdk/index.html#Requirements Android Studio
...
另外还有方便的 PPA 可以使用,也可以方便开发者快速建立 daily build 供使用者测试
https://launchpad.net/~pcman-bbs/+archive/dailybuild PCManX GTK+
https://launchpad.net/~ubuntu-audio-dev/+archive/ubuntu/alsa-daily Audio driver
https://launchpad.net/~pkg-vim/+archive/ubuntu/vim-daily Vim
...
或是自行维护的最新的 stable release 供爱好者使用
https://launchpad.net/~chris-lea/+archive/ubuntu/node.js NodeJS
https://launchpad.net/~ubuntu-lxc/+archive/ubuntu/lxd-stable/ LXC/LXD
...
或是像 KDE 社群直接使用 https://community.kde.org/Kubuntu/PPAs 来维护开发流程
...
一些在 Ubuntu 上面提供的服务,后来也被 Debian 社群考虑要采用。
例如:
Ubuntu PPA 这样的概念也在 Debian 社群中讨论,
或是 Ubuntu 的 ddeb - debug deb 也在被讨论中。
因为 Debian 跟 Ubuntu 有许多人同时是双方的贡献者跟使用者,
因此许多好的想法跟做法会引起共鸣。
不管是新手还是老手,由于目前 Ubuntu 使用者比较多(以 Linux 使用者来说),
所以在 Linux 社群中会有比较多的支援能量,
使用 Ubuntu 的好处是可以简单地依赖别人的成果,简化许多自行维护软件辛劳。
作者: bitlife (BIT一生)   2015-07-12 13:59:00
保护伞公司
作者: kdjf (我抓得到什么呢?)   2015-07-12 14:28:00
很多工具没有直接的deb板/repo是因为debian的援权条件吧
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2015-07-12 15:26:00
比例的问题,这些都是以前大便的开发、维护者先传出后来 C/U 最后就拉大便的人来上班,就皆大欢喜了!台湾的社群也是一样,被拉去不少去上班,所以就……当时闹得还满凶的。
作者: s9209122222 (海海海)   2015-07-12 16:30:00
看了人家在Debian安装软件的教学就觉得超麻烦,还是ppa赞
作者: obarisk (OSWALT)   2015-07-12 16:35:00
只能推lxc了
楼主: fourdollars (四元)   2015-07-12 19:11:00
多数的开发者不会只将软件放入 Ubuntu 而不放 Debian实际上 Ubuntu 有在鼓励先将软件放进 Debian 再同步
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2015-07-12 19:20:00
这可以查早期的 list/commit log 就知道了!当然,现是不是有改进?不知。但也不能听单一方说的一楼都说了,保护伞公司。XD不实 U 已经很流行了啦!没必要进一步一统江湖。s/不实/其实/
楼主: fourdollars (四元)   2015-07-12 19:29:00
每年的 Debian conference 多多少少都有讨论 Ubuntu目前 Debian 跟 Ubuntu 之间的关系感觉还挺好的 :P
作者: sb107912 (三等士官长 >)))   2015-07-12 19:31:00
请问四元大提到的PCManX ppa 什么时候会支援vivid
楼主: fourdollars (四元)   2015-07-12 19:31:00
现在 Linux 使用者只有 1% 是要统一个什么鬼啊... XD@sb107912: 我去开一下。XD开好了,至于能不能通过编译是另外一回事就是了。XDUbuntu 的目标是吸引 Windows 使用者过来使用 Linux不过这件事 Android 做的更好就是了 XD
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2015-07-12 19:49:00
FS/OSS 这种东西,只要有“一党”独大,就很难破 1%我不用 U,是因为一开始的开发给我印象很差。另一个重要原因是不认同 C 的创始人对 FS/OSS 的见解对著作、人格权也很不尊重(私下通信得知)。
楼主: fourdollars (四元)   2015-07-12 19:59:00
果老不用 Ubuntu 是出了名的,用 Slackware 也挺好的Ubuntu 并不完美,有许多做不好的地方,需要大家监督
作者: bitlife (BIT一生)   2015-07-12 20:04:00
推[保护伞公司]是因为做[保护伞专案]的公司,当然是保护伞公司,没有其他意思 XD
楼主: fourdollars (四元)   2015-07-12 20:25:00
@bitlife++
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2015-07-12 21:33:00
Net Applications(2015.04) 统计 1.52% 用 linux桌面我觉得这数据有待商榷。我们可以看另一个统计:http://tinyurl.com/7ow523ylinux based 的 web client 有 24.64%所以,何谓“桌面”?看怎么去定义。
作者: Bencrie   2015-07-12 21:45:00
Linux desktop 要起来大概是 wayland 普及以后的事情了
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2015-07-12 21:51:00
wayland 能否普及还难说,看看 X 存续了多久就知道了纵使 waylang 普及了,恐怕还是有障碍(非桌面因素)在此也可看出 U 就是要和人不一样,自己搞个 Mir。XDMir 的决定是 C 公司的决定,U 还不是一样要从。
楼主: fourdollars (四元)   2015-07-13 00:10:00
目前只有 Unity8 有使用到 Mir 而已,Unity7 不会用至于 GNOME, KDE, XFCE, LXDE, MATE 要不要用Canonical 也无法强迫,也不会去强迫果老可能误会太大了。
作者: s9209122222 (海海海)   2015-07-13 00:18:00
那以后那些Ubuntu为底做的版本会改用wayland吗?所以只有Unity会用囉?上面最后补一句Mir
楼主: fourdollars (四元)   2015-07-13 00:20:00
目前知道的是 GNOME 桌面版本以后应该会改用 Wayland是的,目前只有 Unity8 会用 MirKDE 桌面版本也可能会跟进,不过主要是看 DebianKDE 也可能会跟着用 Wayland
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2015-07-13 05:26:00
我并没误会,也是指 unity 而言。这是 Mark 自己的承诺(2010),Mir 是 2013 的事。其实这都不是问题,windows 烂烂的桌面,现最多人用这就是我指的“非桌面因素”。大家都想错方向了!
作者: s9209122222 (海海海)   2015-07-13 12:01:00
Windows明明自从7之后的桌面就超好用而且不会没事崩溃
作者: s8321414 (冥王欧西里斯)   2015-07-13 12:08:00
KDE应该会用Wayland,KDE开发者那边目前看来是无意支援Mir......
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2015-07-13 12:12:00
win7/8 超好用?那我也无言了!请从技术面来谈别用自我感觉的。另外,win3/95/98/vista 呢?他们市占率还是第一呀!为什么 win10 要急着推出?大家想过了没?如果一直在追 win 的习性当桌面,就会一直在后面追。
楼主: fourdollars (四元)   2015-07-13 12:27:00
马克想要其它桌面用 Mir,可是其它桌面不鸟他啊! XD他讲的话不是圣旨,Ubuntu 里面只有 Unity 会听他的实务上马克无法强迫 U 底下的所有桌面环境改用 MirUbuntu 绝大多数的套件还是从 Debian 来,马克管不了
作者: Bencrie   2015-07-13 12:35:00
我觉得用感觉的没什么不对啊 XD
作者: OrzOGC (洞八达人.拖哨天王)   2015-07-13 12:37:00
感觉这不是感觉问题了.这是种信仰.是种态度.XD
作者: Bencrie   2015-07-13 12:38:00
讲技术的话又要把俄国佬那篇拿来晒了
作者: pcchou (pcchou)   2015-07-13 13:11:00
推推
作者: s9209122222 (海海海)   2015-07-13 13:41:00
Windows7后的桌面本来就比Linux桌面好用啊,虽然我现在都用elementary OS,因为觉得很漂亮
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2015-07-13 14:00:00
四元,我从没说 C/M 管得到 gnome/kde 这些,这根本不是他们的 project,所以无需拿来谈。感觉没什么不好,但总要一个标准才能比较,所我说的是“自我”感觉,这就是个人好恶了!
作者: shoting (平凡老百姓)   2015-07-13 14:28:00
但如果没有 Mir , Wayland 的进度不会这么快 XD
楼主: fourdollars (四元)   2015-07-13 14:50:00
@shoting: 我同意你所说的 XD老实说当初如果马克管得了GNOME的开发就不会弄 Unity就是管不动 GNOME 才弄 Unity 结果又被GNOME爱好者骂但是马克也没有在阻扰 Ubuntu GNOME 分支版本的出现相反的马克还很关心这些分支版本的进展(我个人参与了许多次实体 UDS 后的感觉)
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2015-07-13 14:59:00
帮忙补充一下:目前没有听说除了C以外想要用Mir至于Wayland进度与Mir..个人认为无关....除了C以外,各大家都砸人下去搞Wayland 进度不可能慢
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2015-07-13 15:40:00
看来有些人善用 Greedy Method。XD现代网络很方便,看一下他们 commit 就会知道情况
楼主: fourdollars (四元)   2015-07-13 16:13:00
目前感觉是 Mir 的开发测试比较现代化,而且较活跃。Ubuntu 有引入一些测试方法,在 commit 后就会自动测然后这样的测试方法,有部份已经移植进入Debian中了.
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2015-07-13 16:17:00
现代化?我怎么觉得 Mayland 的较活跃?各开发阶段不一样吧!看开发期就知道了!当然啦!四元,你总不能说 Mir 不好,对吧!XD这是可以体谅的。XD不想再接龙了,后续不再回应,公道自在人心。真有什么,就回我信箱吧!要去干正事了……
楼主: fourdollars (四元)   2015-07-13 16:21:00
是果老想说 Mir 不好吧,并不是小弟能不能说的问题:P当初会想要弄 Mir 的原因主要是因为 Wayland 无法满足马克想让 Ubuntu Unity 并存在 Desktop,Phone,Tablet 的需求,就我所知道就只是这样而已。搞不好也不是马克这样认为的,也许他只是个剑靶。:P就像当初让果老不开心的Launchpad功能也不是马克做的

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