Re: [问题] 关于油价问题

楼主: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2015-02-24 02:30:14
由于某位仁兄在推文里愤慨非常,慷慨激昂,所以我来说说我知道的事情……
→ jovishow: 的确成本才是问题,扣掉购油成本外,人事成本以及投资 02/23 13:53
→ jovishow: 成本,凭什么要全民负担?空降部队以及肥猫怎么不处理 02/23 13:53
人事成本,中油最近一次的人事成本不到2%,对,就是这样。
当然某宣称自己有会计师执照的立委会跟你讲,中油人事成本很高汪汪喵喵
但是会计帐打开一看,就是不到2%,多惨。
空降部队?中油没有空降部队,唯一会空降的只有董事长,其他人都得考进来。
当然董事是可以塞,但是董事只能领车马费,好像是不支薪的
反正他们这些人跟其他员工加在一起,人事成本就是不到2%
意思是你把中油员工全部开除,这星期的92汽油就可以下跌三角
只是工厂不会自动生产汽油,所以你得另外找人来操作就是了。
→ jovishow: 掉这些人事成本?过去的选举的固票红利要不要回馈社会? 02/23 13:53
你是说冻涨和缓涨吗?这确实是回馈社会的固票红利,政府可是叫中油自己吞下去喔。
那冻涨到底冻掉多少呢?不多,答案是1208亿元,大概是接近一个中油的资本额
缓涨则让中油严重亏损361 亿元,这些政府一毛都不出,叫中油自己吞下去。
你要说这是一种“回馈社会”我是不反对,但是结果冻涨和缓涨最后变成相骂本
记者没事就2008年几月几号油价若干,为何现在国际油价低国内油价却比较高
讲到好像对冻涨缓涨都失忆了一样。
→ jovishow: 啊~忘了还有中油员工的家眷似乎也有特别的优待~ 是不 02/23 13:54
→ jovishow: 是这些都要拿掉啊? 中油营业资产,说难听点都是你我 02/23 13:54
→ jovishow: 的长辈缴税才有的啦! 坚持讨论营业成本的各位,哪间 02/23 13:54
因为文章很长,直接引用连结,请点进去自己看,总之简单跟你讲结论:
“国营事业的营运基金虽有国库性质,却独立于国库,国营事业员工的薪水都是靠着出
 售财货或是提供劳务赚来的,一般劳工也是以此赚取薪资,所谓“国营事业员工领人
 民血汗钱当薪水”完全是不实指控”
http://geppyxx.pixnet.net/blog/post/42707563
政府当年是出了一笔钱来成立中油没错,但是中油就得自己想办法拿钱去赚钱
就跟一般的公司一样,因为跟一般公司一样,才叫“国营事业”
不然的话,直接改组叫做经济部石油局(或是什么炼油局)就好了,不用叫国营事业。
→ jovishow: 公司老板会这样经营管理的,麻烦你告诉我。我看最好是 02/23 13:54
→ jovishow: 请郭台铭来管理中油的成本以及蔡明介来经营管理,这样 02/23 13:54
→ jovishow: 看还有没有救… 02/23 13:55
叫神仙来也没用,算个很有趣的东西给你看你就知道了
今年二月一日,当92一公升22.10 时,中油的油价组成如下:
原油成本: 12.23(55%)
利润与炼制成本:-0.88(-4%)
税费: 8.15(货物税6.83,空污税等为0.21,营业税1.11)(36%)
加油站利润: 2.6 (11%)
……有没有看到那个-0.88 ?我没有多打一个负号。
意思是,中油每卖出一公升92汽油,不包含炼制成本,就已经亏损0.88元
在这种状况下经营的石油公司,你找谁来都没有用。
推 jovishow: 我没有说家属补助,我提到的是家属优待,过去中油员工 02/23 18:36
→ jovishow: 的家属考试有加分,当然其他的国营事业也有。现在有没 02/23 18:37
→ jovishow: 有加分,我不确定,刚查不到,我比较逊吧~ 另外,中油 02/23 18:37
家属优待,从以前到现在都没有,没有,没有,因为很重要,所以要说三次。
倒是中钢民营化以后就一直实行家属加分直到去年还前年,因为社会观感不佳而取消
http://goo.gl/xALr8f 这是103 年的中油雇员招生简章,你可以查一下加分标准。
→ jovishow: 员工的加油补助,天然气补助,我也找不到是否取消了。 02/23 18:37
→ jovishow: 石油这种垄断事业,不去考虑经营管理,只找消费者开刀 02/23 18:37
→ jovishow: ,是不是自欺欺人?当然,台塑这阴险的公司是被中油庇 02/23 18:37
→ jovishow: 荫,王永庆那个假面人,当初说要制衡中油,结果却是不要 02/23 18:37
→ jovishow: 脸的奸商。但是,他们可以赚钱,中油不行吗?我知道台宿 02/23 18:37
→ jovishow: 卖外国是大宗,中油主要以国内为主。 不过,原油可以提 02/23 18:38
→ jovishow: 炼一堆东西,赚不到钱吗? 然后计算什么成本公式,那都 02/23 18:38
对,赚不到。
理由很简单,在台湾社会的现况下,石化业下游已经几乎逃到海外
外加中油关闭高雄炼油厂,炼制构造整个大量朝汽油倾斜
导致只要汽油赚不到,中油大概就什么都赚不到,这是社会问题
原油可以炼一堆东西没错,不过有价值的通常只到C4,大概占原油的46%
当然你说可以Cracking,但是中油的脱硫能量很有问题,台塑化是中油的1.5 倍强
嗯,那你说新建脱硫工厂?中油当然想得到,一直想在桃园盖第三RDS 加强脱硫能量
结果呢,一来碰上环评和居民抗议,无法更新,二来刚好碰到冻涨缓涨,凑不出钱来
现在就放在那里动弹不得,不知道哪天才能盖起来上路。
而且中油还要负责炼赔钱的燃料油给工场当锅炉进料油使用,台塑化可不负责这个
加上这几年有一大堆刚投产的新建案,加起来1200亿元的投资
依照国营事业惯例进行强摊提,十年内折旧完成,一年就先从-120亿元开始……
要赚钱,难喔。
加上台塑化最近拿到了便宜的原油开始趁著中油定价不能动
宣称“我要搞分离油价”然后把95和柴油(发货量最大的两款车用油)降得比中油低
所以中油的获利就是整个向下探底。
所以中油对这个油价公式恨到谷底不是没原因的,中油其实真的不爱这个公式
是咱们的经济部大官们一直对此想动又不敢,在那里扭扭捏捏
可是一家定价完全不会动的企业,当然就是被人绑起来当靶子打啊。
这你找谁来经营,我想都没得救,你连“杀价保通路”都办不到咧。
→ jovishow: 是假的吧? 我想请问,原油采购的时候,是否有真正的去 02/23 18:38
→ jovishow: 争取权益? 现在原油低价,是否有去签订新的契约? 投 02/23 18:38
能源长期契约保量不保价,价格看指标油,然后在东亚还会比较贵
为啥?因为亚洲溢价,以下解释:
亚洲溢价(Asia Premium)就是指亚洲地区采购原油普遍高于欧美采购价格的现象,讲
白话点就是谁叫亚洲国家(其实主要是东亚)没有千里输油管自己又不产油,我坑杀你
刚好的意思。
依据能源局2003年指出,1991年到2001年亚洲溢价平均价差为0.94美元,1997至2001年
之间的价差更高达1.18美元。依据中共方面发表,2003年的亚洲溢价甚至每桶高达2.56
美元,直至2014年原油亚洲溢价至少仍有一桶一美元左右的价差,这还是大户的价钱,
散户就会被坑的更严重。
在能源局的CIF 可以看出,我国的油价进口价大约就是比国际平均油价要高一些,有人
不明所以,整天指责中油“油买贵了”,事实上这不是只有中油,是整个亚洲国家都会
面临这样的问题。
讲白话点,中油这种量也要跟人议价?人家才不理你咧。
至于“油价低赶快买油来存”这就有个问题:买油来存,油槽要盖那里?
台湾可是个没什么地皮可以盖油槽的地方,现在是走到哪被抗议到哪。
再者,台湾的石油公司还要浪费现有的宝贵油槽来存“战略存油”
对于原油调度就更加不利,但是这是法律规定的,你又不能不做……
→ jovishow: 资开发油田或是天然气,是否有详细评估? 我不知道,板 02/23 18:38
不开发你就等著被坑杀,但是挖油这种东西最后还是要靠运气
啊,不过中油还是真的有挖到点东西:
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20150130004167-260410
3000万桶真的不多,但是大概还可以补贴一点。
大概就是这么回事,有时候不要这么愤慨,有些事情,真的跟你想的不太一样。
作者: jovishow (乔飞秀)   2014-02-23 13:53:00
的确成本才是问题,扣掉购油成本外,人事成本以及投资成本,凭什么要全民负担?空降部队以及肥猫怎么不处理掉这些人事成本?过去的选举的固票红利要不要回馈社会?啊~忘了还有中油员工的家眷似乎也有特别的优待~ 是不是这些都要拿掉啊? 中油营业资产,说难听点都是你我的长辈缴税才有的啦! 坚持讨论营业成本的各位,哪间公司老板会这样经营管理的,麻烦你告诉我。我看最好是请郭台铭来管理中油的成本以及蔡明介来经营管理,这样看还有没有救…我没有说家属补助,我提到的是家属优待,过去中油员工的家属考试有加分,当然其他的国营事业也有。现在有没有加分,我不确定,刚查不到,我比较逊吧~ 另外,中油员工的加油补助,天然气补助,我也找不到是否取消了。石油这种垄断事业,不去考虑经营管理,只找消费者开刀,是不是自欺欺人?当然,台塑这阴险的公司是被中油庇荫,王永庆那个假面人,当初说要制衡中油,结果却是不要脸的奸商。但是,他们可以赚钱,中油不行吗?我知道台宿卖外国是大宗,中油主要以国内为主。 不过,原油可以提炼一堆东西,赚不到钱吗? 然后计算什么成本公式,那都是假的吧? 我想请问,原油采购的时候,是否有真正的去争取权益? 现在原油低价,是否有去签订新的契约? 投资开发油田或是天然气,是否有详细评估? 我不知道,板
作者: andyyeh20237 (安)   2015-02-24 02:35:00
专业推
作者: ssupper (许小心)   2015-02-24 02:41:00
专业推~辛苦了
作者: leejee (Connecting)   2015-02-24 02:43:00
作者: Eowyn (伊歐玟)   2015-02-24 03:06:00
请问台塑化为什么买得到比中油便宜的原油?
作者: bunnyer (lililala)   2015-02-24 04:45:00
太专业又中肯,你会被无视
作者: nnnn7615 (岂几岂几)   2015-02-24 04:59:00
专业推!!!!!!完全中肯 总是会有一堆政治狂跟阴谋论者
作者: seeseahole (看海洞)   2015-02-24 05:53:00
layman lead experts…这就是还政于民(乡民)的本质!
作者: mybbsid (我是一枚酸民)   2015-02-24 06:07:00
专业推
作者: valinor (valerie)   2015-02-24 06:07:00
喔喔!看省钱长知识!
作者: diolin (Dio)   2015-02-24 06:46:00
原油成本应该用现在的国际油价去换算
作者: tsaon   2015-02-24 07:33:00
推专业 总觉得在台湾消费常常被卖方坑杀.....唉
作者: yinia (没有暱称)   2015-02-24 08:07:00
现在推文都只要 我不确定 刚查到就可以随便指责别人 想法这么多建议不要推文啦直接去找总统或董事长开会建议不是更好?
作者: jay0215 (煞气の百里屠苏)   2015-02-24 08:20:00
专业推!! 某人脸又要肿了
作者: YCL13 (静默)   2015-02-24 08:36:00
我论酸民会忽视然继续酸中油
作者: foreverwhat (奇)   2015-02-24 08:41:00
都肿了 怎么不再出来提问一下
作者: supersax (我思)   2015-02-24 08:42:00
谢谢分享,受益良多=)
作者: jenwind (路人)   2015-02-24 08:46:00
难得专业 推
作者: rubychang (volunteer)   2015-02-24 08:54:00
真是获益不少
作者: tn635   2015-02-24 08:55:00
专业~~推!!
作者: terr0904   2015-02-24 08:57:00
专业好文推
作者: west72   2015-02-24 08:59:00
好文
作者: klaker (kobelaker)   2015-02-24 09:06:00
很长 可是值得耐心看完 不要总是随着媒体民粹
作者: happinessfh7 (life)   2015-02-24 09:18:00
两个疑问?1,原po可以看到会计帐上的人事成本2趴?!在中油深居要职?!2,中油很笨?所以没买原油期货避险?
作者: stage0317 (show lu)   2015-02-24 09:21:00
觉得是打手
作者: applepig (苹果猪)   2015-02-24 09:51:00
就算打手,人家言之有物啊,好歹要嘘也拿点东西出来
作者: foreverwhat (奇)   2015-02-24 09:52:00
某楼拿点东西出来反驳打手吧
作者: cloud520 (Hello)   2015-02-24 10:09:00
专业文
作者: seeseahole (看海洞)   2015-02-24 10:10:00
脸肿和打手…一直以来都是相生相随的!XD
作者: wasula (拍到定 )   2015-02-24 10:13:00
不用身居要职 GOOGLE打 中油财报就有了
作者: ScentLover (喜欢的味道)   2015-02-24 10:21:00
专业好文 有什么好打手的 中油老董从来都不会跟媒体说媒体哪里错了 董事长完全不在意公司被误解高层也没人在意,只有员工在意,解释一下应该也还好?我倒是对空降董事长很好奇 他到底都在干些什么?
作者: DuelAS (...)   2015-02-24 10:24:00
专业推
作者: snakeONE (推文无责任)   2015-02-24 10:35:00
看完 觉得中油有点可怜...
作者: bluezting (不接受聊天水球)   2015-02-24 10:36:00
中油可怜+1
作者: grea0503 (好人好事)   2015-02-24 10:38:00
那些人听得进去才怪,看到某嘘更是证明了
作者: meowchen (喵劝 ㄟ(|v|)   2015-02-24 10:41:00
专业推
作者: wasula (拍到定 )   2015-02-24 10:48:00
中油董事长 上任的第一句话 就是要把中油民营化阿其他什么都不会 只想达成任务回中央 中油肥猫仅此一家
作者: dsct (dsctSam)   2015-02-24 10:52:00
专业推!
作者: poooop   2015-02-24 11:00:00
言之有物
作者: symeng (阿咩咩)   2015-02-24 11:05:00
专业推 反正某些鲁蛇就是爱怪东怪西怪政府怪财团 却没有
作者: ywhtykhw (tsyw)   2015-02-24 11:07:00
专业
作者: symeng (阿咩咩)   2015-02-24 11:09:00
事实根据只用想像自己爽 反正打出均贫卡结束这回合就好了
作者: FRX (がぬすぬ)   2015-02-24 11:11:00
这篇可以转去八卦版了!专业文!
作者: s8402019 (黑影)   2015-02-24 11:16:00
专业推!
作者: uj2003 (Suzumiya)   2015-02-24 11:18:00
看完了...跟省钱版无关可能被删XD
作者: basicnet (basicnet)   2015-02-24 11:18:00
唬烂 转到八卦等神人打脸
作者: ups ((货币+信心=趋势))   2015-02-24 11:45:00
楼上的转转看 看谁能打脸这篇 呵呵人只要不愿意相信的 就算是事实 还是不愿意相信某秃毅也说当上中油董事要抓弊案打肥猫 只能说 颇ㄏ 颇ㄏ没想到来到省钱版 还可以看到虎大 力战酸民
作者: wasula (拍到定 )   2015-02-24 11:50:00
I大在八卦版早有许多相关文章 被打脸的都是某些人而已
作者: amethystboy (紫晶男)   2015-02-24 11:58:00
好文给推 但那么多绑手绑脚的事 莫非民营是唯一解?
作者: exorcist1 (又是秋风扫叶时)   2015-02-24 12:03:00
忘记在哪个板看到 中油民营化会比现在贵很多很多
作者: ksaon (小包)   2015-02-24 12:09:00
推大部分...但台塑降价的事情 才不是什么油价分离 .....也不是什么便宜原油....
作者: mmchen (艾斯雪雷凯特拉斯)   2015-02-24 12:10:00
专业推,民众被媒体唬了很久
作者: ksaon (小包)   2015-02-24 12:10:00
现在原油要便宜就是跟IS进货 只要USD 20 破世界盘价 但台湾应该没人敢做这种事XD
作者: triumphhell   2015-02-24 12:18:00
专业打脸文,某j脸好红
作者: Behave   2015-02-24 12:19:00
民营化?呆玩过去精美的民营化历史教训还不能让大家害怕
作者: griffinj9 (從沙灘漂來的翼獅)   2015-02-24 12:31:00
专业推
作者: candaptt (伟大的明天)   2015-02-24 12:43:00
好文
作者: SONY5ND (SONY)   2015-02-24 12:47:00
作者: kk2025 (kk2025)   2015-02-24 13:05:00
专业文推
作者: jj155097 (pro)   2015-02-24 13:07:00
员工还要被砍福利 真惨
作者: braves531   2015-02-24 13:22:00
别再打了,已经很肿了
作者: loverick (可爱又迷人的角色)   2015-02-24 13:41:00
朋友在中油,因为太无聊留职停薪一年出国游学,回来可以继续上班,我不知道油价什么问题,我知道民营企业不可能让你一个人力闲置等你出国再回来,而那个可能是闲置的人力的薪水是我们一起负担,想摆脱普罗大众的印象,先摆脱这些事实吧
作者: wasula (拍到定 )   2015-02-24 13:49:00
我记得公司规则 留职停薪进修 要与业务相关 须经公司核准不是随便人都能留职进修的 何况民营公司也是有阿
作者: Clarkliu (noname)   2015-02-24 13:50:00
成功把金鸡母打成死鸡一只 呵呵 伟哉
作者: wasula (拍到定 )   2015-02-24 13:52:00
只要业务有人承接就好 本文就有说 薪水从来不是"我们"负担
作者: inmee (J)   2015-02-24 14:49:00
营业额上兆的公司,2%不见得很少,不是吗?
作者: braves531   2015-02-24 14:51:00
l跟着肿
作者: mnbvc1210 (斗六球场 GET)   2015-02-24 15:25:00
看省钱长知识~推专业!!借转信箱
作者: icq696969 (橘子果酱)   2015-02-24 16:30:00
专业推
作者: kyosp (Allen)   2015-02-24 18:46:00
拍拍拍拍拍 脸肿了
作者: arazu (arazu)   2015-02-24 18:55:00
好专业!
作者: o00o268   2015-02-24 18:56:00
啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪
作者: plmokm (不愿让妳一个人)   2015-02-24 18:56:00
推专业文
作者: HC6 ( 好吧)   2015-02-24 20:50:00
推 但是中油员工个人加油和家用瓦斯有补助吗?
作者: grea0503 (好人好事)   2015-02-24 20:54:00
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
作者: CREA (黒髪ロング最高!)   2015-02-24 21:46:00
大过年的 给人家留点面子吧 不要赶尽杀绝
作者: iamgungod (让自己更强!!)   2015-02-24 22:25:00
虎大根本就是我的神...超强...还是那句话 在网络上要酸中油的 事实就是你会被打趴这篇有人可以帮忙转吗 好的正确的资讯就是要让人知道
作者: bahamutuh (杀生为护生 斩业非斩人)   2015-02-24 22:42:00
推超专业文 虎大你强爆了
作者: pr9558 (Alpha-Whiskey)   2015-02-24 23:39:00
呜呜身为中油人感谢你为我们平反…霉体就只会在那边该
作者: GiGijosda (又圆了的月亮)   2015-02-24 23:43:00
专业推
作者: pr9558 (Alpha-Whiskey)   2015-02-24 23:44:00
然后说句难听的 一堆自己没实力领年终就不要靠北别人领的多 有种靠进来 整体只会靠霉体利委取暖打压我们喵的去年的奖金到现在还没发勒还有被扣回去的
作者: MRHAUNG (狗瘟摩汤套~夕鹤)   2015-02-25 00:16:00
瓦斯一年12桶,一统大概550再加上运费150,没便宜到哪
作者: gwen31337 (哗啦啦~)   2015-02-25 00:42:00
看到之前的推文也觉得很打抱不平 虽然我不是员工
作者: Qtuna (林俊杰~学不会)   2015-02-25 00:57:00
真的是专业好文,也让其他领域的人能了解实际情形。
作者: bunnyer (lililala)   2015-02-25 06:23:00
不知有没有其他神人能为台电和台铁平反
作者: ups ((货币+信心=趋势))   2015-02-25 13:17:00
酸民就是标准见不得别人好而已 反正怎样都可以跳针赚钱 发年终 (可恶 怎么可以) 赔钱 发年终 (可恶 真是无耻)好像他们家院挖一口井 95无铅就会自己喷出来一样 颇ㄏ
作者: pippen2002 ((EJ1547))   2015-02-25 14:40:00
别唬了!既然中油非国营,那商人不做赔本生意的!!
作者: Clarkliu (noname)   2015-02-25 21:00:00
呵呵呵呵
作者: ups ((货币+信心=趋势))   2015-02-25 21:33:00
2002国文老师常常请假吗 呵呵呵呵
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2015-02-25 23:13:00
专业推
作者: cheddare (仔仔大宝贝)   2015-02-26 22:46:00
捷利卡加值$1000没有回馈到$100那么多喔

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