Re: [诉讼] 产生确认之诉的诉之利益?

楼主: CrazyMarc (府城贾文和)   2016-03-18 18:50:19
不要教当事人进行套招的诉讼
不要教当事人进行套招的诉讼
不要教当事人进行套招的诉讼
很重要所以说三次
要证明赠与时的意识是否清醒
可以由律师见证,全程录音录影,并由律师询问一堆问题
之后若衍生诉讼,可以借由录影中的对话,判断当事人是否有能力为意思表示以及真意
套招的诉讼若被法官看破,律师会黑掉
※ 引述《CassSunstein (Pm)》之铭言:
: 请教诸位道长一个遇到的案例:
: 有一位当事人与他高龄轻微失智的母亲;
: 经过初步洽谈,其母亲的失智呈现在是记忆力衰退,记不住前几天发生的事情,
: 但对当下的事情判断能力尚称完整,口齿也算清晰。
: 该名母亲要趁失智症继续恶化以至于无可挽回前,在尚有意识判断能力之前,
: 将名下动产基于自由意志赠送给当事人;
: 而不想死后留给另一位很疏远的子女丝毫特留份。
: 那位没拿到遗产的继承人一定很不爽,也一定会届时主张失智的母亲的赠与契约无效
作者: CassSunstein (Pm)   2016-03-18 18:56:00
感谢您 对老妇人当然完全尊重其意思也不敢要她套招只是对于一筹莫展(公证人们都不理他们)的当事人为了让他母亲能亲上法院让法官亲眼见证 才想说是否要有确认诉讼的诉之利益--但您似建言说此策略并不妥
作者: a9301040 (加油)   2016-03-18 19:01:00
录影
作者: CassSunstein (Pm)   2016-03-18 19:09:00
请问诸位道长 或是说律师不介入不受任 纯粹由当事人因否认所签的获赠契约 请老妇人提告确认之诉??因为重点在及早让老妇人还没退化前让法官见证与询问律师可以不接这个case 只在旁祝福老妇人心愿能达成~
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2016-03-18 21:49:00
录影并不能改变妇人有失智症的事实。民间公证人又不是笨蛋,有钱不赚。同样地,医师也不是笨蛋啊!遇过类似案件,动产+不动产几千万起跳,赠与税等相关税金也要几百万,因为公证人要医师开原PO说的那类诊断书,医师不肯,后来当事人说别人都不必那些文件就能办了,就去找别人了。but其他子女通通都知道赠与人有失智症的问题,也好几个人去医师看过她,只能说将来没事就没事,有事就会出事。以我所知道的,这家子光为了几十万的金饰就拼得你死我活了,将来几千万以上的财产在生前就被其他人拿走了,其他子女一定不肯善罢干休的。  院
作者: CassSunstein (Pm)   2016-03-18 22:56:00
我就是想到p网友预测的情况 所以不得不趁老妇人还健在 可以活生生站在法官面前时 想办法要让她进法庭也别管公证人了 让法官来问个清楚 但打确认之诉需先有诉之利益--那就想办法合法地生出诉之利益吧~行吗?ex.将赠与契约调整成附条件的赠与契约 当事人主张怕老妇人内心不是真的想赠 那么当事人若先给付条件会吃亏 所以就不承认契约 老妇人因此就打确认之诉!!总之 这样老妇人就可上法庭(当原告了) 在被告抗辩老妇人的神智时 让法官当庭验证老妇人神智是否清楚~这个诉讼技巧各位觉得呢?当然由他们自为 律师不介入ps.以上我的浅见很疏漏 或许由当事人当原告较好也说不定 总之想请大家集思广益合法帮这对无奈母子因为另一胡作非为的子女正翘脚悠哉等日后分老母遗产ps.胡作非为的内涵并非民法不许继承的情况 所以无解
作者: SYLVESTRAL (大头)   2016-03-19 11:52:00
建议送医疗鉴定绕过主治
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2016-03-19 12:09:00
找非主治医师,到坊间身心科诊所多看几次诊后,请他开诊断证明书试试。但内容的用语也要公证人能接受的。讲难听一点,你把责任丢给公证人,公证人把责任丢给精神科医师。失智症病人,有些我觉得没那么严重的人,其实讲吐跟常人没两样,但在医院有病史,所以先弄个诊断书出来,再请公证人公证或认证对自己及客户都好。
作者: ixixet (= =)   2016-03-19 14:23:00
这篇佛心。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-03-19 18:06:00
很谢谢马克大 但据当事人转述 普通身心科诊所的医师一听日后要开失智情况的诊断书 就开始推托烂的借口总之 各位别寄望医师"写事实" 他们自保第一 就算是病人意识清楚的事实也不写 他们自认这样才不会被告~@p网友 所以 当事人才对我说 他也不想推给公证人或医师 他要和他母亲上法院 让法官亲眼见证他母亲正常只是 就算打确认之诉 但诉之利益总要"生"出来才行..依此逻辑 那么他想先否认这份(双方各有义务的)契约来生出诉之利益 然后看由他或他妈起诉-达到上法庭的目的 届时他母亲意识到底清不清楚 法官直接诘问判断
作者: koupslin (柯普斯)   2016-03-19 18:28:00
呃楼上 你到底是律师还是当事人本人?
作者: CassSunstein (Pm)   2016-03-19 19:14:00
当事人是我朋友向我咨询 但这案悲凉 没人尊重他母亲到处问到处碰钉子 老妇人生气世人怎恣意认定她痴呆~所以不想管世故/势利的医师或公证人了 直接去法庭~~现在不早点上 过几年变重度失智 再上法庭也来不及了
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2016-03-19 22:12:00
大家会怕,就是不想公亲变事主~~赚没多少钱,却卷入他人家庭的争产风波中~~
作者: CassSunstein (Pm)   2016-03-19 23:32:00
我能体会p网友说的 这不能苛责公证人去悲天悯人~但当事人才想光明正大由法官亲验-但不知如何成功起诉?我想到最可能的诉讼类型是提确认之诉?前提则是需有诉之利益-乍看之下没 但若真要有 也可"合法"产生吗?
作者: koupslin (柯普斯)   2016-03-20 00:03:00
...楼上 不如你自己认证如何? 有纠纷时录影+证言也够了
作者: hypocriteee (宝妮)   2016-03-20 01:34:00
觉得多试几家诊所看看吧......不过c大似乎不太接受
作者: nowash (免洗)   2016-03-20 02:03:00
我教你 你找个公众场合 大骂那位女士是痴呆 然后请她在半年内对你提告公然侮辱就可以 很方便吧不用谢我了^^
作者: ROCKMANX6 ( )   2016-03-20 10:26:00
找公证人要求实际体验服务,在公证人事务所现场拍影片内容就是问老人很多问题等等,都对答如流,然后让公证人出证明说这段影片是某年某月某日在公证人事务所拍摄
作者: yenjufire (火大了起来)   2016-03-22 00:40:00
如果是由儿子提起履行赠与契约之给付诉讼是否可行?毕竟赠与契约是债权行为,如未移转,儿子确实有提给付诉讼之实益。所以可以先由母亲与儿子签个赠与契约,再由儿子担任原告诉请母亲履行赠与契约,母亲于庭上认诺即可。
作者: askey (像钥匙)   2016-03-25 09:39:00
公证费那么一点~有风险当然就拒绝

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