Re: [问题] 大陆律师

楼主: johnny0399 (玩具)   2014-08-10 22:51:12
我现在人在上海当交换学生,多观察了半年来回一下自己的文
在上海拜访了一些台湾律师前辈,
前辈们对于我们这辈(1980年后生)的台湾法律人在中国的发展大多不太乐观
中国市场虽然非常大,但看得到也得吃得到才行,
我们这辈的台湾人,做高阶业务事务所宁愿hire海归派大陆人,低阶业务我们又做不来
(一来市场不是这么规范、二来是诉讼业务我们不能做)
即使在学经历背景相同的情况下,大陆人对于中国在地的法律文化、背景
还是比台湾人了解,大陆至今仍无法被称作有制度的法治社会,了解当地文化很重要
论业务能力,大陆人也比台湾人强多了,也有听闻外资所对于把台湾人升到partner的意愿
不高,他们宁愿升大陆人,原因就是大陆人业务能力比台湾人强多了
加上台湾市场开始停滞,能历练律师的案件也相对变少了,
和学长们交流的心得是,台湾人在这如果要靠台商作为主要业务吃饭,可能会过的很辛苦
一来是台商cost down的习惯,二来是台湾人向来不太看重法律服务
常来问免钱的,要不就是砍律师费,所以在大陆发展,长期来说必须发展陆资、外资客户
但这又回到前面提到高阶业务拼不赢大陆人的问题
另个可能发展的方向有二
一是台湾政策允许大陆律所到台湾设分所时,大陆律所可能会需要有大陆背景的台湾律师
二是开放陆资登台时的业务处理,这时候涉及的层面可能也比较广
薪资部分,我之前听到金杜给JD的起薪是1万6RMB
某精品所在美国hire人回大陆的薪资是2万RMB
中小型所的话大多是提成律师,台湾人做不来
其他大所大约是8000~10000
如果做的好的合伙人一年赚百万人民币不是问题,
但中国现在海归派很多,竞争很激烈,台湾人要在这竞争颇辛苦
以上供参考
※ 引述《johnny0399 (玩具)》之铭言:
: 小弟目前在上海当交换学生,顺便在某家传统事务所当法务助理
: 我只有台湾律师牌,没有大陆的
: 就我所知道的大陆律师情况跟大家说一下,借此抛砖引玉,希望有更多道长分享经验
: 大陆律师实习期间是一年,实习期满后还要通过当地的律师协会的面试才能取得律师证
: 面试是会刷人的,通过率约7~8成(不过要是你有点关系或背景,当然就...科科)
: 这边的律师实习必须是专职,不能同时有学生身分
: 如果是研究生考上律师执照,需要先毕业后才能实习
: 而且是要拿到毕业证书才起算实习的一年期间
: 据说也有先实习后考牌直接拿照的方式,但要先实习三年
: 原文中提到的律师助理打杂多年,在上海似乎比较少见,我问过事务所的菜鸟律师
: 他说现在这种为了请便宜助理而延宕实习律师的实习期间的情况比较少了
: (但我不确定是否限于上海),就本所来说实习律师跟成为正式律师后的薪水是一样的orz
: 这边的菜鸟律师原则上很便宜,即使名片上印律师,实际上定位仍是律师助理
: 薪水即使在同个所也是看自己的愿意律师给多少
: 有听说过2000块RMB一个月的,也因为菜鸟律师便宜,这边的律所很少请没牌的法务助理
: 所以打杂的事也都会交给菜鸟律师做
: 因为受薪律师(就是台湾的受雇律师)薪水较低,所以很多菜鸟律师干个两年就会走
: 或是留在原所改当提成律师,提成律师的收入我听到的方式有几种
: 1.无底薪,和事务所拆帐,3/7,4/6的拆帐方式都有
: 本所的受薪律师是4/6分,升到合伙人后是3/7分
: 2.有底薪(但底薪不高),和事务所拆帐4/6分
: 原则上拆帐比例是看各所而定,约落在2/8~4/6之间
: 能拿到2/8分的原则上是合伙人等级以上
: 之前听到北京大成律师事务所的提成律师拆帐方式是5/5 or 4/6
: 大所的拆帐方式原则上比例会比较低一点
: 依照合伙人level的不同,拆帐方式也不同,等级越高的合伙人拆帐比例可以拿的更多
: 在这边主要能赚钱的业务以非讼为主,诉讼案件原则上一般般
: 这边的法官素质落差颇大,有很认真的法官,也有令人呵呵的法官
: 也因为如此,这边的律师也不是很爱打诉讼案件,
: 是胜是败很难说,有时候取决于法官素质跟当事人背景...
: 这边律师的社会地位一般般,甚至可以说不太高,主要原因是人民对司法的不信赖
: 诉讼案件收费也有抽成
: 律师费按时计算方式是200~3000一小时
: 详见http://ppt.cc/3mI-,这是上海市物价局跟司法局公布的标准
: 原则上事务所大多按这个收费方式收费,但标的较大的案件当事人通常会杀个价
: 事务所也不太会削价竞争
: 公司法顾的收费方式原则上是4~10万人民币一年,依公司规模而定,只提供非讼服务
: 诉讼案件仍照上述标准收费,有没有打折我就不清楚了
: 法顾的收费还算不错,原则上提成律师如果可以接到两三个公司法顾,薪水就不错了
: 而且这边的企业/公司非常多XD
: 上班时间原则上事务所大约是8:30 or 9:00 ~5:00 or 6:00
: 加班与否看各个事务所,不过加班情况比台湾少很多
: 我之前在北京实习的事务所6点就下班到几乎没人了,北京大成也差不多是这情况
: 先前六点到他们事务所去,人剩不到1成
: 基本上大陆市场颇大,但律师收入差距也很大,之前有看过更内陆的律师在论坛上
: 发文章,说干了十年律师年薪8万人民币,考虑要不要去当搬运工或兼差
: 许多前辈建议台湾人如果要到这边发展,只建议北京上海广州
: 其他地方律师的薪水不高
: 因为还在上班,先打到这里了。
: : 所以大陆正式执业律师一生出来可能就类似台湾正式律师三~四年资历年的实务水准
: : 听到这,感觉相较起来,台湾的实习制度还比较人性化@@
: : 不知道有大陆牌或想考大陆牌的道长
: : 可以分享一下相关经历吗?
作者: woooops7 (幸福是交换而来的)   2014-08-10 23:39:00
推学长
作者: peterpark (Bring it on!!)   2014-08-11 00:00:00
作者: Scholz (…)   2014-08-11 09:14:00
终于有了解的人来分享…
作者: edison1003 (魯國小律師)   2014-08-11 09:23:00
推 得到宝贵的经验
作者: joker6 (早睡早起:))   2014-08-11 12:18:00
作者: gamebird (gamebird)   2014-08-11 14:46:00
作者: deann (古美门上身)   2014-08-11 17:30:00
推 其实以要赚钱来说 律师的业务能力是大于专业能力没错..
楼主: johnny0399 (玩具)   2014-08-11 23:22:00
之前有些资讯在前篇文章的推文下,请各位板友自行参考
作者: yenyikoto (非诚勿扰)   2014-08-13 08:17:00
我认识的台籍大陆律师也是提成的,所以目前无薪水...
作者: mickchao (威士忌才是王道...)   2014-08-13 19:29:00
原po好帅

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