Re: [讨论] 小将们的缺点

楼主: ledsopp (已经坏掉的宅狼)   2017-02-27 21:58:44
※ 引述《LesBleus (法 蓝 鸡)》之铭言:
: https://goo.gl/0ARsMZ
: 先坦承我挺喜欢Randle
: 寻找有关他挡拆问题的是时候找到这篇
: 分享一下应该是湖黑的原作者对我湖众小将的看法XDDD
: 文章提到
: 要在现代NBA成功
: 有好的挡拆是必须的
: 联盟当今进攻效率前10高的球队
: 有7支也在挡拆效率前10名中
: 而我湖挡拆的ppp只有0.88
: 在联盟排名第26
: 联盟平均是0.94
: 前5名平均是1.02
: 整体进攻效率则是第24(每100ppp得103.6分)
: 更雪上加霜的是
: 处理我湖近1/3挡拆进攻
: 挡拆ppp联盟最高(1.07)的Lou长老
: 已经去火箭了
: 挡拆中持球者任务将交给Dlo与Clarkson
: 两人挡拆持球的ppp分别是0.69与0.77
: 然后Dlo作为主要持球时的失误率19.6%
: 全队最高
: Randle偏好单打甚于空切或挡拆
: 整体跳投命中率37%
: 运球后跳投36.1%
: 无人防守的catch & shot更只有30.3%
: 全联盟只比9名锋线球员高
: 包括刚转来的连长Brewer(空档出手41投8中)
: Randle的防守让进攻者有0.96ppp
: 在联盟为倒数1/4差
: 挡拆防守也不优
: 对手通过挡拆后面对Randle投篮时
: 有半数以上会投进
: 如果被切到禁区命中率更高
: Ingram更是湖人还处在石器时代的缩影
: 作为挡拆的持球者ppp仅0.55
: 3分球命中率30.4%
: 极度仰赖最没效率的中距离
: 但一场比赛也占不到他1/3出手
: Nance是另一个不适合现代NBA哲学的范例
: 没有外线、没有提速能力(11%持球出现在快攻中)
: Zubac有展现禁区得分能力
: 但也损及挡拆中作为rollman的能力 (注:文章未提供数据解释)
: 防守挡拆时让对手(的rollman?)有1.02ppp
: 低位防守对手的ppp也高达1.11
趁还在放假赶紧PO文
在交易大限结束之后,Randle再度重回湖人版的"话题"人物
基本上从Randle的问题可以带出从季初到目前为止仍然不断在困绕球员与球迷的问题
首先要先回到Randle本身去看
不过事先表明立场,老实说我不太讨论什么态度问题,事实上真有的态度问题的话
Randle早就被传出队友排挤或被教练冰在板凳上不会上场了
所以用"态度"其实不够精准,其实他现在在场上本身就是个问题
https://www.sportsv.net/articles/38771 Randle的问题也可以说是困境
与这篇文章所述的Okafor,差别也只在程度上的有多严重而已
Okafor的态度没有问题,Randle的态度也没有什么问题,只是摆在球队里会有问题
而Randle最大的困境(我是认为用困境比起问题更能体现他的窘状)
来自于球技与经验上的贫乏,不过整体来看他的情况还比当年像Stromile Swift
这类空有体能但所有技巧几乎原地踏步的长人相比,Randle要比他们更加优秀许多
PS:Thomas Robinson基本也是像Swift这样空有潜力却从未兑现的新人
但现实上Randle的技能树还是属于贫乏的状态,也就是他能做的其实是有限的
* Randle与Ingram的巨大差距:Randle会的东西实在太少
为什么Randle会时常让我们看到他的无能呢?把这个问题转化为两个小问题便能解答
1.Randle在什么时候最无能?在三分线上绕来绕去的时候
2.那为什么他常在那个耍无能?因为那是D.Green会站的位置-进攻的发动点
其实这里有个非常讽刺的情况出现,在BS时代里Randle是没什么机会去这个位置
到了Walton执教的时代,他的这个安排调度执行超过半个球季
Randle的有效助攻还是只会那招-美式足球打门,还不够证明Randle贫乏的球技
不够全能的他根本没能力撑起Walton所预想的设定
如今这个控球前锋的计画看起来快要类似2002年骑士交易来D.Miles的控球计画了
PS:当年骑士是用刚拿到年度助攻王的Andre Miller去交易,理由之一是Miller没票房
看起来有没有一种放著有好控球不用,跑去执行谁谁的奇想的fu啊!
而alanlakers在跟might争论其实就是这点-球员的定位从头开始就出了差错
以上面例子Miles控球后卫计画的结果就是"所有数据全面下修"
就是典型的因为球员定位错误,导致球队与球员双输的局面
所以alanlakers才会说球员这样打给再多时间也没用,因为计画一开始就没有成功的可能
或是要成功所要付出的代价,跟成果相比不成比例
至于如果要讨论Randle怎么用才有更好的效率,必然要去讨论他到底是怎样类型的球员
以下是我个人的意见,不想接受的人应该还是有
如果你要开"Walton会比你不清楚吗?"这种大绝,我说实话我也没办法
我曾经说过Randle类似于Antonie Walker的运球+Rahim的进攻模式
前一阵子我有去找上面两位的影片来看,有了这样的感想
其实面框攻击型的PF就都是那样,差别只是在于个别的条件特点差别在哪里而已
例如Walker的进攻依赖投篮而不太进行肢体的对抗,这点在当年算是常被批评的地方
Rahim全盛期攻击篮框的意图很强,许多的进攻点基本上都集中在禁区附近
而Randle的进攻热区其实也同样集中在禁区周围
有一点是必须要说的,Randle是湖人阵容最有能力进攻篮框的前锋
要提升的他的价值还是得要如何让他进入进攻热区,而不是在他射程以外的三分线上转
而这第一步却又是要撤除他的控球定位,这难度就在无疑是要Walton进行自我批判
我不喜欢大家老是在Randle在挡人的品质上转的原因就在于
在Walton要建立的系统里,进攻的发动是站在三分线上的Randle掌握
湖人的进攻起守式并非由后卫去call前锋上前挡人开始
而偏偏即便湖人挡拆表现不好硬是比Randle发动进攻要顺,如果不先废掉Randle的定位
讨论Randle的挡人品质依然不是问题的所在,因为Walton的系统并不重视啊
不过我会比较悲观大概只有等Fultz或Ball来才能逼Walton结束他奇想的实验吧!
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2017-02-27 22:02:00
其实一句话概括就是湖人要成为“教练的球队”还是“适性发展”的争执,这篇逻辑很清楚~
作者: LesBleus (法 蓝 鸡)   2017-02-27 22:03:00
挡拆是态度问题 没心改进打包卖卖掉卡实在<-先帮其他人推
作者: newsboy3423 (送报生)   2017-02-27 22:03:00
不需要这样别篇推文酸拉
作者: LBJKO   2017-02-27 22:04:00
楼上这样推文就没啥必要了... 干嘛先挑起事端楼楼上
作者: Verlander35 (Justin Verlander 35 )   2017-02-27 22:05:00
推,randle还是值得期待,前提Luke季后要反思怎么用
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2017-02-27 22:05:00
我是觉得不如让他简单化一点吧 在三分线外真的没啥鸟用
作者: bangch (BANG)   2017-02-27 22:05:00
就只是不希望Randle再被当嘴绿用
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2017-02-27 22:06:00
他没必要去做到像D'Lo那么多事情 靠身体简单些
作者: LBJKO   2017-02-27 22:06:00
其实位子现在基本都摆得比较正常 定位有调整应该就会好不
楼主: ledsopp (已经坏掉的宅狼)   2017-02-27 22:06:00
我已经全赌上靠Fultz或Ball来压迫Walton这个选项了
作者: LBJKO   2017-02-27 22:07:00
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2017-02-27 22:07:00
押多少(笑)
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2017-02-27 22:07:00
Fultz 比较对我胃口~~
作者: bangch (BANG)   2017-02-27 22:07:00
同上
作者: IngramBrando (IG)   2017-02-27 22:07:00
作者: LesBleus (法 蓝 鸡)   2017-02-27 22:08:00
有Ball的话 Randle变Kenyon Martin吗?
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2017-02-27 22:08:00
反正还是一样 抽到#1或#3再来烦恼 抽到#2就没啥好烦恼
作者: IngramBrando (IG)   2017-02-27 22:08:00
Fultz+1
作者: LBJKO   2017-02-27 22:08:00
不过比赛常看到我们在三分线壶顶的起手式 但一点用也没有XD
作者: bangch (BANG)   2017-02-27 22:09:00
你说练跑weave吗(?
作者: LBJKO   2017-02-27 22:09:00
两人交叉小短传 但对手根本不太想理你XD
楼主: ledsopp (已经坏掉的宅狼)   2017-02-27 22:10:00
我想问一个问题,Fultz的队友跟Dlo当年的队友谁比较废因为当年Dlo还是有打近锦标赛,Fultz大概跟Simmons一样了
作者: richard1003 (Deep Blue )   2017-02-27 22:13:00
Randle跟Kenyon Martin一样任务单纯化可能比较好
作者: bangch (BANG)   2017-02-27 22:13:00
差不多烂吧 我记得Dlo还是他大学第一个拿下大三元的人
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2017-02-27 22:14:00
看他打 Arizona 各种破包夹、突围真的很爽,换个方向想队友
作者: LBJKO   2017-02-27 22:14:00
Fultz技能包比较完整一点 但选谁其实都好 后防目前悲剧T.T
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2017-02-27 22:16:00
Ball应该比较有魔术缘,不过真的能抽到1、2都超爽其实randle很有阿骂的感觉,只是最好罚球线周围的中距离练好点让对手包禁区就颜射,放单就碾进去。
作者: JBLs (我是谁我是谁我是谁)   2017-02-27 22:19:00
推这篇
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2017-02-27 22:20:00
至于持球前锋,只能说每个球员都有适合的,randle不适合那个角色罢了
作者: newsboy3423 (送报生)   2017-02-27 22:21:00
如果只想把Randle当苦工也不适合
作者: ohnacl (喔氯化钠)   2017-02-27 22:23:00
Fultz+1
作者: LesBleus (法 蓝 鸡)   2017-02-27 22:23:00
抱着“Randle就做好苦工就好、连苦工都做不好还能干嘛”这种想法的 永远不满意Randle 因为他本来就是防守烂的球员 当初选秀在乐透区也是因为他的“进攻”能力
作者: ohnacl (喔氯化钠)   2017-02-27 22:24:00
不过如果又是榜眼就不用烦脑选谁了XD
作者: newsboy3423 (送报生)   2017-02-27 22:25:00
如果15年选的是OK4 大概也被骂死吧 XD
作者: LesBleus (法 蓝 鸡)   2017-02-27 22:25:00
翻到一篇塞队讨论区选秀前评Randle的文章
作者: bangch (BANG)   2017-02-27 22:25:00
Randle我不觉得他防守没药救啊 真的不试试看给他单防
作者: IngramBrando (IG)   2017-02-27 22:26:00
守有牌子的特别专注吗XD
作者: LesBleus (法 蓝 鸡)   2017-02-27 22:26:00
优势就是篮板机器、杀手本能、在同体型中优异的持球单防、无球防守都悲剧
作者: Anastalife (安钠斯)   2017-02-27 22:27:00
推一个 真的还是要适性发展才行 红茶现在真的很悲催
作者: LesBleus (法 蓝 鸡)   2017-02-27 22:28:00
不过即使这篇作者这么嫌弃他的防守 也称赞Randle的“场
作者: Anastalife (安钠斯)   2017-02-27 22:28:00
明明低位拿到球 无论是面框背框都很有威胁性
作者: IngramBrando (IG)   2017-02-27 22:30:00
全队最能撕扯对方防线的球员现在被按著 有时看着Randle打球也是蛮无奈的
作者: Anastalife (安钠斯)   2017-02-27 22:30:00
现在只能在高位摇来摇去虚挡或拿球去撞墙
作者: newsboy3423 (送报生)   2017-02-27 22:35:00
Ingram还要增加身体对抗性吧
作者: dloslaker (D-Lo)   2017-02-27 22:36:00
教练团问题从一直用Lou跟冰Moz就很明显了他们并不全然知道自己在做什么只是用Luke过去在勇士的经验,拼凑著破碎的核心理念这样说或许很不给Luke面子,但就是事实
作者: alanlakers (Alanlakers)   2017-02-27 22:37:00
没错 就是“定位”这个问题 Walton 对于小将的要求并不是“因才施教” 而是要求大家变成他想要的形状也许到最后他还是会成功 但 代价一定很大 风险也会很高
作者: Lattendue (Lattendue)   2017-02-27 22:38:00
目前就红茶比较没办法 其他人 都有尽量做到我疼想要的
作者: dloslaker (D-Lo)   2017-02-27 22:39:00
当然Randle我希望他首要进步的部分是中距离,不是挡拆
作者: newsboy3423 (送报生)   2017-02-27 22:39:00
我其实一直在想 做到类勇体系真的对这批小将好?
作者: dloslaker (D-Lo)   2017-02-27 22:40:00
我觉得Dlo其实也不适合Luke,他比较适合放他主导的Luke目前看来的勇士梦应该要碎了,不碎也只会更惨
作者: bangch (BANG)   2017-02-27 22:41:00
事实就是我们手上的料不够勇 只有羊跟KT是同等级的(疑?
作者: newsboy3423 (送报生)   2017-02-27 22:42:00
我疼也是年轻教练 他需要成长
作者: asghdf123 (小咘)   2017-02-27 22:45:00
分享给推!
作者: alanlakers (Alanlakers)   2017-02-27 22:47:00
Luke是聪明人 与其说他需要成长 不如说他要放弃类勇梦
作者: newsboy3423 (送报生)   2017-02-27 22:48:00
真的 其实某种程度上来说 他跟禅师一样毛病 XDD
作者: Verlander35 (Justin Verlander 35 )   2017-02-27 22:48:00
勇士暂时放弃吧,明显小朋友还没办法跑,剩下几场像
作者: alanlakers (Alanlakers)   2017-02-27 22:49:00
真正厉害的厨师是 你给他什么料 他都能炒出一盘好菜
作者: Verlander35 (Justin Verlander 35 )   2017-02-27 22:49:00
magic单纯养新人就好,先让双榜眼解放为重
作者: newsboy3423 (送报生)   2017-02-27 22:58:00
Randle的部分就期待暑假中距离能否练准吧
作者: richard1003 (Deep Blue )   2017-02-27 23:05:00
因材施教是少数神级教练才有办法做到的
作者: IngramBrando (IG)   2017-02-27 23:08:00
IG练壮最少要两年才可能有ㄧ定的成果,Randle的投射我也会用相同的时间来等 有在持续进步就行
作者: iandol   2017-02-27 23:27:00
所以说红茶在场上的恍神不是心态问题 是根本不知道要干嘛囉?
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2017-02-27 23:28:00
湖人是真的,也不用打类勇会不会有人觉得湖人反而更适合打nash的太阳快打旋风不过那时阿骂的挡拆也是ㄧ等ㄧ就是...
作者: Damnguy (大门牙)   2017-02-27 23:31:00
平平就是一套战术,有人就是能掌握,有人就是不能风向不用变这么快,到底是心态还是战术沟通问题就接着看好的教练可以让球员适性发展,那好的球员呢?教练不改或不好能换,球员侷限性大也一样能换能卖
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-27 23:39:00
总之继续看下去就知道了
作者: Damnguy (大门牙)   2017-02-27 23:41:00
现阶段重点就是让两个#2飞,只要确定他俩有足够的空间学飞未来要换walton还是randle都没差了
作者: toast1521 (憨吉在那边憨)   2017-02-27 23:44:00
先帮别人想好台词帮别人默认立场,该说你欠骂还是挑事~
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-27 23:47:00
我是觉得不要以选秀顺位为重 有打出来比较重要
作者: kobeslaker (It's the end to me)   2017-02-27 23:47:00
其实Randle的天花板比两个榜眼高,只是他更需要苦练来达成
作者: Damnguy (大门牙)   2017-02-27 23:48:00
心态和球商也算在天花板里面?
作者: zmx   2017-02-27 23:48:00
也推D大
作者: newsboy3423 (送报生)   2017-02-27 23:49:00
为什么Dlo养成优先级在Randle前?
作者: Damnguy (大门牙)   2017-02-27 23:51:00
个人主观:一个用脑在打球,一个用?在打球
作者: newsboy3423 (送报生)   2017-02-27 23:51:00
IG还可以理解
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-27 23:52:00
我也觉得没没有养成顺序这件事反而最该先练的是randle
作者: newsboy3423 (送报生)   2017-02-27 23:53:00
另一个就用身体条件硬打啊 XD
作者: kobeslaker (It's the end to me)   2017-02-27 23:53:00
我不觉得Randle没脑啊,不知道什么推论来的
作者: kobeslaker (It's the end to me)   2017-02-27 23:54:00
我们又不知道内部情况,说不定任务复杂的是Randle,不是Dlo
作者: Damnguy (大门牙)   2017-02-27 23:55:00
也许吧,PF任务比PG还要复杂
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-27 23:56:00
我也不知道为什么randle球商低
作者: newsboy3423 (送报生)   2017-02-27 23:56:00
定位问题 我们的小将要负责工作太多了
作者: Damnguy (大门牙)   2017-02-27 23:56:00
而且我也没说randle没脑,我只说了我觉得dl有脑
作者: newsboy3423 (送报生)   2017-02-27 23:57:00
DLO记得被诟病的就体能问题?
作者: Damnguy (大门牙)   2017-02-27 23:57:00
我特别下了问号就是知道有人会挑刺,我确定了dlo有脑但我不确定randle有没有脑,也因此我才把dlo排在前面
作者: toast1521 (憨吉在那边憨)   2017-02-27 23:58:00
那防守有时候卯起来防,有时候又目送,这个算不知道该
作者: kobeslaker (It's the end to me)   2017-02-27 23:58:00
谁在跟你挑刺,是你针对性很明显
作者: Damnguy (大门牙)   2017-02-27 23:58:00
加上如果一直以来可以靠身体就能生存,比起那些不能靠身体
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-27 23:59:00
ig也看不出来有脑还是无脑
作者: kobeslaker (It's the end to me)   2017-02-27 23:59:00
每个球员我都喜欢,也都一并认为值得培养,没什么谁优谁劣
作者: Damnguy (大门牙)   2017-02-27 23:59:00
生存的,是不是动脑机会可能更少了点?
作者: toast1521 (憨吉在那边憨)   2017-02-28 00:00:00
Ingram不至于无脑啦!碰壁多次还知道要靠手长优势取分
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-28 00:03:00
差在经验吧
作者: newsboy3423 (送报生)   2017-02-28 00:05:00
防守的部分需要提升专注力
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-28 00:05:00
再笨的人也知道如果这条路不通就改走别调路 不会傻傻的卡在那里
作者: Damnguy (大门牙)   2017-02-28 00:07:00
挑刺可能是我用词不当,我的意思是不想让人focus在randle没脑这件事上,我只是相较于dlo比较不确定他有没有脑当然这是我的主观意见,有人问我为什么排我说出我的理由如果用词上冒犯了你,我在这向你道歉
作者: binorz (Binorz)   2017-02-28 00:09:00
红茶现在看来要向嘴绿真的很有难度,传球视野、投篮范围都有差距,定位上真的有很大的问题
作者: newsboy3423 (送报生)   2017-02-28 00:09:00
定位这个就是我疼的责任了
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-28 00:11:00
红茶的优势是在篮下的破坏力 跟嘴绿完全不同
作者: newsboy3423 (送报生)   2017-02-28 00:12:00
拿苦工的角度去看红茶当然看不到他的优势所在跟嘴绿比 就完全不同类型的啊 XDD
作者: binorz (Binorz)   2017-02-28 00:13:00
讲真的,我觉得是比较像randolph
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-28 00:13:00
所以拿来打挡拆一点都不适合
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-28 00:14:00
这也是红茶未来可以加强的地方与其让他提升中距离 让他增加篮下的破坏力比较实在
作者: newsboy3423 (送报生)   2017-02-28 00:16:00
提升中距离是可以让对手不放投啦
作者: binorz (Binorz)   2017-02-28 00:17:00
中距离还可以拉开进攻空间,我是觉得势必得练
作者: toast1521 (憨吉在那边憨)   2017-02-28 00:17:00
增加篮下破坏力还是要有中距离啦,不然人家禁区堵就好
作者: newsboy3423 (送报生)   2017-02-28 00:18:00
如果你是欧肥可能可以不用 练个抛射就好 XDD
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-28 00:19:00
那就让randle再吃肥一点?
作者: toast1521 (憨吉在那边憨)   2017-02-28 00:20:00
别XDDDDDDDDDDDD
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-28 00:20:00
那时候看randolph死命的往勇士禁区打还满爽的
作者: binorz (Binorz)   2017-02-28 00:21:00
别想不可能的事了吧XD
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-28 00:22:00
当然randolph的翻身跳投跟45度角也有一定实力
作者: newsboy3423 (送报生)   2017-02-28 00:22:00
你吃肥最好还能有那速度 而且身高也不够 XDD
作者: binorz (Binorz)   2017-02-28 00:22:00
红茶要犯规的能力也不是很好,跟那丑姿势有关吗?
作者: newsboy3423 (送报生)   2017-02-28 00:24:00
牌子大小?
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-28 00:24:00
其实他大学场均有7.2次罚球
作者: toast1521 (憨吉在那边憨)   2017-02-28 00:25:00
如果Randle跟Nance能交合(?),R的身材N的球商该有多好~
作者: newsboy3423 (送报生)   2017-02-28 00:25:00
你想讲融合吧
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-28 00:25:00
nance的球商高吗?
作者: newsboy3423 (送报生)   2017-02-28 00:26:00
Nance就苦工定位 他也很认份我有预感又会歪楼
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-28 00:26:00
结合?
作者: toast1521 (憨吉在那边憨)   2017-02-28 00:26:00
没歪没歪~是说之前好像看版上忘记谁讲说Randle防守方式很耗体力
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-28 00:30:00
如果他能有nance的手长不知道有多好
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-02-28 00:39:00
IG球商应该不错,只是他学弟身分有时太客气了XD
作者: momowawa1981 (只剩刻骨铭心)   2017-02-28 01:08:00
觉得应该让randle继续练练看主导攻势 就像zu练天勾一样 不会牺牲掉本来擅长的技能 为什么不练呢
作者: tomrun168 (アシレーヌ后援会会长)   2017-02-28 01:12:00
推这篇的概念
作者: rayk9 (rayk9)   2017-02-28 01:25:00
其实红茶只要把中距离练到炉火纯菁,就解决一大半问题了其实红茶跟AMARE有点类似,一样体能劲爆,面框打法有优势人家Amare新人年中距离也是不好,后来才苦练出来的,挡拆威力才大增,而且Amare挡人也不扎实,一切都是中距离的问题
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2017-02-28 01:30:00
某楼就没话讲就开大绝而已某楼很明显觉得Randle的挡拆不能批
作者: rayk9 (rayk9)   2017-02-28 01:32:00
扣掉被BS荒废的一年,红茶看看3年内能不能练出来,看看快艇BG练了多久,才有一手中距离,没练好之前也只会灌篮而已
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2017-02-28 01:38:00
有脑Dlo跟IG都有比较不担心Randle现在只有横冲直撞一招,不可能一直这样下去在elbow位置有长出中距离会好一点不执著他真的会挡拆,但他会有其他进攻方式至于防守端,我还是认为有没有心想去做的问题不想用心守 就跟季初Dlo一样弯腰防守 然后过了就后面看 扑外线也不举手不是鞭不鞭Randle问题 如果真的坦到季末有签也该好好选择要留谁养了留一堆养不起来也是只是糟蹋这些人而已Randle被一直提出来 就是进步的东西没有很大,不是没进步,但大家原本对于他原本应该这季要长的跟基本的东西还是没改善才被鞭Dlo季初也是被逼 什么瞎失误 控场 命中率 外线 但这些到了季中有些东西是有明显进展的
作者: rayk9 (rayk9)   2017-02-28 01:44:00
红茶认真防其实还算OK,但他就是有恍神问题,观念也有点问
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2017-02-28 01:45:00
简述加强重点:dlo:投篮稳定度、ig:罚球、投篮选择、红茶:中距离防守不论
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2017-02-28 01:45:00
IG也是现在切入有单脚 双脚起跳,身体对抗后球有机会摆进 总总都是有明显的进步
作者: rayk9 (rayk9)   2017-02-28 01:45:00
题,毕竟他从以前,基本上都是靠体能优势去防守,但NBA可不会让你这样就守死
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2017-02-28 01:46:00
Luke是搞轮转补位的 大家都要有脑才守的起来不然就像现在这样 常常两个守一个 漏一个
作者: rayk9 (rayk9)   2017-02-28 01:50:00
我还是觉得,暑假请个会教防守的助教,太阳队当初轮转多好Marion当轮转核心、Diaw、Bell,都可以帮Amare擦屁股,建立观念比较重要,我不认为这些小将练不起来
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2017-02-28 01:52:00
太阳当初是马利安包了很多事有点像现在勇士的green
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2017-02-28 01:53:00
现在湖人不就泪勇吗Green=Randle...?https://instagram.com/p/BQ_H2F5gpZq/
作者: newsboy3423 (送报生)   2017-02-28 02:03:00
红茶就不适合当Green啊
作者: tong2012 (小王)   2017-02-28 02:04:00
到底是这个系统让randle无法发挥 还是他真的没办法变成更好球员?
作者: newsboy3423 (送报生)   2017-02-28 02:07:00
这个系统大家都会养坏吧 Randle更是找不到定位
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2017-02-28 02:13:00
就前一篇讲的球员养坏湖人自找的体系跟球员目前是不太合啦硬是把泪勇的东西套在湖人球员身上就看Luke是否要放弃泪勇体系好好正视每个球员特性而发展一个体系Fultz应该是可以随插即用的特性 Ball感觉自带体系
作者: newsboy3423 (送报生)   2017-02-28 02:18:00
也觉得Dlo不像咖哩话说某楼应该是看到大家一直说要丢Randle换苦工看到爆气了吧 XDD
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2017-02-28 02:23:00
没差啦 大家有各自的论点 都是希望湖人小朋友可以进步长进
作者: newsboy3423 (送报生)   2017-02-28 02:24:00
我是对Dlo IG Randle期望较高 以前还有JC
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-28 02:26:00
jc这季大家的讨论度好低喔
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2017-02-28 02:29:00
JC已经被养坏掉 但这几场控场传导好像有回来朝第六人继续努力!
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-28 02:32:00
这样就坏了?
作者: newsboy3423 (送报生)   2017-02-28 02:32:00
JC当干分第六人养根本馊主意Nance就苦工 Zu的话按部就班吧
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2017-02-28 02:33:00
之前有长老 JC 只是上去折返跑而已
作者: merkx051 (merkx051)   2017-02-28 02:34:00
jc难道不适合当第六人吗?
作者: newsboy3423 (送报生)   2017-02-28 02:38:00
我是指往纯SG干分路线养
作者: kobedaniel (洨宝宝)   2017-02-28 06:31:00
老卡 掰
作者: LBJKO   2017-02-28 07:58:00
这批菜逼没一个像勇士的 然后其实Dlo&Randle两个脑袋都会打结 Dlo有时会像活赛RJ一样突然投一颗远距离三分 Randle会像对尼克单守Melo时突然乱捞失位 害队友不知该怎么守这群惨的是防守... 目前是0的领域 教练也拿不出办法改善
作者: RobertH (R先生)   2017-02-28 08:48:00
Fultz的体能好吗?
作者: jimli (阿健)   2017-02-28 08:51:00
体能好是好 但是去看虎扑讨论一堆人说他防守比dlo还鸟这...
作者: Verlander35 (Justin Verlander 35 )   2017-02-28 09:06:00
对岸一堆拉基还很感恩BS呢,看看就好
作者: chandrian (Haliax)   2017-02-28 09:09:00
Amare新人年季后赛对马刺,就用中距离投出致胜球,对他信心帮助很大
作者: Eonst (Eonst)   2017-02-28 09:16:00
也别听虎扑在那里鬼扯了。
作者: Verlander35 (Justin Verlander 35 )   2017-02-28 09:16:00
Faults看球季前侦查影片,持球防守还可以,有补防,但会有偷懒问题之后等打完新影片出来再看较准
作者: toast1521 (憨吉在那边憨)   2017-02-28 09:32:00
富儿子要carry整队,防守会偷懒,但是防守能力不知道是纯偷懒还是不好
作者: jimli (阿健)   2017-02-28 09:38:00
不过他破包夹跟破防的能力应该是我们很乐见的
作者: LesBleus (法 蓝 鸡)   2017-02-28 10:16:00
某楼红茶脑粉(咦?
作者: IfIknew (早知道)   2017-02-28 10:24:00
大家都只是球迷 讲心态真的有点牵强 我们是跟他多亲近…
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-02-28 10:35:00
JC我觉得早就完成了,只是打法和长老相冲
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2017-02-28 11:41:00
还是期望JC继续当双能卫养
作者: newsboy3423 (送报生)   2017-02-28 11:42:00
继续当双能卫才能发挥他价值
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2017-02-28 11:42:00
Fultz体能不差啊 怎么会有不好的错觉
作者: ltmps (wayne lin)   2017-02-28 12:43:00
我觉得首要解决的是Walton的体系和组织前锋的迷思,randle能养成全能但时间会拉长,把他踢到禁区打球,优势就能发挥。fultz和Ball是改变体系最直接的方式,Ball来randle可以打的像K mart,但若是fultz,我猜他会打的像蓝领我觉得问题主要不在randle身上,而是Walton的定位不适合,如果不修正,早点交易randle才是效益最大化的结果如果想复制Green,调教Nance会比较有机会成功我还是认为,期待randle的组织是很奇怪的事,他能看到空档传出去就很好了。Walton到底想的是什么?有randle在可以突袭提速,但回到阵地战球权就是要回到DLO手上才是
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2017-02-28 13:13:00
重点还是在于体系的改善 不要再把泪勇硬要套在球员上
作者: demon77885 (demon77885)   2017-02-28 13:46:00
推~
作者: jay19910413 (J6)   2017-02-28 15:04:00
没那么复杂吧 养不起来就送走 觉得教练有问题就送走说到底就是每个人都该挂个倒数计时器
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-02-28 16:25:00
如果因才施教,也会说当年怎么不练个外挂技能如楼上所说,反正就输球会往下倒数,Jim和米奇的先炸而已
作者: xyyzzz (ZZZ\)   2017-02-28 17:51:00
可是宝杰 A.walker的运球可是吓吓叫 进攻距离也远至3分命中率在没进入大三分时代也算堪用Randle3场均出手0.5次?体能更威猛的软豆腐应该接近他的路线吧不过两个人低位进攻差两个档次就是
作者: jzbobby   2017-02-28 18:29:00
就练到季底,把我疼说的小细节都练好吧。其他肖想等抽完乐透再说
作者: hkc187 (小M)   2017-03-01 13:23:00
用比较乐观的角度,说不定我疼也知道这季的战绩压力较小,所以才把阵型的实验期拉这么长吧。我是不相信一个战术素养被球员捧上天的教练会看不出手下的球员正在他的体系中挣扎。
作者: tahikuro (无是当事人不想上到表特)   2017-03-01 16:23:00
Randle现在看来是天分潜力更好的篮网布克目标放在成为更高大的米尔萨普比较实际弄成葛林浪费他的得分能力而已

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