楼主:
LesBleus (法 蓝 鸡)
2017-02-27 14:24:06https://goo.gl/0ARsMZ
先坦承我挺喜欢Randle
寻找有关他挡拆问题的是时候找到这篇
分享一下应该是湖黑的原作者对我湖众小将的看法XDDD
文章提到
要在现代NBA成功
有好的挡拆是必须的
联盟当今进攻效率前10高的球队
有7支也在挡拆效率前10名中
而我湖挡拆的ppp只有0.88
在联盟排名第26
联盟平均是0.94
前5名平均是1.02
整体进攻效率则是第24(每100ppp得103.6分)
更雪上加霜的是
处理我湖近1/3挡拆进攻
挡拆ppp联盟最高(1.07)的Lou长老
已经去火箭了
挡拆中持球者任务将交给Dlo与Clarkson
两人挡拆持球的ppp分别是0.69与0.77
然后Dlo作为主要持球时的失误率19.6%
全队最高
Randle偏好单打甚于空切或挡拆
整体跳投命中率37%
运球后跳投36.1%
无人防守的catch & shot更只有30.3%
全联盟只比9名锋线球员高
包括刚转来的连长Brewer(空档出手41投8中)
Randle的防守让进攻者有0.96ppp
在联盟为倒数1/4差
挡拆防守也不优
对手通过挡拆后面对Randle投篮时
有半数以上会投进
如果被切到禁区命中率更高
Ingram更是湖人还处在石器时代的缩影
作为挡拆的持球者ppp仅0.55
3分球命中率30.4%
极度仰赖最没效率的中距离
但一场比赛也占不到他1/3出手
Nance是另一个不适合现代NBA哲学的范例
没有外线、没有提速能力(11%持球出现在快攻中)
Zubac有展现禁区得分能力
但也损及挡拆中作为rollman的能力 (注:文章未提供数据解释)
防守挡拆时让对手(的rollman?)有1.02ppp
低位防守对手的ppp也高达1.11
楼主:
LesBleus (法 蓝 鸡)
2017-02-27 14:25:00题外话 有没有人能教我怎么查ppp 喂google后没找到(掩面
楼主:
LesBleus (法 蓝 鸡)
2017-02-27 14:30:00不是打一半啦 结论就是吐槽我湖还是早点把小将都包包卖掉
作者: ltmps (wayne lin) 2017-02-27 14:39:00
都挡不好了,怎么拆下去
楼主:
LesBleus (法 蓝 鸡)
2017-02-27 14:43:00究竟是rollman挡不好害到Dlo 还是Dlo自己作为挡拆持球者的能力不足 是我看到Dlo挡拆ppp 0.69时想翻这篇的原因其他有些过份的批评就笑笑看就好 都说原作者应该是湖黑注:Dlo挡拆后的命中率33.8%
作者: ltmps (wayne lin) 2017-02-27 14:59:00
挡不好,夏联时DLO和Nance zubac的搭配就很不错,大学时也是专打挡拆的
楼主:
LesBleus (法 蓝 鸡)
2017-02-27 15:02:00每场平均去做挡拆rollman的次数 祖霸2 南斯1.7 红茶1.6Black Moz分别1.3跟1.2Randle在五人中恰好占1/5Dlo挡拆进攻效果这么差 责任都在占1/5的红茶身上?
作者: ltmps (wayne lin) 2017-02-27 15:09:00
基本上,DLO和randle是绑在一起上,randle不在的那几场,DLO都打的不错
楼主:
LesBleus (法 蓝 鸡)
2017-02-27 15:18:00绑在一起上所以? Randle每场平均就做1.6次RollmanDlo甚至湖人打得烂打输都在这1.6个play上?我湖挡拆ppp0.88联盟第26 全都因为Randle这1.6次rollman吗?加权出赛场次后 Randle在湖人主要Rollman占23%
楼主:
LesBleus (法 蓝 鸡)
2017-02-27 15:35:00基本上这不是论述文啊 我连结论都没打在内容中 比较像数据文吧
那你到底想表达什么 单纯贴数据?我看你的本意不是要贴数据而已吧?从上一篇到这篇 你所有的论点只想说为啥对Dlo宽恕 而鞭Randle的挡拆而已吧?
楼主:
LesBleus (法 蓝 鸡)
2017-02-27 15:39:00想说什么不就在标题了吗?
修正挡拆只是有没有心去做好 连基本工都做不好 那给你每场上场40分钟 也一样不会做好但命中率提升不是现在立马有可以看到的鞭Randle就是挡拆跟防守端时常恍神这两件事 最基本有心应该可以改善一些挡拆跟防守端注意集中力应该是球员基本功不是需要时间来改善 而如果是提团队防守轮转 那这就需要时间
版上会对Randle鞭这么凶 是因为看球赛是真的受不了诚如J大说的 他被鞭的事情是有心没心去弄
Dlo IG命中率提升 不是一下就改善 没有球员想要投不进
否则Walton过去也不会评论要 Randle主动跳出来
如果你要说对Randle没宽恕吗? 我也相信季初大家觉得挡拆他有机会改善
Randle到现在挡拆就是要挡不挡 身体走过去 人没挡到就要进去了那call挡拆干嘛?
楼主:
LesBleus (法 蓝 鸡)
2017-02-27 15:46:00其实重点就是我湖整个挡拆都很烂 Randle是负责rollman
这一季已经不知道看到几次人根本没挡到 他就要转身进去了是都很烂 但相对跟Larry Zu挡拆看到效果就是不一样
楼主:
LesBleus (法 蓝 鸡)
2017-02-27 15:47:00我不太苟同 至于有没有心方面 感觉因人而异
我还是认为挡拆挡好是有没有心的问题年轻球员只想得分而已 因为得分比较帅自己在外面球队也知道 挡拆的人最后都想拿到球进攻他才觉得挡拆有用看Zu跟Dlo JC配挡拆挡拆变化就多Randle挡拆就是急着转进去 还常常导致持球者被包夹根本没挡到人也在转
也不是这样说吧XDDDDD那Howard挡拆也还不差啊XDDDDD
楼主:
LesBleus (法 蓝 鸡)
2017-02-27 15:51:00我本来就没反驳Randle挡得不好这件事啊...
你上一篇说大家没有对Randle给于跟Dlo命中率一样的宽松我如果没记错的话但这两件事情不一样挡拆是基本功 命中率不是一下可以见效
楼主:
LesBleus (法 蓝 鸡)
2017-02-27 15:53:00我可以接受Dlo现在的命中率 就跟我可以接受Randle挡拆
Howard后来坏掉了 XD 不过当年魔术队真的是为他量身打造体系
楼主:
LesBleus (法 蓝 鸡)
2017-02-27 15:54:00待磨练一样 因为他们都是“小将” 这样的说法有什么问题吗?
作者: ltmps (wayne lin) 2017-02-27 15:55:00
总觉得篮球不像棒球,球员场上的表现和印象跟数据不一定相符,湖人挡拆成功率不高,直接把问题放在挡最烂的人身上是有太直觉的地方。DLO传球灵气也是拉低了数据
Dlo 上场时间的问题解决 再来他就可能被鞭命中率了
楼主:
LesBleus (法 蓝 鸡)
2017-02-27 15:59:00说起来这篇被嫌最多进阶数据的还是Randle咧算了算了 我也跟着来喊没心打球卖卖掉好了
作者:
bangch (BANG)
2017-02-27 16:01:00每个小将目前都有缺点 总是得接受的 我之前最赌烂Randle的反而是有次关键时刻三分不扑出去守...XD
他如果还是没想到很好认真防守挡拆 那还是真的卖掉好
要卖也要看价钱啊 单换一个年过25的苦工 魔术大概要下台了
我觉得Randle还是心态问题比较大啦现在也没人跟他竞争 在BS Luke 他都有球打没差
作者:
alexch (Alex)
2017-02-27 16:07:00我不能认同中距离没效率这种说法,虽说有命中率的统计数字但是没考虑到其他场上因素。事实上,5~15呎的跳投是相当稳
有没有心的问题,你看季初大家也是鞭DLO,但是他就是有改善,虽然成效不一定好,但是他有尝试,红茶被鞭挡拆很久了,大家看到老大退休战红茶的挡人,虽然各种犯规挡,但是他有尝试,大家也对他这季的挡拆有所期待,结果这季都过一半了,他还是那个样子,你要球迷怎么说他?培养期不尝试,他打算什么时候才要试?
作者:
alexch (Alex)
2017-02-27 16:10:00有人会讲dirk、wade2的中距离没效率?kobe中距离把握性很高
作者:
bangch (BANG)
2017-02-27 16:11:00那你应该去跟莫雷吵 中距离6成=三分4成 中距离拉的空间不如三分大是现代篮球的共识了
作者:
alexch (Alex)
2017-02-27 16:11:00他如果不要投那么多三分或20呎以上的跳投,命中率会很高等火箭能进西冠再说吧,就不要第一轮被灰熊打掉
作者:
iandol 2017-02-27 16:14:00红茶如果今天是因为身材不够厚实挡人的效果不好,我相信不会被鞭很惨,不过看起来就是只有挡一半所以效果不好。不然红茶就要能跟阿骂一样挡一半但是单打能力超爆干强。是说罗素控球能力也没办法跟Nash比就是了。
版上很多人都念过小将,但是除了先知以外,我看小将(或教练?)成长了大家都会给予肯定
这篇主旨不就只是湖人团队挡拆进攻效率会在联盟后段班,Randle急需加强的挡人不是主因这样而已。
作者: ltmps (wayne lin) 2017-02-27 16:20:00
话说教练团好像没有个挡拆专家,季后应该要请一个专教如何攻守挡拆的
作者:
bangch (BANG)
2017-02-27 16:23:00等一下 近代篮球理论不是否定所有中距离跳投啊 否定的是long 2 越近框能弄进管你跳投灌篮擦板随便 要犯最好(?
想当初我还在跟我朋友说我们的Randle去年就可以10+10,今年练好中距离跟挡拆,15+10的先发PF配合队友很有戏,结果我朋友现在都反问我说你的15+10挡拆中距离大前锋呢? ._.
作者: ltmps (wayne lin) 2017-02-27 16:49:00
15+10是勉强拉,但是中距离挡拆要去掉,光自干能双十也很猛XD.....Nash GP这种有料的能回来教最好
作者:
wzmildf (我ä¸æ˜¯è˜¿èŽ‰æŽ§)
2017-02-27 18:29:00目前受瞩目的新秀 BIG DLO至少都感受得到成长Randle其实我从他菜鸟年就一直对大家所说“他的天赋”蛮无感的...XD 希望真的能成长啦
可以找Odom来教他什么叫协调性吗...之前不是有跟沃总教练团吃饭
这季结束红茶再练练看吧 去年跟错老师我也是只愿意再给他一个暑假 但这之前不会三天两头想交易他
作者:
iandol 2017-02-27 18:53:00下一季再观察看看吧 不然他合约也要到了
作者:
bangch (BANG)
2017-02-27 19:02:00哪有那么多时间 球团最慢下一季就要决定了 我觉得他87%进RFA 看看魔术会不会打我脸
作者:
wzmildf (我ä¸æ˜¯è˜¿èŽ‰æŽ§)
2017-02-27 19:08:00老实说我从他一开始打球就看他整天直上直下,撞一下人把球网篮框弄,看到现在感觉还是差不多这种打法,脑袋感觉跟身材一样都是硬梆梆的肌肉...相同量级来说的确是速度不错、身材也有,但是总不能永远靠硬件条件硬打,软件也要升级阿...不然遇到比自己强的永远都是吃鳖
觉得他会进自由球员市场 哈哈 等RFA也希望被打脸除非选秀完 有变动的交易
作者:
kobeslaker (It's the end to me)
2017-02-27 19:22:00其实他per 36 有15+10啊 XD
作者:
bangch (BANG)
2017-02-27 19:24:00回家再发个交易后薪资空间跟选秀签现况的废文好了 感觉最近三不五时要重提(?
作者:
kobeslaker (It's the end to me)
2017-02-27 19:25:00我还是不觉得现在考虑卖他是明智选择从头到尾湖人没给过好的教育环境,我不觉得他们有资格去靠腰说年轻人怎么都没进步湖人上下最废的其实就是高层团队
作者:
bangch (BANG)
2017-02-27 19:27:00一定不是明智选择 但是如果要卖卖相在RFA前会不会变好难说
作者: Choaleung (Elias) 2017-02-27 19:27:00
红茶在场上时防守的禁区站位也是超有问题的
作者:
bangch (BANG)
2017-02-27 19:28:00kobeslaker把我一直不敢讲的讲出来了(?
作者:
jimli (阿健)
2017-02-27 19:29:00整天灌农药阿 现在全新的高层看会不会改善囉
作者: alanlakers (Alanlakers) 2017-02-27 20:13:00
在看数据之前 先想想 这结果完全是球员自己行造成的吗一只不成熟的球队 队友配合 教练的战术与调度 对各别球员的影响会很大 而场上表现 与数据的呈现 都会失真因此现阶段拿数据来讨论小将的能力 其实没有什么意义比如说Dlo被定位在SG 那么他的命中率是否会与现在一样从开季到现在 从没看衰这群小将们 因为上头问题更大红茶的问题特别多 球迷都看出来了 教练团看不到吗?所以与其去批评红茶 不如想想为什么教练团没办法改善如果教练团说了 红茶没做好 那就抓下来坐板凳坐好坐满而不是放任他乱打 或者还要连累其他队友跟他一起下场
作者: ltmps (wayne lin) 2017-02-27 20:42:00
有趣的是,randle问题最大但解决也最快,就是把他踢到禁区混,别想组织的问题,挡人也主要由其他人负责,他照样给你双十的成绩
作者:
Lattendue (Lattendue)
2017-02-27 20:54:00原来是有这篇 下面才有人想要开战喔XD 想说怎突然热闹
我不知道一直提双十的意义,进攻档人做不好,防守漏人的双十很好,还是要像嘴绿今年数据普通,但传导顺档人扎实?虽然拿嘴旅比太早了,但态度是做得到的。
觉得红茶根本跟嘴绿不同型赞同ltmps 要红茶组织不知道想干嘛..........
作者:
ppccfvy (手心手背心肝宝贝)
2017-02-28 12:35:00我也认同简单化Randle的任务,不要老是去三分线附近耍憨
作者: hikaruton (Tonia~黄色希卡鲁) 2017-02-28 19:11:00
完全同意Embiid
作者:
tahikuro (无是当事人不想上到表特)
2017-03-01 16:26:00Randle就是一个纯得分手 练成平均20分再来训练其他的问题 不是现在就要他练什么挡拆中距离定点投篮挡拆 跳投可以慢慢练 但是得分现在不练以后练不起来变成一个全能大前锋 平均16 10 3好了比起平均均22 12 那个比较好??某些人就是缺乏挡拆的智商和悟性不如先把优点练到最佳化 再补证缺点
作者:
bangch (BANG)
2017-03-01 16:32:00? 楼上是不是没看今天的比赛 Randle至少挡了三个让平常喷他挡拆档不好的人都说不出话的档人
作者:
tahikuro (无是当事人不想上到表特)
2017-03-01 16:35:00有一场没一场 练不练挡拆不是现在的重点又不全队只能靠他挡人 大前锋挡拆不好改练中锋啊每个球员有最适合的特性 不一定要用现在潮流或趋势