Re: [专栏] 没本事又爱管 Jim Buss害惨湖人 LYS

楼主: Kreen (每天要更優秀一點)   2015-08-31 19:24:05
※ 引述《kobeslaker (It's the end to me)》之铭言:
:
: 推 gcs1302: 有大大可否说明一下 为何LYS讲教练那段不对? 08/31 16:38
: → gcs1302: 我觉得讲的挺中肯的啊 如果是禅师来 我认为12-13会比较好 08/31 16:39
: → gcs1302: 12-13年 感觉那时就是每个球员心都有不满 但又无人调和
: ※ 引述《cat0806 (Cater)》之铭言:
: : BY 朱子
: : 湖人真的是伤病因素,导致过去两年低迷?湖人先失去Steve Nash,再接着连续失去Kobe
: : Bryant,湖人连续两年都失去全队最重要两名球员,Bryant两年来一共只打了41场比赛。
: : 看起来Jim Buss为自己决策“脱罪”的理由和借口非常充分,任何一支失去最核心、最重
: : 要两名球星的球队,都可能难以回天,万劫不复。事实可能并非如此!
: : 做为球团决策者和篮球事务领导人,你必须要清楚,35岁的Bryant和37岁的Nash,随时都
: : 可能遭遇伤病和重大伤病,这是基本观念和必须要有的危机意识。Jim Buss显然完全打“
: : 免死金牌”,这当然是决策上的失误和盲点。
: 2年多球员合计缺席超过850场,你就只看到2个老头受伤,这才是盲点。
这里除了你讲得团队球员缺赛合计受伤超过 850场外,该
篇原作朱子还有一个很大的误导。
导致 Nash 和 Kobe 长期缺赛的伤病都并非是长期累积来
的。使得 Nash 形同报销不断伤痛的主因都是来自于被D-
-amian Lillard那一撞(https://youtu.be/FTj01vox93Q
)导致骨折后所引起的神经痛;而 Kobe 呢?事实上是在
肌腱受伤前 Kobe 前五季出赛是 82、73、82、58、78 。
如果阿基里斯腱扯断可以被预估的话,那说是因为球员过
老才有意义。
: : 其实,Jerry Buss的决策除了尊重专业,更重要的是他懂得“赢球方式和内容”,因此
: : Jerry Buss从不过分介入篮球决策,包括新人选秀、教练取舍和交易分析,他把这些专业
: : 交给以Kupchak为首的专业智囊团队。
: : Jerry Buss会同意让“禅师”Phil Jackson回锅,谋取千万美元年薪合约,Jerry Buss考
: : 量点很单纯,Jackson能赢球,他镇得住球员,他能赢得比赛,而且有自己的一套和成就
: : 。
: : Jim Buss的决策思维和立场、心态都不同于Jerry Buss,他不想让湖人有经验的成功者回
: : 来,他积极想要证明自己有能力带领湖人,延续湖人王者形象。因此两年前他晃了禅师点
: : ,启用Mike D'Antoni,一年多前他放弃其他教练选项,用了Byron Scott,更早,他不知
: : 道从那里听来的建言,用了前骑士教练Mike Brown,结果正是湖人衰败的开始。
: : 教练的选择错误,决策者个人情绪不定,喜好不一,湖人的球员开始难以适从,打不好是
: : 一回事,甚至决定离开。
: Phil Jackson says the late Jerry Buss made decision to hire D'Antoni
: Phil本人都说了,就他还在狗屁。
: 何况 Phil 还要求过不出征客场、要人员决策权,这是想都不用想的。
不出征客场,人员决策权,我印象中只是媒体说的,但禅
师的确说过不雇用他应该是老 Buss 的决定:
http://is.gd/3PvBnT
In an interview with USA Today, Jackson said he believes the final say came
down to the team's then-owner, the late Jerry Buss.
"When I left [the interview], [Lakers owner/executive] Jimmy [Buss] was
pretty happy about it and [General Manager] Mitch [Kupchak] was still saying,
'We're going to keep interviewing people,' and I think the ultimate
[decision] kind of rested with Dr. Buss and he made the decision in the
hospital the day after," said Jackson.
另外禅师在就任尼克总裁前,Jeanie 也提到过老 Buss希
望是由家族的人去掌控球团:
http://is.gd/4vos9e
“The way my father left things was for us to operate the team as a family,”
Buss said. “Where I have influence, it’s important to me to have teamwork,
to build consensus, to have everybody on the same page, and even if there’s
disagreement, to get an understanding of why. That’s my style of dealing
with things.”
我想这才是一直不去雇佣跟家族过从甚密在洛杉矶又相当
有威望的禅师的主因。为什么?因为湖人对 Buss 一家来
说是本业可不像一堆老板是副业随便玩玩啊!尤其如果你
有注意到湖人股本构成的话,除了 Buss 一家人,还有像
是 Philip Anschutz之流也是有控股的。
扯远了,回到篮球事务上面,现在是交由 Jimmy在主导没
错,但 Jimmy并不是什么在外面鬼混到老爸死前才突然接
下这笔生意的二流靠爸族,事实是他在 2004 年开始就一
直和 Mitch 在合作:
http://is.gd/3PvBnT
"Mitch, obviously has a relationship with Jimmy that has been going on since
I think 2004 or so, when he started becoming really involved," said Jackson.
"So for the last 10 years, he and Mitch have been pretty much working
together."
大部分的时候湖人关于教练、大牌 FA 的决定都是家庭一
起讨论,在 D'antoni 之前的一任总教练选择Mike Brown
固然是 Jimmy的倾向,但老 Buss 也是在讨论后同意他这
么做的。而当时 Buss 想雇用的教练是谁?魔术强森给的
答案是:Byron Scott。我想应该也没多令人振奋。
http://is.gd/mdITvv
Johnson said Dr. Jerry Buss, late owner of the Lakers, wanted to hire Scott.
“We were in a suite,’’ Johnson said Tuesday. “(Buss) called me up there
and he said, ‘Ervin, you know, I would love, I think, for Byron to coach
this team one day.’ And Dr. Buss was going to make Byron the coach when Phil
(Jackson) didn’t know what he was going to do.’’
尽管有过一己之见选 Bynum的经历,近年在选秀方面也不
完全是 Jimmy Buss 在主导,至少今年选 Russell就不是
,选前的消息他个人的倾向就不是 Russell。硬要说的话
湖人家族现在是由他们六兄妹各自一票在掌控,他弟 Je-
-sse Buss 职掌球探、分系部门,搞不好对这个决定影响
更大一点。
: : 如果只把过去两年湖人的低迷崩坏归咎于“大范围伤病”,我认为这太不负责任。
: 真要说不负责的部分,大概就是医疗与体能训练团队太鸟,这部分是比较需要被责备的。
所以说你要谁来为湖人过去两年负责?
当时弄来 Steve Nash、Dwight Howard季前每个人都嘛兴
高采烈,就算不能夺冠,起码也觉得能够延续强队的态势
吧?只要球队够强,靠战绩吸引部份球员低薪加盟完全是
可以运作的。
结果预期外连绵不断的伤势,让湖人崩溃;FA离队的离队
,没办法靠战绩吸引人低价补强,自然只能慢慢还当初交
易来这些明星付出的选秀权,前几年夺冠给的薪资占用代
价也让湖人在去年之前都很难签下高级自由球员。
当然我不会说 Jimmy 完全没责任。
在球员方面,Dwight那种人离队也就算了,预测不来,换
谁来做都一样。让 Pau每年在交易风暴中,又一直没出手
结果让他离队什么都没拿到,去年暑假追大牌浪费一堆时
间,最后紧急做一些不痛不养的交易(今年备案就做的很
漂亮)他都该负一些责任。教练方面选择 Scott让我很失
望(虽然抽了好签= =)。 在人事方面一上台就清洗一堆
老臣子,可能或多或少影响球队行政体系。
但不是他的责任就不是他的,全推给他实在不公平。
作者: evangelew (uwe)   2015-08-31 19:28:00
我是觉得谁是球团第一决策者 谁负全责应该也没什么问题即便采用的不是自己的意见 采用他人的意见 有最终决定
作者: kobeslaker (It's the end to me)   2015-08-31 19:38:00
一楼,所以当初最终决定全是Jerry Buss。就算能预料突如其来的大伤,也没薪资空间补强预料到也没用,说这是盲点太瞎了一点。
楼主: Kreen (每天要更優秀一點)   2015-08-31 19:44:00
那句是反诘啦,预料得到就不会这样组了,事实是只有天知道,在怎么分析也分析不出来的啊XD
作者: kobeslaker (It's the end to me)   2015-08-31 19:45:00
那又扯得更远了,有机会怎么可能不这样组。
楼主: Kreen (每天要更優秀一點)   2015-08-31 19:47:00
是啊,所以说建立在后见之明往回看过去失败的过程、分析过去失败的因素要很小心,当时不可能放弃组四明星战队、也不可能预料到 Nash 一开是就被撞到报销,更不可能知道和火枪兵档拆这么棒的人会不想打档拆,甚至 Kobe 就这样倒下去。
作者: kobeslaker (It's the end to me)   2015-08-31 19:51:00
所以现在找球员也要做心理测验。 XD测出来是草莓的,就别用了
楼主: Kreen (每天要更優秀一點)   2015-08-31 19:55:00
以后在看看吧,现在有战力的愿意来就偷笑了XD
作者: kobeslaker (It's the end to me)   2015-08-31 20:10:00
Fear the walking dead,有人看过了没最近影集又消完了 Orz
作者: C4TNT (C4TNT)   2015-08-31 20:12:00
克林~一发文就这么专业
作者: Eeyniar (Lost Paris)   2015-08-31 20:37:00
看了倒数第二段 还是觉得jimmy buss好烂
作者: john0421 (沉默使者)   2015-08-31 20:42:00
选秀不知道谁讲JIM想选KP.....看这季表现
作者: sagesrock (separate ways)   2015-08-31 20:54:00
push
楼主: Kreen (每天要更優秀一點)   2015-08-31 21:36:00
可以看一下 HBO 的 Ballers。没有要护航 Jim 的意思啊,只是一码归一码。KP 是选秀哪天一个记者讲得。
作者: Lattendue (Lattendue)   2015-08-31 21:41:00
就快要知道夏联后各自新秀 自我训练的怎样啦..别急XD
楼主: Kreen (每天要更優秀一點)   2015-09-01 00:51:00
希望 Russell 暑假做这么多重训会有效果XD
作者: kobeslaker (It's the end to me)   2015-09-01 00:54:00
重训效果应该普普,看他练球还是很纤细 XD
楼主: Kreen (每天要更優秀一點)   2015-09-01 00:57:00
不强求可以推几百磅,别被撞得东倒西歪就好了XDDD
作者: kobeslaker (It's the end to me)   2015-09-01 00:58:00
我比较重视他的腿力,对投篮影响很大。能把腿力跟运球练到顶就谢天谢地了
楼主: Kreen (每天要更優秀一點)   2015-09-01 01:01:00
他腿的力量看起来没什么问题呀?我队他标准没那么高,第一年 10 分 3 板 6 助攻就好了。
作者: kuloda (kuloda)   2015-09-01 01:02:00
推,其实没伤病不会是这种光景,连续三年都是。
作者: kobeslaker (It's the end to me)   2015-09-01 01:03:00
腿力问题很大,夏联看他软脚好几次当然希望只是大学赛季休息太久的关系 XD以教练说法来看,那10天只有放假1天,也有影响就是
楼主: Kreen (每天要更優秀一點)   2015-09-01 01:09:00
我以为那是因为对抗性不够才会软脚。看看人家 Clarkson 跑的跟飞的一样~
作者: laidon (è³´è‘£)   2015-09-01 07:14:00
我上面之前有贴篇文,湖人前几年,为了精简人士成本,让很多训练员走路,导至球员受伤!
作者: rl55586 (Lakers)   2015-09-01 08:28:00
克林大 比 那什么朱子专业多了
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2015-09-01 08:56:00
重建球队都这死样子啊,只是湖人容忍期限很短
楼主: Kreen (每天要更優秀一點)   2015-09-01 10:13:00
@laidon 的确很多媒体提过这件事,但其实训练员是换人不是裁掉不补,器材室经理也是。所以说那的确可能影响到行政体系的稳定,但湖人现有训练员其实比原先的数量还多。湖人史上也没几次季后赛,更别提两年都破了自己最烂战绩的纪录,容忍期短还蛮正常的。过去两年战绩迷都快跑光了XDD
作者: kobeslaker (It's the end to me)   2015-09-01 10:20:00
精简算是封馆那年的状况,应该说是清仓不过之前有篇研究伤病的报导,湖人trainer是联盟最少
楼主: Kreen (每天要更優秀一點)   2015-09-01 10:22:00
我印象中那时禅师的一个好朋友也超崩溃的在 TWITTER 狂干这件事。所以 trainer 人数增加了还是最少的?那以前有真的有抠门到
作者: kobeslaker (It's the end to me)   2015-09-01 10:23:00
那是2013得报导,现在我不知道就是了反正Vitti也准备下台,未来要如何导入新团队是重点
楼主: Kreen (每天要更優秀一點)   2015-09-01 10:26:00
现在正式编制是 7 个 + 物理治疗师 *1 + 针灸师 *1 + 队医*3 + 外包协助人员不定。你有印象 2013 那篇文其他队多少人吗?不过湖人这么赚钱摊开来看好像也真的没很多。
作者: kobeslaker (It's the end to me)   2015-09-01 10:27:00
记得有拿太阳对比,太阳球员大概2名球员有1人照护湖人是5人对照1人确实啊,那篇报导有说湖人伤兵亏损的钱,比聘雇的钱多
楼主: Kreen (每天要更優秀一點)   2015-09-01 10:28:00
soga
作者: kobeslaker (It's the end to me)   2015-09-01 10:32:00
还有Vitti 24小时不睡,效率也输其他队的对比 XD
楼主: Kreen (每天要更優秀一點)   2015-09-01 10:34:00
技术跟不上了,就像公司一些老屁股,你也不好意思讲他要他多学点。XD
作者: brucep (Greed is nature....)   2015-09-01 11:11:00
HBO的ballers很欢乐 不过没想到第一季就这么happy ending
楼主: Kreen (每天要更優秀一點)   2015-09-01 11:19:00
我看 ep10 时没注意到尾声了,结局让我有点错愕XD
作者: SKTP (SKTP)   2015-09-01 15:49:00
我刚看完也觉得,蛤结局了?
楼主: Kreen (每天要更優秀一點)   2015-09-01 20:34:00
Joe Krutel 线应该埋梗到第二季的~
作者: overpolo (米勒拆不拆)   2015-09-02 10:19:00
作者: laidon (è³´è‘£)   2015-09-03 14:42:00
我上面的文章,的确是2011年左右的事。http://tinyurl.com/qfoa8ty
楼主: Kreen (每天要更優秀一點)   2015-09-03 15:31:00
对呀,我知道那时候开除很多人,但后来都补上还增加人数这点也没错,附带一题,后来 Lester 去大肠工作的样子
作者: laidon (è³´è‘£)   2015-09-03 23:13:00
咱的人,还有资格加入医龙团队...
楼主: Kreen (每天要更優秀一點)   2015-09-03 23:29:00
他是管理职来者,医龙是实战单位。XD

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