※ [本文转录自 About_Life 看板 #1e5cPtvr ]
作者: Bignana (云棋水镜黓龙君) 看板: About_Life
标题: [宣判] ubcs 不服 L_TalkandCha/TonyQ 乙案
时间: Sun May 4 02:54:44 2025
判决主文：
一、请现任 Gossiping 任一板主处分 dogdogbus 水桶十年。
二、请持裁决书至 ID_Problem 申请补退。
三、口头警告代理小组长(TonyQ)乙次。
判决理由：
一、本案涉及小组长与看板对案件看法严重分歧，群组认为应协调，
属特殊事由，予以受理。
二、本案经查当初#1d7B7K29 (GossipPicket)及#1dirK6BQ (GossipPicket)为两案，
依检举人所提供资料，不同日ip确实有重复，且
当时 #1d7B7K29 (GossipPicket)乙案判决，当事人并无异议，故简易判定无疑义。
三、本案互相使用多重帐号发、推文，两帐号前后违反 Gossiping 板规第十六条─
多重帐号1-1，应予以处分。
四、本案经查相关沟通纪录(包含隐板)，为代理小组长与板主认知及理解差距；
惟分身条款相关案件在看板运作已久，代理小组长要修正判决、认为
文字应修正等语，群组长认为使用者权益需要保障，同时也必须确保与板主群
事前沟通，是否认同贸然更动运作已久的分身规范；
事前沟通不足以及事后理解有误，予以口头警告乙次。
五、群组不会将相关处分转移或加诸在代理小组长原本 HappyLiving 之正式小组长
一职上，相关过往发言，其他过往发言与代理小组长执行案件无涉。
六、代理小组长三月已告知工作变得繁重，四月会考虑请辞，
本案之后小组暂时恢复无小组长状态，待群组长抽空处理。
※ 引述《ubcs (觉★青年超冒险盖)》之铭言：
: 没选择不受理
: (检附之相关证据，请先行转录至组务板，再修改文章标题。)
: 4. 板务紧急处理权
: 5. 看板监督权
: 7. 特殊事由之板务申诉案
: 8. 组务板检举、申诉案
: (此项请先与小组长沟通)
: 申诉人：ubcs
: 申诉之小组长：TonyQ
: 申诉事由：
: 不服代理小组长其判决文未详细参阅案件附证，迳自随意单纯觉得板规有问题作出判决
: 其判决文与案件内容事实完全不同，仅以申诉人文章未确实厘清相关情事，已有渎职之状况
: 更新#1e3ASTq9 (ID_Problem)，对其退文4篇因服从小组长错误判决已被消除无法复原
: 已达实际损害看板管理程序，属重大违规
: 以及检举代理小组长肆意解释板务紧急处理权及看板监督权，两者皆涉及特殊事由。
: 沟通过程详阅
: #1e2hZVIl (Gossip_BM)
: #1e2kcgqN (Gossip_BM)
: #1e2kiGic (Gossip_BM)
: #1e2kjlfc (Gossip_BM) 小组长同意案件至群组申诉&恣意妄为宣称可跳过板主制定板规
: 隐板内明确告知案件情形及小组长判决有误之处，但小组长坚持己见反称板规设计有问题
: 以及甚至真的可以直接过板主帮八卦板设计板规。
: 故提出申诉案件＆检举群组所坚持指派空降过来的代理小组长恣意妄为违反组长权利义务。
:

: 因L_TalkandCha代理小组长TonyQ此案件之后已提出请辞，搞得一团乱后拍拍屁股高歌离席
: 相当于拉完屎请群组收拾后续，再继续回去好好当他的没啥案子HappyLiving小组长
: 其申诉案件判决渎职情节重大应尽速废弃小组长判决，应记予正式警告一支。
: 其恣意妄为违反组长权利义务意图误导板主群滥权，应记予正式警告一支。
: 两者犯行不同，不可用一罪不二罚开脱，一个是案件申诉乱判、一个是违反组长权利义务
: 若未达其两支正式警告拔除板主职务并本群组不得担任小组长一年的话
: 但要求至少申诉案乱判渎职应于其任职HappyLiving小组长 正式警告一支。
: 或是考量其之前群组申诉案，案件处理及与板主沟通状况
: 请群组裁量是否还适合在生活群组务任职。
: 简单列举
: 光是再回锅任职前回文及推文分不清楚就实在是...于其事后迳自请辞小组长一职
: ┌─────────────────────────────────────┐
: │ 文章代码(AID): #1FYP78jH (About_Life) [ptt.cc] [申诉] 使用者违反群组事务 │
: │ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/About_Life/M.1334415816.A.B51.html │
: │ 这一篇文章值 110 Ptt币 │
: └─────────────────────────────────────┘
: 4990 s 8 4/14 TonyQ □ [申诉] 使用者违反群组事务规范
: ┌─────────────────────────────────────┐
: │ 文章代码(AID): #1FYzRz-Q (About_Life) [ptt.cc] [申请] 请辞 HappyLiving ? │
: │ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/About_Life/M.1334564605.A.F9A.html │
: │ 这一篇文章值 440 Ptt币 │
: └─────────────────────────────────────┘
: 4992 s18 4/16 TonyQ □ [申请] 请辞 HappyLiving 小组长
: ┌─────────────────────────────────────┐
: │ 文章代码(AID): #1FYznKj9 (About_Life) [ptt.cc] Re: [申诉] 使用者违反群组 │
: │ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/About_Life/M.1334565972.A.B49.html │
: │ 这一篇文章值 88 Ptt币 │
: └─────────────────────────────────────┘
: 4993 4/16 hateOnas R: [申诉] 使用者违反群组事务规范
: 4995 s 8 4/16 Kay731 □ [申诉] 检举TonyQ滥用本板,咨意扩大解释组务板规
: ┌─────────────────────────────────────┐
: │ 文章代码(AID): #1FZ00BFg (About_Life) [ptt.cc] [申诉] 检举TonyQ滥用本板, │
: │ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/About_Life/M.1334575115.A.3EA.html │
: │ 这一篇文章值 118 Ptt币 │
: └────────────────────────────────────
: #1dUi3DWa (About_Life) 认知明显异于其他人无法与板主群沟通，小组判决被群组改判
: #1dZJtDDD (About_Life) 群组不认同小组长所鼓励的"发起具瑕疵之申请程序来表达意见"
: 再加上本次案件状况....
: 很想请问两位群组长啊？
: L_TalkandCha小组是资源回收场吗？　还是我们八卦板主群是一群什么很贱的人吗？
: L_TalkandCha小组是资源回收场吗？　还是我们八卦板主群是一群什么很贱的人吗？
: L_TalkandCha小组是资源回收场吗？　还是我们八卦板主群是一群什么很贱的人吗？
: 因为您两位时间特别宝贵不愿下凡代理组务，所以随便有人愿意上去哪怕是随便搞搞也好
: 你们一直帮擦屁股然后又一直继续搞事，最后现在代理小组长拉完足够屎爽了拍拍屁股走了
: 用着您群组特别给他的权力，无视其前几次板主群已反应此人不适任之意见
: 八卦板主群就活该这样忍受你们指派空降的代理小组长恣意妄为、作威作福？
: 更别说之前还有个#1XpI8b9Z (About_Life)连组规仅限于小组的实习小组长....
: 难道奢求一个普通人或是经验足够的群组长来代理是一件很过分的事？
: https://i.imgur.com/ctU9yrV.jpeg
: 所谓的“普通”和“理所当然”到底是什么？
: 说明：　
: #1e2cN__Y (L_TalkandCha)
: ＠ 申诉人主张
: 先不论那个ttb(B帐号)跟我什么屁关系 他被桶10年 他自己去处理
: 我白白被加桶一个月 已经出桶了 合法推发文 为什么要被水桶十年
: 身为执法人员 却连板规都不知道 还连字也不会看
: 现在是怎样 你说10年就10年喔 版主很大吗 戒严了喔
: ＠ 板务原判决
: dogdogbus ilovettb 双帐号水桶期间互开分身推发文 发文全退+水桶10年
: ＠ 组务判决
: 过程调查：
: 1. #1drZv5jJ (L_TalkandCha)
: 2024/10/26
: 确有两帐号同日使用相同IP的情事，
: 按版规16但书中的简易认定，得认定为分身。
: ‧ 累犯或情节严重者，如有必要，可由版主先行简易认定先由版规处理。
: (至少同日同ip一组)待帐号部认定非分身后再行解除处分。
: 认定 ilovettb 按版规水桶10年，dogdogbus 水桶 + 30 天。
: 此一裁量有理由。
: 2. 经水桶后，仍有持续发文情事：
: #1drZvPDH (L_TalkandCha)
: 按版规 16 中的 1-1 条款
: 1-1.若Ａ帐号于水桶中，使用分身Ｂ发推文，经查证后：
: Ａ帐号加罚水桶一个月
: Ｂ帐号发文全数退回、并于组务查询结果回报日开始算起，水桶十年
: 首次违规帐号视为Ａ帐号
: 备注:首次违规帐号A，当加罚的一个月水桶解除后，既使B仍水桶中
: 仍可使用A发文、推文。
: 这个条款的适用组务认稍微复杂一点。
: a. 原使用者已因分身条款其中一个帐号遭受十年的水桶，
: 其蓄意使用分身障号恶意规避规范的部分，已受到惩戒。
: 且版规的设计中，将原本的其中一个帐号只设定增加一个月。
: 则若将这比较短的帐号的发文，也视为规避这十年的水桶，
: 一方面有重复惩罚的问题，另一方面这刑度的落差就变得显无意义。
: （那为什么不是一开始就两个都是十年水桶？）
: 所以在已经有一个帐号受到极长的时间惩罚下，且刑度设计本有落差之下，
: 难认后续使用者使用已出水桶的帐号进行发言是为规避，
: 组务认再用此一条款去反复课责使用者规避水桶的责任，属于过度处分。
: 亦难认符合 1-1 , 1-2 的相关条款期待。
: 若版务目标未来仍要做如此处分，建议修改分身条款，
: 使其A,B帐号刑度对齐，避免相关争议。
: 使用者申诉有理由，
: 组务裁量 dogdogbus 分身水桶十年处分撤销。
: 本人于隐板回文告知代理小组长TonyQ，其判决文内容完全于案件事实不同，并以举证说明
: 实际情况，板主完全按照板规所述明知状况进行案件判决。
: #1e2kiGic (Gossip_BM)
: 结论 小组长你根本没看清楚案件内容吧....
: 这案件要请你改判，不是板规有问题而是您没看清楚案件经过跟板主陈述捏
: 一样会信件申诉不服判决，没回应会上诉群组请群组改判
: 大娜娜也当过八卦板主能看懂此案附证吧
: 当然申诉群组前会先执行小组长判决，等到时群组结果下来再把人桶回去
: 解桶期间dogdogbus若有发文，则会为群组结果下来后将这段时间所有文章退文喔
: 1-1.若Ａ帐号于水桶中，使用分身Ｂ发推文，经查证后：
: Ａ帐号加罚水桶一个月
: Ｂ帐号发文全数退回、并于组务查询结果回报日开始算起，水桶十年
: 首次违规帐号视为Ａ帐号
: 备注:首次违规帐号A，当加罚的一个月水桶解除后，既使B仍水桶中
: 仍可使用A发文、推文。
: 过程调查：
: 1. #1drZv5jJ (L_TalkandCha)
: 2024/10/26
: 确有两帐号同日使用相同IP的情事，
: 按版规16但书中的简易认定，得认定为分身。
: ‧ 累犯或情节严重者，如有必要，可由版主先行简易认定先由版规处理。
: (至少同日同ip一组)待帐号部认定非分身后再行解除处分。
: 认定 ilovettb 按版规水桶10年，dogdogbus 水桶 + 30 天。
: 此一裁量有理由。
: 这个你也同意，双帐号为同人吧，那后续就没有任何争议
: 这个时候的dogdogbus为A帐号违规初犯加1个月，ilovettb为B帐号违规10年
: 现在是后续被查出来补检举的是ilovettb为A帐号初犯，dogdogbus为B帐号违规10年
: 等于双帐号互有AB帐号初犯过，不是只看申诉人陈述那边瞎讲说是dogdogbus桶完1个月没事
: 1案的A为 dogdogbus=>B为 ilovettb B该十年
: 2案的A为 ilovettb =>B为 dogdogbus B该十年 ，到这段两个B都该十年没错
: 下面为B板在组务转录的 #1drZvPDH (L_TalkandCha) 这个在执行水桶10年之前纪录
: ilovettb 2023/11/29 被水桶180天
: ┌─────────────────────────────────────┐
: │ 文章代码(AID): #1bPeqy3e (Gossiping) [ptt.cc] [公告]～（＠ｏ＠）～水桶展 │
: │ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1701219644.A.0E8.html │
: │ 这一篇文章值 20 Ptt币 │
: └─────────────────────────────────────┘
: 理应 2024/6/26日 出桶
: 但这段期间使用dogdogbus这帐号发文
: 期间使用 dogdogbus 推发文
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: 补充
: 其实小组同意双帐号为同人，那后续就没有任何争议
: 这个时候的dogdogbus为A帐号违规初犯加1个月，ilovettb为B帐号违规10年
: 现在是后续被查出来补检举的是ilovettb为A帐号初犯，dogdogbus为B帐号违规10年
: 等于双帐号互有AB帐号初犯过，不是只看申诉人陈述那边讲说是dogdogbus桶完1个月没事
: 1案的A为 dogdogbus=>B为 ilovettb B该十年
: 2案的A为 ilovettb =>B为 dogdogbus B该十年 ，到这段两个B都该十年没错
: 代理小组长应无权对合法设立无违规无牴触上级法规的板规，作超译解释纵放违规使用者
: 现在不管代理小组长理解是怎样，现下就是超译本板板规，作出不合理的判决。
: 要是对原设立之板规有意见，也应至GossipPicket提出建议由板主群讨论是否修改
: 不然就自己应按照程序来征选八卦板主，再与其他板主讨论来作出修改板规
: #1e2kjlfc (Gossip_BM)
: 作者 TonyQ (得理饶人) 看板 Gossip_BM
: 标题 Re: [讨论] 小组长撤销dogdogbus的分身案？
: 时间 Fri Apr 25 09:54:53 2025
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: ※ 引述《ubcs (觉★青年超冒险盖)》之铭言：
: : 结论 小组长你根本没看清楚案件内容吧....
: : 这案件要请你改判，不是板规有问题而是您没看清楚案件经过跟板主陈述捏
: : 一样会信件申诉不服判决，没回应会上诉群组请群组改判
: : 大娜娜也当过八卦板主能看懂此案附证吧
: 我不是没看懂，我是觉得你们的版规设计有问题，
: 所以基于保障使用者权益的前提裁量改判。
: 你已经用了简易认定流程跳过 ID_MULTI 认证进行处分了，
: 那段的相关主张都已经是适用进去了。
: 没关系啦，判决已下，
: 你们就走群组申诉吧，剩下的到群组讨论就行。
: 我尊重每个人意见跟权益。