※ [本文转录自 About_Life 看板 #1MseE1AI ]
作者: GeminiMan (GM) 看板: About_Life
标题: Re: [申诉] Fucket板删除申诉
时间: Sat Mar 5 14:58:07 2016
一、本案未先与小组长 jobli 先行沟通即上诉，于申诉程序上不符，
群组可不予受理申诉案件。
二、关于 Fucket 板的讨论状况，群组亦持续观察看板一阵子，亦认为
看板讨论状况不佳，尊重小组长 jobli 判定“未通过看板试阅期”，
决定关板的结果。
理由如下：
(一) 板主 rrr518 提出新设看板的目的，主要让板友于遭水桶后，
更了解申诉的流程。然除板主 rrr518 发表之文章，看板鲜少
有着墨于申诉制度的讨论。更少有提及应至何板检阅站规的
文章。
(二) 板主 rrr518 提出，水桶相关案件不能于看板讨论，然个案
欲平反，原即向板主提出，始能得知板主判决的理由。
看板讨论亦鲜少讨论案情，互相安慰，多得是称特定看板的
新增板规不合理，张贴某板水桶公告且未说明转贴的理由，
更多的是板友看到水桶公告即故意触犯他板板规之情形。
(三) 群组认为，体育赛事的赌盘站内皆有运动相关看板，另本
群组亦有运动乐透板等相关性质看板，举办该类赌盘会较为
适宜。
若如板主 rrr518 所言，为提供让板友 (遭水桶之使用者)
于水桶期间有个娱乐，即可举办与看板无关的赌盘，即与
班板的功能无异。且本看板非 [闲聊] 性质看板。
(四) 板主 rrr518 提出许多让看板功能更为完善的方案，立意
良善。然从看板关板前的讨论情形，未见有引导看板讨论
风气，维持看板“正向讨论”的看板功能。
※ 引述《rrr518 (理沙)》之铭言：
: 没选择不受理
: (检附之相关证据，请先行转录至组务板，再修改文章标题。)
: 1. 小组长开板权
: 申诉人：rrr518
: 申诉之小组长：jobli
: 申诉事由：
: 　首先，感谢jobli小组长近几个月来对于看板的照顾。
: 　#1MmzbJAb (L_SecretGard) [附件一]
: 　但在这篇公告中，小组长对于看板存废的标准我不太能认同。
: 　第一，
: 2.本板立板理由为讨论申诉信是否明确表达欲申诉内容等，惟依PTT申诉制度
: 看板申诉应与板主讨论，上诉则为小组权责。
: 故讨论标准等内容可至各小组、看板以组务、板务等标题较佳
: │ 文章代码(AID): #1MCmE9Mh (L_SecretGard) [ptt.cc] [申请] 新增看板 Fucket? │
: │ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/L_SecretGard/M.1446183817.A.5AB.html │
: 　　就我的认知来说，申诉的裁定是小组权力，就像现实身生活中也是由法院裁定一样，
: 但现实生活中依然存在着法律系。
: “讨论标准等内容可至各小组、看板以组务、板务等标题较佳”
: 我认为在讨论　应该如何申诉、申诉的观点在哪里、有没有申诉的可能性，这些不适合在
: 小组或组务版面上进行讨论，理应有了一个成熟完整的定案或言论后才发言至组务，既可
: 以帮助使用者明确表达诉求，更可以节省小组长或组务的时间。
: 律师即扮演着这个角色，透过自己本身的专业知识帮助正在打官司的人。
: 　　而水桶板，即扮演着这样一个重要的角色。
: 　　法律分很多，宪法民法刑法……多得数不尽，就如同批踢踢上也有着站规个板规则甚
: 至潜规则，这些对于刚接触，或者没有深入研究的使用者来说太过深涩，许多规范也毫无
: 系统地分散各处，而水桶板就是将这些统一整理的地方。
: 　　现实世界需要法律系，号称内容多元的批踢踢却没有讨论规则的地方。
: 　　第二，
: 3.如需分享、互相鼓励不再被水桶等心情感受，本群组已有聊天、黑特等看板可承受。
: 故无成立另板分享之需求，本板讨论内容虽有部份为板规分享、水桶心情等。
: 但仍有无关之讨论，板主亦未制止，讨论内容分散，显见无存在专板之必要性。
: 　就内文所提及的聊天板(Talk)，该板板规明确禁止讨论他板事务
: 文章代码(AID): #1LsV0ks0 (talk) [ptt.cc] [公告] 他板恩怨请勿带至本版
: 以及
: 文章代码(AID): #1MhvUcES (talk) [ptt.cc] [公告] talk板板规 2016.02.02
: 9、依照站方潜规则，请勿发表他板板主处理板务之相关文章或推文，
: 凡发言内容部份或全部涉及他板板规、他板公告、他板检举相关或
: 他板板主征选相关等。
: 其他未列事项，以板主群依此概念主观认定。
: 皆禁止讨论他板水桶，所以只能讨论自己板上水桶，但是已经在桶里该如何讨论？
: 　　黑特板(Hate)，在黑特板发文需要所谓的黑特点，但水桶后的心情很多种，除了符合黑
: 特的恨以外，还有着许多不同的心情。
: 　
: 　　举例来说，板上有板友因女友被辱骂，而发文保护女友，被因私人恩怨水桶一年，他的
: 水桶心情没有恨，有着的只是我想保护我女友。
: 　　另一例子，有些人因为一时疏忽打出了脏话，他被水桶难道只有恨吗？他的水桶中应包
: 含懊悔自己怎么不谨慎点，以及自己因为这种原因被水桶而感到好笑。
: 　　难道这些都能用一个Hate囊括吗？
: 　　再者，水桶板所在分类为心情，宣泄心情除了表达出来以外，更重要的是安慰。
: 　
: 　　肤浅的安慰并不能抚慰心灵，需要的是认同感。
: 　　黑特板多数使用者并不了解水桶，但水桶板皆了解水桶，也了解被水桶的心情！
: 　　这才是　心情小组的功能不是吗？
: 　　近日来越来越多使用者知道水桶板，也越来越多使用者选择来水桶板发心情文，而不
: 是去黑特板，我想这能说明了水桶板不能被聊天及黑特取代。
: 　　第三，
: 　　4.另抽检看板板主管理，hateOnas、rrr518均曾多次办理非相关板务乐透投票
: 与立板规则不符，显见板主管理实有不当，并与立板精神不符。
: │ 文章代码(AID): #1MZM6HBO (Fucket) [ptt.cc] [公告] Fucket 板 开始举办乐透 │
: │ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Fucket/M.1452106129.A.2D8.html │
: │ 文章代码(AID): #1MPaHOe4 (Fucket) [ptt.cc] [公告] Fucket 板 开始举办乐透 │
: │ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Fucket/M.1449542744.A.A04.html │
: │ 文章代码(AID): #1MHtTNjx (Fucket) [ptt.cc] [公告] Fucket 板 开始举办乐透 │
: │ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Fucket/M.1447524183.A.B7B.html │
: 　　这边要先提到的是，
: 文章代码(AID): #1MXgr5K1 (L_SecretGard) [ptt.cc] [公告] 关于 Fucket 板相关事项
: 一、Fucket 板成立至今，板主 rrr518 于 2015/11/9 至 2015/11/15
: 连续举办关于“世界棒球12强赛”六个乐透赌盘，业已违反站方
: 对于开设赌盘的公告限制。见 #12KGeGTi (Announce)、
: #14PVg1mv (Announce)。
: 请板主说明于短期内开设多个“无关看板”赌盘的理由。
: 若无回正当理由，予以组务警告1次。
: 警告一次，为何变成管理不当的理由呢？
: 　　而且在警告过后，就没有开过不相关乐透了
: 　　第一篇的乐透为：板上征文预测
: 第二篇的乐透为：板上征文预测
: 　　第三篇则是在警告之前的了，当时并不知道有乐透相关规定，回到最前面所说，
: 　　“所有的规定文章没有系统性整理。”
: 因此才需要水桶板。
: 　　另外乐透也不全然是无关，要忘记难过的事情最简单就是让他做别的事情忘记不愉快。
: 　　这不正是心情分类的用处吗？
: 　　最后一点，同样在这篇公告
: 文章代码(AID): #1MXgr5K1 (L_SecretGard) [ptt.cc] [公告] 关于 Fucket 板相关事项
: 二、观察看板讨论议题，开板初以板友自我介绍为主，板主 rrr518 汇整板友名单。
: 惟开板至今，多以“板友闲聊”为主，鲜见讨论“水桶处分”相关议题。
: 已与原开板宗旨有所相悖，
: 无论是“聊天”或是“心情”，站内皆已有 talk 板和 Hate 板可供讨论。
: 请板主说明板务规划，若于2月2日前，无法将看板功能定位有别于站内现有看板。
: 小组依群组的组规关闭看板。
: 关于鲜见一说，我极度不认同，用数字说明
: 小组长于1/02发文表示需改进，同一天晚上板主群即处理。
: 1/03 ~ 2/17 共有 870篇文章
: 　　其中只有20篇为闲聊
: 　　97.7%为水桶文章
: 　　其中
: 　　315篇为 [心情] 占36.2%
: 　　269篇为 [问题] 占30.9%
: 　　122篇为 [分享] 占14.0%
: 　　144篇为 其余分类 占16.6%
: [心情]就是被水桶的心情，而[问题]就是被水桶或板规等相关问题，[分享]则为易被
: 水桶之板规或板规更新分享，其余分类包含[倒数][征文][公告]。
: 其中[倒数]分类也是水桶倒数等待的心情。
: 97.7%的水桶相关文章如果是鲜见，那么其他的看板呢？
: 　　以上所述，也包含了第二点，有别于其他看板，现在新的使用者进来，不会再有这个
: 板事是干嘛的这种问题了。
: 　　以上皆于2/02前改进，并没有违反小组长的意思。
: 　　综合以上所述，包含看板存在必要性、看板不重复性，皆表达完毕。
: 　　水桶板目前已经慢慢被大家知道，正步入正轨，未来一定能将功能发挥得更完善，如同
: 上面所说，内容这么丰富的批踢踢，怎么能少了水桶这一大特色呢？
: 补充说明一：
: 　　看板未来方向及规划：
: 　　　　之前有向小组长站内说明过了，这边也说明一次。
: 　　　　1.整理及更新板规
: 　　　　　a)整理各板板规，以提供一个可供方便查询的管道。
: 　　　　　
: 　　　　　b)如有板规更新，将会提供讯息，并有简易板更新内容。
: 　　　　　c)有不清楚的部分会询问该板板主，不会用自己的解释造成误会。
: 　　　　2.水桶案例整理
: 　　　　　a)蒐集常见的水桶案例，告知该板可能发生的水桶情况。
: 　　　
: b)蒐集模糊板规之执行标准案例，避免因解读不同而造成误会。
: 　　　　3.板上风气
: 　　　　　a)将持续教育不要踩板规。
: 　　　　　b)鼓励板友再与板主沟通时保持尊重态度。
: 　　　　　c)对于各板板规部分皆鼓励以正面态度看待，少评论负面。
: 　　　　4.废文部分
: 　　　　　因有许多板友喜欢发所谓废文，也因为废文造成许多板上的困扰，进而影响
: 　　　　　板上秩序及水桶争议，所以对于废文保留一定的开放空间。
: 　
: 　　　　　废文会喜欢发在各大板主要是因为人气高会有人回应，因此希望透过开放适量
: 　　　　　废文使得废文不会影响其他板的秩序。
: 　　　　　适量原则，以版面上没有过多废文为原则，并透过数量限制鼓励大家一起整理
: 　　　　　板规及水桶案例，进而让大家在寻找的过程中了解更多板规，也在讨论过程中
: 　　　　　让大家了解板主的辛苦。
: 　　　　　目前板上正在测试中，篇数及实施办法仍然调整中。
: 　　　　5.闹板疑虑
: a)板上针对闹板有严格处罚。
: 　　　　　　闹板惩罚包含：主犯、共犯、提供意见、没有阻止行为者。
: 　　　　　b)看见案例而尝试者惩罚如同上述闹板。
: 6.看板功能独立性
: a)目前已有多位板主进入水桶板参与讨论，提供了对于水桶，使用者观点及
: 　　　　　　板主观点，让使用者知道板主的难处，也让板主知道一般使用者的想法，
: 　　　　　　期望达到彼此尊重或产生更多互利的想法或措施。
: 　　　　　b)如同前面内文所述，一个几乎都有水桶经验的地方更能达到纾发心情的目的，
: 　　　　　　这点是其他看板做不到的。
: 　　　　　c)水桶争议如果是使用者及板主沟通，其实互相很难说服，有第三人告知问题点
: 　　　　　　将能减少许多争议，板上已有多个被水桶但是是因为自己的问题，而在板友们
: 　　　　　　的解释下了解自己的错误并反省的案例。
: