※ [本文转录自 cat 看板 #1bFVmPTw ]
作者: arihanta (sai) 看板: cat
标题: [公告] 板规调整与发布预告
时间: Sun Oct 29 14:30:47 2023
各位板友好
经过一阵子的整理与看板观察，板务跟大家报告预计会更动的板规内容。
一、群组文相关板规
这是八月份爆罐群组文事件发生之后，经过板友投票，决定团购与非团购群组都
可以继续发文。之后又经过群组长的审议与判决，决定将"团购群组"与"非团购群
组"的招生文，分别规范在[交易]与[征求]的文章类别中，因而新增的规定。
重点如下
1.团购或非团购群组的招生文中，需于文章开头注明“本群组中无任何营利行为”
2.如被检举该团购群组有营利买卖行为且有相当证据，视为利用看板进行营利广告
宣传，原文将依“商家广告、营利行为”的板规进行处分。
3.团购相关之通讯软件群组征人需直接将群组连结公开于内文，不得于文章内要求
先填写表格提供 PTT ID。
二、认养文相关板规
经过数月的观察，我发现板上认养文的乱况，跟“合约书必须公开”的板规有直接
关系。自从前板主提出这条板规并施行（我上任后又回复施行）之后，引发了多次
争议、大大小小纷争不断，为维护看板的正向的交流风气，板务认为有必要调整板
规。
我曾向动保处询问认养合约书与认养条件的相关问题，相关公部门人员告知，动保
处并不管理任何一份民间的认养合约内容如何订定，也不管理签约的双方后续有无
遵守约定，因为法律并未要求认养一定要签约，所以认养合约都是私人契约，内容
只要双方合意即可。
尽管现实中发生过认养合约的纷争事件，但在猫板上，不应对每一篇需要合约的送
养文进行过度批判、审问和要求修改，且绝大多数都是以嘘文为之，明显已造成骚
扰送养人、败坏交流风气、严重影响板友阅听的状况。
合约事宜应由签约的双方协商，非当事人不应插手。认养人签约之前可以跟送养人
沟通协调，评估自己是否能接受合约中的内容，若不能，大可以选择不签。若对合
约条文有疑虑，建议认养人向法务专家或律师寻求专业意见。
因此认养文板规的调整方向如下：
＃认养文中的字段为非必填项目，但请遵守以下规定：
1.若认养条件包含签署认养合约书，请发文者勿公开合约内容，请认养人私下向
送养人索取范本，勿在板面上公开索取，违者删除发文或推文，屡犯者将以闹
板、引战处理。
2.认养人若对索取的认养合约书有意见，请私下与送养人讨论，
勿擅自公开于板面上，违者视为闹板、引战。
3.对认养文里的条件在板面上无端批评或质疑，将会视为闹板、引战处里。
其他调整：送养时，可要求该只动物的医疗费用单据总额上限为新台币3000元。
*需附上单据照片
三、旧板规的架构调整、扩充与修改
现有的板规是2010年的版本，尽管板务上任至今已经做了一些增修，但还是有不太
符合使用的地方，因此一并做了修改。
新的板规架构调整如下：
A. 猫板发文须知
1. 发文门槛
2. 文章类别
B. 猫板板规
1. 文章内容与规范
2. 其他违规与罚则
C. 检举相关
D. 其他事项
增修的规范条文：
宣传购买代替领养、签名档、引战、挑衅、谩骂、人身攻击、闹板/乱板、恶意发言
今日稍晚会发布新板规，新板规的缓冲期至10/31，11/01正式施行，
实行后若有问题再随时调整。
四、嘘文功能
一段时间以来，猫板符合某些特定条件的多篇认养文下方，一直频繁出现连续嘘文的
情况，或是用嘘文来要求发文者修改文章/修改认养条件的情况。
看板中的嘘文带有明确的贬低或不认同的意思，当嘘文的使用程度已经明显让看板
的交流氛围和阅读体验带来负面影响，板务希望能够采取措施以促进正向的交流。
有些板友提出是否可以关闭嘘文的建议，为了确保大家的声音都被听到，板务在此询
问大家是否应该要保留嘘文功能，还是要关闭它？或者大家会希望用投票来决定吗？

推

医疗费用部分需要在认养文内公开医院收据吗？这样可能比较不会有金钱纠纷

推 超认真的版主

嘘文是PTT所有版友能享有的权利，我支持保留嘘文功能，在乱版、挑衅、洗文章、错误观念（例如前篇放养妖魔化的文章）等明显扰乱版面的讨论是否加重惩处，或是累犯加重这样

原板规已有(4) 商家广告、(5) 活体买卖与相关卖家推荐…等针对卖猫宣传的罚则,但不解为何还有增设”宣传购买代替认养”之禁止条例?如板上有人说想养特定品种猫,有人回”你可以去买啊”、或有人抱怨被惯中途刁到受不了,想养只有眼缘的猫好难,其他人回”去买还比跟他们认养容易”请问这些言论也算宣传”购买代替认养”吗?

嘘文还是可以保留但我支持乱版者被严格执行加重惩处

再来,肯定你对认养文有明确规范的举动,证明人就是得要被逼才肯做事;但认养书相关第二点”认养人若对索取的认养合约书有意见，请私下与送养人讨论，勿擅自公开于板面上，违者视为闹板、引战。”先不管是否有想让被压制已久的惯中途复辟之可能,若有中途假借送养名义,订一些容易违反且带罚金的合约,造成敛财之实,想请问你针对这块会有所裁决吗?裁决标准又为何?会问这题,主要也是因为关于认养书的部分修正条例,让我感觉到你的态度是”我知道有诈骗且也发生过,但我不想在板面上管,为了板面的和谐所以以后不准在板面上讨论是不是有诈骗之虞,若真有诈骗也是诈骗方和被害方你两造的事,被伤害到请你自己去上民事法庭,其他闲杂人等不准批评”这样

本来不认同就可以嘘，不用过度解读嘘文吧本来版面都是公开的，文章本就会受公评

用推讲负面的话就可以喔？看到嘘就玻璃心真的莫名其妙

推嘘都要保留 不然我来PTT干嘛呢 那只不过是肯定否定的记号 更多的纷争是遣词用字造成的如此一来要认定就会比较幸苦版主了

一点负面影响都承受不了 还是别上PTT吧 再说有时嘘文是为了红的明显 也不是否定

欸不是 所以看到嘘会这么受打击??那用推的文讲一样的话 那些人的破碎玻璃就黏得起来吗?认养文条件无端批评是? 看到不合理不让说吗?诚如上面W版友所说 那些带有不合理罚金与罪责的认养文底下推文都不能讨论 那要如何规范? 你不能双手一摊全交给潜在认养人处理呀 更何况之前版上才发生明明认养文说不必签属认养书 结果到了现场才发现还是需要 条件也严这难道没有诈骗之实? 更别说此条开放之后会多乱望你三思 请务必保留原本认养书字段需求与否 而且一定要贴出来 至于不想受公评者 那就不该发到公开的地点公开而且可接受所有人公评的论坛 发在私人社团岂不美哉刻意乱版 不是针对事项讨论者同意可以加重处罚 但不是像这样 大有越过越倒退之势

版主辛苦了…

反对不公开说明书，你可以罚恶意攻击批评，但不应禁止讨论，有的人就不知道那些内容是否合理、是否为常态，为什么不能拿上来询问？

为什么不能公开认养合约书为什么不能讨论，很多认养人有疑问为什么不能上来询问？认养人要不要接受合约内容也是决定权在自己，连讨论都不行是在遮掩什么

认养合约是双方合意就好没错，但为何其他人不能公开讨论？

不支持认养合约书改成选填送养人乱订高额违约金和随便收回猫的条款才是应该被检讨的风气（上次那篇被嘘到删文的肿瘤猫到现在都还没送出去喔^^完全不觉得针对这两点去批评是在乱版或骚扰如果合约内容都合情合理有什么好怕大家检视？

认养切结书公开本是好意但现在就连没有罚金没有随便收回的合理条款都有人可以挑毛病了其实版主也很难为

我也支持认养切结书公开，有些订不合理契约又说没人认养要原放，风气如果可以改变有何不为另我觉得版主作法本来怎么做都会有人说话，不必有人说怎样、或是被嘘爆该该叫就更改条文是说大部分合理条约都会被推的吧

公告认养合约书还要在那边偷偷摸摸 合约书本身是什么不可告人的东西吗？购买代替领养又怎么了？很合理不是吗？

楼上你连续嘘会被当负面交流啦！><

喔好怕怕 补个箭头^^

推 合约书觉得不合理就不要签不要认养，且爱在板上引战的某些人根本也没要认养猫，只爱放大检视每篇认养文，人生没有其他有意义的事情可以做了吗？真的是十分厌恶那种只会嘘文跟出一张嘴且对猫狗根本无贡献的人士。

反对不公开跟双方私下讨论认养合约书，个人非常感激一直以来有些版友很热心协助检视条文内容（暂不提遣词用字可能有些争议），作为新手的认养人不一定能意识到部分条款的不合理性以及后续会产生的问题，还有之前为何要求必填，就是有出现认养谈到最后一刻才说要签认养书的情况。从规定必填且公开之后，部分送养人自己可能都没意识到有争议的条款也能获得改善，我认为这对于整个认养的环境是相对正向的。

改这没用吧，就算不用讨论合约书，还是能找其他点嘘文呀。那到时又有攻击争议，版主要怎么处理咧？#1bBIGPOv #1bEXSK-m

认养合约书公开和双方合意的冲突点逻辑在哪?认养猫的相关讯息能公开 但合约书却要私下凭什么

还有购买宠物本身就是一件合法的事 所以在这个板宣导大家合法反而会被水桶吗？

那将来推文提醒版友慎选合约书会被桶吗认养文好几个洗推文每篇都推慎选认养人怎不桶看来是必须在每天认养文提醒慎选合约书了

我觉得很多爱妈对收容所的恶意地图炮也很败坏认养风气要不要处罚啊 呵呵 为什么对中途就如此双标养猫管道明明很多 就中途最特别 这里是猫版还是中途版

我讲白啦，如果版主只会秒速桶猫死掉来送医疗针的，其他就关闭检举区当作没案件，只敢桶一些不会吵闹争取的，那就算版规改成不用讨论合约书，万一遇到圆滚滚虎斑那篇直接嘘你剪耳丑猫引发后面纠纷的，要怎么办？

想偏袒中途忍很久不装了 检讨中途就是负面影响检讨收养人就是正向交流是吧

这版主才不是偏坦中途XD他是不想处理送养文太多纠纷，直接关闭讨论省事，所以我就问，嘘你剪耳丑猫谁要养这句造成后面文章互相攻击到爆文，版主要继续当没事？

丑美审美观不同很正常 何必要大家都一样 他不养其他觉得美的人养就好啦 有啥不能说的

剪耳就丑，那猫版别送养结扎过的猫了～

人的照片贴去beauty都会有美丑评论了 猫的只能评价为美 那直接文字狱推文有丑直接桶不就好了因为只有要丑 就一定要吵到对方趴 不是吗

那是你啊，但就是有人不能接受送养个猫还要被骂说干嘛让猫结扎剪耳

觉得美的会去认养 觉得丑本来就不会去认养 纠结在?

置底讨论吧，还是没要讨论的意思

每个人纠结点不同，你懂这点就好XD

所以那只是个人问题 就不该上纲到板规规范众人不然一堆玻璃心 都别推文了

楼上不用怕，反正版主不会处理这个XD我还是要告诉版主，就算你真的能关闭合约书讨论，送养文还是会不断有攻击纠纷的检举文你信不信？不过光是关闭合约书讨论你就过不了那群版务抗争老面孔了XD。还好反正早就撤掉检举区当大家没看到就能继续鸵鸟对吧～

大家用嘘 那我放心用了 说真的 会增加这字段不就是之前乱象太多 那个赖瑞才会新增的?(唯一善举 现在为何要除去德政 本末倒置 纷争是认养文而起 但不代表合理探讨认书就要被禁止 这根本因噎废食版主目前处理最迅速就是桶针 其他一言难尽 那篇洗文的还在呢上面mi说的没错 要这样搞干脆文字狱好不好 有丑 难看等一律桶 好不好 直接戒严^^ 这种主观的事物到底现在大家就有疑虑了 希望版主不要一意孤行

赖瑞做过有贡献的事迹只有公开认养同意书吗?

我印象中是 还是我有遗漏的? 因为时间实在太短了如有缺漏 歹势 我是记得她最有贡献的就是字段 其他忘了

记得好像还有相关管制药品禁止买卖

赖瑞除了合约书和检举区公开透明，也有订下不得过度质疑合约书的规定。他也不会只挑不敢吵的人桶。不过他最后被你们拉下来了XD

支持板务！认养契约为民间契约，应以当事人合意为主，不应助长特定几位固定长驻闹板人士予取予求！说真的这几个特定帐号应该要查一下是不是同一两人，他们在板上花了异常多的时间，明明没有权力，却认为自己有特权要求别人按照他们的个人意见做，这几个巨婴已经严重影响板风跟看板发言意愿，且多半他们针对性的发言与猫咪照护无关，只是想要以无根据全凭个人喜好之发言扰乱正常猫友交流

没有,他自己就是他被拔掉最大的推手,要不是他太夸张,组务也不会那么积极主动

请个各位认养人对认养契约有问题者，请自行专线咨询律师或民间法务专家，猫板只是一般交流社团，板友也不应自以为懂实则强加个人喜好于一般送养文，偷渡个人价值观强迫别人照你意思行事，若对契约有问题，两造可洽律师，第三人不应介入他人契约，这已经达到乱板！

我觉得既然你都敢怀疑别人是分身了,那你要不要端个证据上来让大家笑一下?讲个实在的,假设我说sno其实是wala的本尊,然后sno说他不是,hey 才是,你该相信哪一个呀?hhy啦,打错

有几个帐号在板上吵闹超过一年了，没有任何建设性发言，全是闹板推文（不论嘘或堆），看不出有任何正向交流之倾向跟意愿。不用以嘘或推任认定，这些人发文内容涉及引战，挑衅，强加个人意见于他人po文者，不照他意思便疯狂推嘘文，建议三个月、半年甚至永久水桶

要说时间很多也是笑笑,并不是每个人都要把自己搞到时间有限才能舒服过日子好吗,啊不然你也可以假设那些人就是没工作领社会补助在路边乞讨整天无所事事专门在这个板跟人家找架吵呀,这样你会比较舒服一点吗?你讲的不错啊,猫板只是一般交流社团,分类为休闲生活-宠物相关,是用以讨论猫只相关事宜为优先的看板,但这里可不是专门的中途送养板耶中途送养文有任何不利于领养者的部分,本来就是可以讨论的呀,有人觉得语气不好,那有人也觉得条文不好呀,不如一个改条文、一个改语气,不就皆大欢喜?现在板面上跟过去相比,已经减少那么多问题中途和奇葩送养文,还不都是靠这样日积月累谈出来的?你如果那么想要让各中途和送养文,不管再怎么奇葩有隐情,都可以不受监控干扰也不许批评质疑的话,要不要去连署一个专门的中途板,真心支持你喔

版上并没有都是送养文吧，交易文心得文也很多。那现在是要订有合约的送养文全面退出猫版？先说我赞成喔！这样版主更省事对吧XD至于新开的中途版又会有什么闹版纠纷那就是新版版主的事了XD

觉得哀伤 猫版倒退十年 本来觉得认养合约书朝着合理的方向前进了说 感觉版主受到了很大的压力吧

我想养品种幼猫 领养代替购买板主可以免费送我领养吗

猫板看这么久，认养书公开觉得没问题、其实不需要改掉。该改进的应该是不要让某些人士一直见缝插针的挑人毛病当小老师、遇到不合他们意见的时候就开始无能狂嘘，别人反驳质疑都不行，打着自由发言的名号各种挑衅，这才是现在认养文的最大问题吧。

有趣的ID们又跑出来了w

这篇讨论再多大概也会被无视

觉得合约书应该要公开，整体看下来猫版的合约书确实有越来越合理，觉得这才是对领养人的保障，也让送养人意识到有些条文是不合理的。不公开就不用受到公评，那不就跟fb一样，刚好便宜了作乱的那些碍妈？

法律上即使私人”合意”合约也同样有unconscionability的规范，也就是即使没有实际规定，也不等于可以无限上纲的认为合意就是怎样都可以，即使合意但明确违反公平原则也会被判为无效契约。Ptt是公众论坛，使用公众资源受公评是其他使用者的权力，也是要使用公众资源应付的代价，否则难道通奸除罪，公众人物的婚外情大家就不能讨论了？简直就是荒谬的结论。使用公众资源付出被公评的代价本来就是合理的，和他人有没有介入根本是两件事，讨论评论是言论自由的范围，再讨论也”没有实际介入”没有实际影响力，要签的还是可以签，要不合理压榨他人的照样可以不合理，这种逻辑根本就是混淆了实际权力和言论自由两者的差别再说一次，评论推文是言论，不等同实际介入。故意混淆这两者的人，只是想限制他人的言论自由，好让自己在使用公众资源时的行为不受评论而已

可以感觉到帮大家审核合约书的板友已经伤害到某些族群的利益了 才要搞这种小手段让大家都看不到“猫板鼓励认养代替购买” 是什么时候的事情阿？ 这里是猫板不是认养板 凭什么对认养跟购买两件事可以这么双标

如合约书不能公开讨论，认养人怎么知道何时该有疑虑？

看起来目前是有两大题大家有疑虑其实可以开投票1.合约书公开与否 2.嘘文是否关闭

请勿试图将合约问题和看板管理混为一谈,这句话你出bug了

支持板务。公开合约书其实没坏事、但长期被特定人士审核

你若不想负担认养同意书管理的责任,合理的作法是”不禁止po认养文、也不介入认养合约书纷争”,把不想处理的问题冷冻,并禁止大家讨论它,这种鸵鸟心态并不可取

好了拉 你的"讨论"只是把你想要的加在别人身上而已

或许，有能力且不鸵鸟心态的人，可以去申请当板主？

你干脆说应已有专板Pet_Get,故本板禁止再po认养文,真有认养需求请洽专板,你以后就再也不会在猫板看到认养文纷争了,这边就让大家专心晒猫分享饮食健康资讯或讨论野猫问题与猫害防治相关即可讨论本来就是两方或多方在彼此”自己想要”与”不想被改变”之间拉扯后最终取平衡呀

你是合约书里的甲方还乙方?

有也会是乙方,毕竟我送养猫只从不会逼人签同意书所以站在乙方立场,”为什么要给你个资”、”为什么要给你不定时监督我的日常生活”,甚至在不违反动保法的前提下”为什么不按照你的方式饲养就要给你钱、甚至爱猫会被你夺走”…等,这些都是会反问甲方的点

包括你为什么要帮猫结扎剪耳变丑害我不想养了吗？XD

那的确可以考虑不提供的修正板规

挡到人财路 有诈骗敛财的压力 被骗的认养人越来越少连认养人遇到有疑问的合约书都不能讨论 才能骗下一个送养人要收医疗单据费 收养人应该收个合约法律咨询费

基于送养人的立场,送养猫只目的无非就是为了减少野猫数量,让野猫除了流浪以外还有其他猫生选择的机会,也因自身能力可能不足以把遇到的野猫全部吸收,所以需要广大潜在认养人的协助,送养人在这边的角色应是中继站,重点在于”遇到野猫、送养/原放,继续遇到野猫、继续送养/原放…把精力用在如何提高送养效率才是正道,不应拿来过度筛选认养人或已送出的猫,甚至不肖到把本应感激不尽的认养人当免费代养甚至是善款提款机,并尝试把这种乡愿风气合理化帮猫结扎若没有要送养就剪耳啊,有要送养的话可以先送、送不出去再剪,没必要一开始就让猫只破相吧?

他本来扎完就要R回去，术后休养发现变亲人才送养～

建议这个版直接禁止认养文跟交易文，板主主要负责管理看板的运作，而不是作为法律裁决者。认养或交易的双方后续行为，实际上并不是板主的责任范畴。当争议发生时，应由双方透过法律途径或私下协商来解决。讨论区的板主没有职责、权力、也没有足够的法律知识和背景来裁决或管理这些问题。

推 群组先规范起来

为了本版和谐建议新增一条规定禁止说猫丑

不好意思少讲了，讨论文跟推嘘功能也都应该关闭，毕竟看板的目的是为了提供一个正向的环境供板友分享和交流资讯，公开审判或过度批判的行为会影响到板面的交流氛围，也带来不必要的纷争。若当事人不满意对方的言论，也可以选择私下提告，这就是私人之间的争议，应由双方自行解决，非当事人不应插手。不过这似乎跟这段“至于评论不等于实际介入这点，即使是网络讨论区，评论也会让人有压力，不然就没有网络罢凌这种事情，也不用板规或法律来规范人在网络上的活动了。”有点冲突，能否说明一下板主的责任范畴，还有职责、权力、跟是否有足够的法律知识和背景来裁决或管理他人在网络上的言论呢？

建议这个板直接改唯读

直接唯读好不好 这么皇城喔版主坚持一意孤行 那之后被挞伐不能怪大家哦

宣传购买代替领养不行？嘘文也不行？（哇噻我开眼界了

我在猫版po文送养将近十年，争议是近两三年开始大量增加，而且大多有固定要求检视合约条款的也是固定某几个帐号。在这之前我即使签订公版的认养合约猫版也是多少都会有认养人有意愿。但最近这一两年即使不用签订合约从猫版来认养的人只有一个...我个人不反对讨论询问认养合约条款是，如果有意愿的认养人和送养方私下讨论会比公开质疑挞伐来得友善许多。辛苦版主观察到这点并勇敢做出决定～

嘘文请保留

有更多人意识到与其跟中途沟通半天不如去自己捡/去收容所 有什么不好吗 如果都嫌麻烦不养了那不就跟被认养书劝退一样 照本板常见逻辑肯定没有决心 不是好的领养人 被筛掉刚好~

认养率下降(x)向中途认养率下降(O)

不如直接禁认养文 认养文去pet_get版就好了

这边怎么做都会有人有意见，要嘛带着钢盔干到底，然后被一群纠察队斗下来。要嘛直接神隐佛心管版，偶尔捅捅几个买卖违规的

因为近来更多人注意隐私重要性 明明还是有好几篇猫可爱 条件又正常的送很快

有些人就是选择性无视自己不想看到的阿

禁认养文算了 认养书的水感觉好深

所以你要忽略这里不少人的意见? 坚持连讨论都不能??现在就有问题的东西你要强行通过?要不要直接禁认养文阿?

猫版长期没有版主，版主难为，真的辛苦了

所以我开一篇探讨 你就会把最后多数人同意版本当作本版公版吗两种都有 人数你可以自行统计一下啊 不投票想强闯？影响版友阅听感受（x 影响碍妈越听感受（O*阅听明明可以针对内容规范的东西 硬要一竿子打翻所有针对内容的建议 不管怎看就是想复辟啊^^司马昭之心 太明显了

版主辛苦了

我满赞成的，来嘘认养切结书的很多来闹，闹完还说你不要玻璃心，根本就不该以自己的偏见来看这件事，我不加上罚金罚责是要怎么吓阻潜在虐猫者？没有罚金根本不用遵守这些条文，想丢猫就丢猫，想搞失踪就搞失踪，一般的交易都有违约金了，就认养合约不能有？我花费时间精力去法院提告，不能把几万的违约金写明白在合约上？法官也说没有写就是没有，我朋友送猫对方连续丢失还隐瞒，就是这次法官这样跟他说的，这些闹版的人能负责吗？送猫送出火气来，花自己的钱又伤心，鬼才要当中途

呵呵，一般交易会有违约金，所以你是在卖猫喽?是的话你就是违法，不是的话那一样没有资格要求违约金

看完，所以以后看到有人发领养文，底下回"欢迎优先找收容所或路上捞不需要与中途协商合约"这样没问题对吧

嘻嘻，三百多个推文里面只有不到十个人赞成废除公告合约书，到底是要自我感觉多良好才会觉得这是个好的板规

解决不了问题，就解决发现问题的人...公开合约书，本来就是让领、送双方对等的相对好政策能让整个环境透明化不继续，反而开倒车

嘻嘻 那些爱哭的根本不是要领养的

异议一堆的人讲话最大声不是常识吗？

前版主赖瑞都看不下去了，猫版版主这个职务真的是很辛苦啊

慎选中途及合约书

没错 这次应该是部分碍妈哀号甚烈 反正你各位 推文注意点 小心触犯皇法视而不见推劣政 吾皇万岁万万岁

不合理夸张罚金送养人 被罢免轰下台的版主 纷纷跳出来赞成了

为何要理解 进行中的认养 其认养书不适合公开 请问法条哪里有规定吗？不就是单人容易考虑不周 先看看公开讨论版上大家的意见？毕竟不是每个人对自我权益都是百分百了解 甚至不知道该去哪征询 可能以为不合理条款就是对的 既然这是公开讨论版 开放所有有兴趣者皆可留言 限制理由就是没有三十万可笑罚金那位 老早黑单了 版主也只会挑那种赞成啊 其他反对意见通杀

看来踩到很多小老师们的痛脚

让垃圾中途碍妈开心真的好痛

确实 这次是踩久了碍妈们痛点 造成的结果呢被罢免的就不要在这丢人现眼好吗

你都不怕丢脸了我怎么会怕w

猫版不就是讨论各种猫咪事务的地方，公开认养书让认养者先明白认养条件再去做询问，可以预先媒合避免浪费双方时间不是很好吗？不合理的部份热心网友友善提醒一下也很好，不明白为什么要禁止

认养人九成都是猫咪新手吧 板上一直推崇领养 又不公开合约根本是把新手往碍妈坑推吧 谁知道原来合约那么多陷阱（我最后去宠物店领养 碍妈高姿态我也受不了）

就是想骗养猫新手吧 帮新手友善提醒他们视作批评审问

如果认养猫咪要被身家调查，还要自己花钱找律师咨询认养书，谁要认养

在认养猫咪的过程 除了瞠目结舌的合约之外 我更不能接受 一面喊着要合约 一面又说要原放的人 那些情绪勒索能不能禁止发文啊？

一个跟你说自由市场，却不让你公开讨论行情的概念前面就有一个中途曾经送养一只中途了几个月的小猫，说送不出去就要原放，被挞伐了以后才改口说会想办法不愿放法律没有禁止买卖，但有禁止放养，怎么不先禁止支持放养的言论

禁止宣扬购买代替领养，却放任垃圾中途搞烂领养市场Zzz

整串看下来,为什么嘘的人会以为自己是认养人or养猫新手的唯一救星啊,也太自我感觉良好了吧,九成是新手?在这个年龄层偏大的PTT?也太自我感觉良好了吧,PTT又不是唯一管道,我来这里看猫就是多一个选择不行吗?有问题我就去问有养猫的女同事or女同学or学姊学妹都比在这边问版友好康多多这也要管?也太自我感觉良好了吧...

utiusk你不要打断他们的乐趣啦

楼上107好了啦 推的也不见得都推崇这种碍妈条款呀 嘻嘻 既然不知道新不新手 多点保险不好吗唉唷赖瑞 版主当不满一个月还敢嚣张哦 我有选上又被罢免吗 少来找沆瀣一气的同类好吗还是要叫你赖导

好了啦 讲的一副你选的上一样

还有有女人可以问当然可以 来这不就是没有得问吗 q..既然这样 给点温暖建议可以吧 不然又要被30万罚金吓退了

这里是猫板，本来应该就可以交流各种猫咪的相关事，你喜欢问身边朋友，别人喜欢多方意见询问问网友不行吗？也没有人要禁中途送养，就只是要求送养文把要求写清楚而已有什么困难？觉得自己的要求有理你就坚持啊何必在意他人意见，有认同结收条件的人自然会去找你，不合格的先行删除不是省时省事多了吗？遮遮掩掩害怕他人意见只让人觉得是自己也心虚吧

他人。自我感觉良好。

公开认养合约反而比较省事吧，否则私下谈结果浪费了一堆时间才知道自己不合格…

选上又被罢免 哪来脸废话一堆 不就代表自己德不配位吗 可悲

就跟你废话一堆一样阿

本来就是 公开讨论版都要成笑话了 皇城皇帝上朝 等著贻笑大方大家都知道你很废 就安静点没人当你哑巴恬不知耻这成语发明的真好自己唯二有的政绩被轻易洗掉还捧的开怀 你也是蛮可怜

板主有制订板规权力 你就乖乖遵守吧

有一说一，如果真的走站方常规的霸免投票流程赖瑞未必会被霸免哦。而且现在重点是他也是猫版使用者，跟上面支持或反对这版规的版友都一样，他当然能发表意见～虽然我是不支持这版规啦，版主如果面对很多攻击冲突事件都逃避不处理，关闭合约讨论根本不会让认养文的正面交流增加，要嘘连耳朵剪不剪都能嘘了XD。反方有心的话学055找个人来操弄个夸张反串的送养文这政策很快就会失败～是罢免不是霸免，修正打错字XD

谢纠正 罢免他当然能发言 只是看他得意的模样颇不以为然反正就看哪篇再度被爆啦 近期版上有篇写明不需签署的版友现场到了才发现是骗局 这种规定下就招摇撞骗不敢想开放之后会有啥妖魔鬼怪版主目前就桶送针最快啊 之前把置底检举拿掉大概就可以知道管理态度了

唔 我是觉得认养书有就直接列在文章比较有事先告知、表达清楚的意志。纷争主要多还是来自有的人玩过头，过头到连无关认养书的文也要毫无实据的硬去抓人文章的问题，简单讲就是挑好欺负的欺负，例如Grant055就曾经毫无凭据的就莫名在认养文内指责对方，我也不觉得拿掉认养书就会没事，认养书依然存在不合理范本也是事实。总体来说应该还是让板众习惯是合理的批判就接受跟修改，没有凭据的瞎扯就冷静应对，不要在意嘘并明确指出对方没有实据后检举完就不用再理会对方了。不过我看板主好像对这个修改非常有信心，而且没有实施过说真的没有人知道效果实际如何，不如给一个半年期限，如果这中间都没有双方任何“因为合约书”而上来板上争执的事件，那也许是个有效证明，如果有发生那这个修改自然是反效果的。阿如果有像055上次造谣一样又造假的类似事件的话，应该直接启动不欢迎人物，连分身一起永桶吧。

确实，完全不觉得新版规就能避免纷争！尤其现在这节骨眼更怕那个所谓的“合约书争执”又是055这类人操弄出来。因为这类人的思路就是要破坏现在的关闭合约讨论极端只能靠更极端的造假贱招来达成。还有如果检举完但版主都不处理也是问题。因为目前看来他只会挑猫死掉送医疗针这种没心申诉的来秒桶。所以当初赖瑞订的那个认养合约书与检举处理进度都公开透明，但同时也不得过度审判认养条件的版规其实可能会比较适合如今的猫版～

但没实行过就下定论其实是不公平的，而我觉得半年算是很难维持的长度，如果真的板主非做不可，那这个半年至少是让板规有机会撤销的条件，相对的如果真的撑了半年，也要承认可能是有效的。

前任板皇以为大家忘记你上任干了什么事喔 笑死还好意思在那边见缝插针

那就只能暂且先看这皇规效用 只是这不透明不民主的推进方法 真觉得似曾相似啊对了 人家自愿公开也不行？ 那些想暗着来的就算了自愿还不给人贴？

他要改成选填，自由选择。你们要要求板主先同意半年内这个条件阿，他还没说同不同意下注喔。

我了解鼓励认养代替购买这件事，但看来版规是改成不能提议购买，连对中途抱怨文下要推个不如去买都违规，这不是太过了吗？ 那像先前有讨论猫舍这类的文是都要删文吗？

对欸 现在甚至没有半年不半年

喔不不不，板主我觉得你不能把因为审问官游戏引起的纷争直接归纳成起因在有没有规定要放合约书的板规，因为我记得在没有规定之前一样有在进行逼问合约书等条件，还有因为合约书的不合理引起的争吵，这些争吵通常是多因素的，不应该归纳在一个新板规的成立因素。这些认养文的纷争多半来自双方的过度极端，你如果可以确立你管理的标准，让板众习惯去信任检举后板规的处理，我相信纷争应该是会慢慢变的简短或减少的。之前的纷争无法停止是因为没有板主，唯一可以决定结果的就是吵到一方输为止，现在有板主了如果处理明快，照理板众应该会慢慢理解自己不用激烈的来往，而会简单的交给检举去处理才是。你如果说是认为合约的私下议约这套说法可以让不合理认养书引起的纷争不延烧到板上，那我认同你可以以半年为限跟大家一起测试，但把纷争归因在这条板规我不能同意，因为这应该是要看你处理检举的方式。我说条件是半年内没有因为两造纷争烧回板上，是因为这是你主张的效果，我已经把条件限缩到因为两造纷争延烧回板上才算数，因为这是你宣称的效果。你的做法目前赞同的并非多数，你要一意孤行至少应该表达你愿意负责的意志换取别人愿意给你时间去证明。如果你坚持认为这样一个板规就可以解决你想解决的多因素的长期问题，那我只能说你可能会让自己变成一个因素。

版主回应的时候根本不管明显的哪边多数阿 都有人帮她统整了 还是马耳东风 而且v6说的没错 赖瑞制定前争议没停过 因为有好一段时间根本没有实质版主(那条规定跟认养文底下的争论不是完全正相关 简单来说她不会想表达任何意志啦 说改就改 重大决定不问众人意老师是不是马克思?

认养契约是民事私人契约有问题自己去问律师我不赞成由板上几个认养书检举狂热者订定公板，因为这几个人根本匿名，板众也没有义务被要求使用路人甲拟好的合约，这种事也不适用于多数决。举例，我开公司想要怎么订合约当然是我跟对方的事，也没有义务将合约公开给不相干的人评论。既然可以找律师，为什么要按照不认识不相关不专业的人的意见拟合约？事实上，猫板根本不应该为私人契约背书，这里只是一个让送养文曝光的管道。有问题大家都是成年人了，请自己去法院提告，找律师写诉状。不是靠来历不明几个匿名id 说三道四自以为自己等于法院还有，多创几个id 就多数了啦多数个屁突然暴增的极端言论份子，以为这里没有资深板友、大家没有眼睛逆

我只能说当初订立要公开认养书就是因为一直有对于有没有附加认养书的审查，所以这板规不是多数纷争的主因，那能不能改善送领两造因为认养书在板上延烧的争议是板主现在这个做法的重点，理解错误的话问题还是会在。如果要说来历不明、是否分身来说不能表达多数的话，那你自己的信用程度其实是一样的，你的帐号没有比较特别吧？与其卖老不如讲清楚板主这个实施到底有没有可能解决问题，因为所谓不为认养书的纷争负责，说起来比较像免责声明而已，要吵还是一样可以来板上吵认养条件不透明，继续刁难认养文也没有被解决。你看新的水桶文里面是吵认养书吗？就不是嘛。

笑翻，在这里大家都匿名也都来路不明，就你比较高尚可以判定别人嗯？

吵了就桶 很干净啊

真不愧是被我黑单的 倚老卖老不用了啦 无端猜测也是那个oa

板主好像没有发现自己的矛盾，所谓降低合约书争议延烧到板上为条件，是因为这是唯一没有测试不知道结果的条件，你让这个合约书变成选填就只是回到没有这个板规之前的时期，那个时期已经证明有没有合约书都可以刁，所以你这个措施到底还有什么可以保证的效果？附带30万罚金或几年内碍妈有不满无条件抢猫的内容哪个正常人还需要你的QA才能判断是不是合理的合约书？退一万步不跟你探究效果的自信哪来的好了，你根本不管别人意见就实施后如果根本没有什么差异或状况变差，你要如何展现你的负责方式？简单挑明的讲，你只不过是帮助那些认为自己靠着不合理条约就可以保护到猫的碍妈开心的继续做臭送养中途的名声罢了。你知道认养签约不先公开叙明的情况下最正确的自保方式是什么吗？这条FAQ我可以帮你写，就是连找都不要找这些不敢公开的人领养。这个就是认养书不用贴时期的公审方式，隐藏合约书到底又能干嘛？https://i.imgur.com/dBmBU7i.jpg

板主辛苦了 想花时间写FAQ真的很有心 也知道妳很努力想解决猫板送养低气压的生态V大的顾虑也没错 有些成因V大观察洞犀的更久大概就像楼上一位板友说的 板主要不就带着钢盔前行直到被强拉下来 要不就只惩处交易赠送违规但求安稳渡过 这跟支持新板规是否占多数无关 因为就算新规以投票方式通过 日后板上一但出现送养争议 就会变成攻击板主不适任的武器 希望板主要有心理准备 也很谢谢板主有勇气尝试提出逆风解方

那个 版规改成一率推崇收容所就好 可以吗

钢盔至少戴正，不要戴歪的再喊敌方火力太强。

上一个赖瑞跋扈成那样说成钢盔战士喔？ 碍妈走兽罢了没关系啦 以后看到条件不对劲的 皇城内自有办法 对看到不对劲 一律推荐收容所 除非那种以前发过文 有正常认养书的例外

私人契约如何拟不应由不相关的匿名人士介入，除非你是甲乙方。民间契约拟定是两方合意，若有问题，可自行连络讨论，若合意破局，那就是签不成合约，甲乙方都可以找自己更合适的对象合作，认养管道也不限ptt，要跟谁领养，要送养给谁都是个人自由，浪费看板资源跟介入别人认养事宜已经超出猫板服务范围，这里是猫咪照护心得交流板面，不是让几个乳臭未干连猫会不会养都不知道的小朋友在这里闹。拜托fb偏激社团很多,自己找几个喜欢仇爱爸爱妈的去取暖，那么讨厌爱爸爱妈就不要看他们的认养文，而不是现实中根本没人理你就在猫板瞎闹另，支持板主，也不用花时间写Q&A了本质上怎么做乱板的人就是要乱要关注Q&A是写给一般人看的但带着目地来闹特定文章的人，直接水桶就可以了。

被强拉下来？板皇干成这样还有人歌功颂德啊不公开就是出事了活该啊 谁要你选择要跟他签的 跟猫版无关的

想解决纷争直接禁认养文 让认养文回归认养板

一直用商业甲乙方在定义认养合约我是觉得蛮搞笑的，也许板主的底气都来自这种支持的献策？要比喻我也有阿，你是要提供中途猫来寻求认养，不好意思我觉得你比较像股份有限公司要上市柜在寻求投资，那是不是公开向投资人说明你的产品优势跟获利条件？那股东们要入股能不能对你公司的资讯提出建议跟质疑？可以嘛。明明你是广发资讯要一对多，怎么认养书就被你简化成一对一的商业甲乙方契约书，那你何必公开送养？自己找一个你顺眼的乙方去洽谈不就好了？欸，要送养要大家都来看文章，合约书却要简化成一对一，就是硬要对方只能单方面的被迫接受你的条件，然后抱怨猫好难送，提一个板规修改讲半天讲不出任何你这个修改可以实际改善问题的凭据跟符合现实风气演变的分析，一直问你哪些风气问题你可以用这个修改解决，结果唯一告诉我能达成的效果是保护认养合约书再不合理也不用再被批判检视。笑话讲多了当成认真的。

这哪里称得上解方? 不就是头伸到土里去当没看到?要完全没有争议，最简单就是板上禁止领养文还有，其实合约书公开化并没有对两方都不利喔...

我也觉得干脆送养文撤出猫版算了，省得冲突不断反方越崩越极端连带经验少的送养方越送越伤心？还有版主到现在还是没搞清楚，你真以为合约不先公开就能避免送养文纠纷呀？楼上好几个都示范给你看了，直接在送养文嘘你干嘛剪耳超丑，或直接推文呛说这中途是我黑名单大家快避雷不要跟他养去找收容所，然后刚好又因为你的新版规所以乱抹也不用附证据，你认为这是“正面交流”吗？

这里是猫版，不是认养版也不是中途版购买本来就是取得途径之一

法律没有强制认养宠物一定要签契约 签了契约也没有制式内容只要甲乙OK用讲的也是契约 所以实际上这个议题就是无解 没看现实中一堆鼻屎大的动机就告来告去的 法治社会要解就是上法庭输赢 变成第三方说的才是正解 这就有点像本版这次事件的起因了 虽然楼上有人说要吵到一方输才会结束 但我认为其实你以为输的那方只不过是懒得再争下去而已 就跟这篇文一样要就是继续鬼打墙 否则就是退出争论

没板主的时候才需要吵到一方结束，你要叙述自己的观点自己叙述就好了，不要拿别人的话切一段来用。现在要讲清楚的是这个板规除了让喜欢用不合理领养的可以放心舒服的用之外对板上有什么作用，没有作用的话板主要怎么表示，领养书到底民法刑法还是商用根本不重要。

无解的事情就是无解 除非水桶 不然也不会推文五六百楼了而且您才是叙述了整篇自己的观点 对认养者的帮助有限

我本来就没有在帮助认养者，我一直都在问这个板规的改动到底对板上真正要做到什么效果，没有改善风气的效果要怎么处理，认养书不透明后遇到的质疑可以怎样做，板主如果要像你丢一句无解那我会觉得真有意思。我当然是都在叙述我的观点，讲话前先弄清楚自己要表达什么好吗？正常的讨论5 600楼又怎样？吵跟讨论会分吧？

不能回文or发文讨论的话，那当然是推文讨论啊，几楼又不是重点如果处理不来我也赞同直接左转专门看板

就已经抄隔壁板板规了 还踩线是谁的错

那有板规还会被罢免，到头来算谁的错呢？

好了啦前板皇有板规还自由心证的最佳案例

阿就去检举阿 这次的讲这么多还不去检举?

这边被讲一下子就气噗噗跑去检举最明显的不就只有你吗？

所以你是说被害者不能申诉这样?

哪有阿？欸欸你看这个艺术品https://i.imgur.com/v066Vwv.jpg

可怜阿 逻辑破碎反正你都自承是对人不对事的那其实也不意外

认真回应你就浪费力气阿。

嘴不赢一贯的逃跑风格 笑死

上诉到组务还被打脸的到底在讲啥ww啊现在世道就是厚脸皮天下无敌 不意外

我用app把你的id标亮，你有哪则推文是值得认真去回复的XD？你连自己当初订的板规被人讲是容易引起攻击的因素你都没有要解释了，你到底还有什么作用阿？

来猫板看可爱的猫顺便让纠察队进桶啊顺便嘴一些逻辑破碎仔

我以为你是来表演艺术的https://i.imgur.com/7TfVPMa.jpg

完全同意这句"认真回应你就浪费力气阿"

看来板主作风就是把功能限缩、争议看不到就可以当作不存在了呢契约书签订的确是签约人自己做决定签约的，但是“审阅”内容的能力不是人人都有。承受契约效力的责任你可以都推到签约人身上没错，但是PTT就是给大家公开做讨论的地方，有些内容签约人“可能没有意识到”不平等的地方，其他板友提供意见(言论激烈与否视个人感受)供参考，最后要不要签立也不是板友帮认养人决定

看起来就是不偏激版的larry板皇而已从之前偏颇邪教团购群组就有点端倪了

干嘛一直搞错别人问题？我才不担忧他们私下签约会怎样，因为你的板规又禁不了猫被抢走或恶意要回后上来这里抱怨，只要不是单纯针对合约书内容而是因为失控行为导致的争议你又没有理由禁止，而且什么私下签约是什么民法巴拉巴拉只是你用来硬干的高大上借口而已，认养书到底什么性质根本不重要。我要你回答的是：以前可以单纯从认养书内容去判断到底批评有没有道理，现在只不过是回到前板主改动之前，你要怎么处理在那之前就存在的认养文审问？你这个实施如果没有实质效果你后续要做什么表示？不要再拿A来答B了。

不想管就限缩评论 哪来一堆干话来合理化自己作为 跟前板皇好像差没多少只是larry不开心就送你警告甚至退文水桶而已https://i.imgur.com/An1Hd5m.jpg

@0201这版主是说会写啥Q&A帮助认养人审阅合约啦，但有没有帮助不知道，就像审问官在很多篇送养文下激进审问其实也没人知道是否能帮真正要养的人辩别，因为目前只有他们自己说这种搞法有大贡献。也不能说言论激烈只是个人感受，现在就是搞到曾经发文挺过他们的人都觉得变太极端了才会吵到爆文。

贴给你清楚一点，1 怎么处理往昔一样环境的认养文无比发散的被质疑？2 如果认养文底下后续还是一样争吵不休，甚至争论内容因为没有标准而无法平息的时候，你要做出什么表示？

有人看到嘘文就觉得激烈，有些用推文留言的也很酸啊怎么不说，反正太超过就检举进桶冷静，限缩一堆功能只让人觉得是方便管板https://i.imgur.com/6PT0jX9.jpg 板主说鼓励认养代替购买所以不准有鼓励购买的推文，旧有版规已经有购买的相关配套了还又要限缩言论那假设以后板主想鼓励以喂湿食代替乾乾，是不是也要订一条不准推文鼓励买彩色饲料之类的板规

不鼓励购买 也不鼓励公开领养合约 很霸道的板规

不是不鼓励，是禁止任何相关讨论

我自己也是认同以领养代替购买，但我不会谴责购买的人，有正向资讯提供有需求的人才能鼓励寻求正常管道及建立良好观念、避免助长非法繁殖

原来是继承前板皇的遗志啊,难怪之前检举装死拖到大家忘记,前板皇一检举立马执行 嘻嘻连置顶检举都一起消失囉

…

欸板主，阿等你好多天了什么反应都没有啊？如果不会反应了记得以后不要水桶别人批评你板皇或是独裁之类的，那些都是事实拿去组务会翻案的。边说要改善认养文的争吵风气，在这串推文没有凭据就讲别人是分身不然就什么乳臭未干的，你不是制止而是在那边谢谢支持，只要支持你在推文引战也是好表现就是了？你觉得这样双重标准可以改善风气喔？你能不能有一点板主要能够平等待人的自觉？会用锁文跟禁止违规行为来处理合约书争议以外的其他纷争，那合约书本身纷争有什么不能用锁文跟禁止违规行为来解决其纷争的？哪个纷争不是起因于对标准的认知不同？喂养、放养、虐猫、原放，哪个不是因为大家认知的标准不同？该禁止的难道不是没有凭据就妄下对方是恶意为之的行为，因为根本不可能一一定义那些词义的标准。结果你现在不论合约书本身是否只是一般大众多能接受的合约书可以证明自己没问题的方式都剥夺，然后觉得以后可以天下太平，明明此前也大部分有贴出合约书的文章没有被不合理的攻击结果直接当那些都不算数，唯一获益跟喜欢你这改动的大多都是喜欢在条款里加诸许多问题条约的倡议者。现在只要标榜自己有合约书的送养文一概都可以用不透明不清楚的可疑送养人一概而论了，这就是你这条板规实质达成的效果。

你提的那些措施，不用禁止公开合约书，之前你就可以做。该水桶的水桶、该锁文的锁文，你之前为什么不做呢？也许你先前这么做了，就不用动这条规定了我先前还没养猫的时候也有考虑板上认养，但我不想遇到那种到最后一刻要带走猫了的时候才拿合约出来的、或是跟他讨论合约的时候还要听到“好好养跟本不用怕”“你是不是心虚”“这些都是基本的，正常人根本不需要担心”这种言论，所以我纠结了好久最后去收容所了。如果当时看到这么多是正常内容甚至不用签，我早就直接在板上领养了。

推楼上！我三年前想要领养第一只猫的时候，就是去桃园的新x义x团也是跟猫互动的很好，回到家后私讯官方赖，对方要先审核！都过关之后才丢了一张一堆罚款的合约书沟通无效（阿反正他们也不缺领养人啦）最后在几番挣扎之下还是忍痛放弃后来去脸车找到正常的人类（非专业爱妈），只是刚好捡到未开眼的猫猫，就硬者头皮奶大，正好被我领养走！原本也是要签合约书的（正常版本）但在送猫来我家的那天，奶妈说不用签了，我相信你们！凭著这份信任，我把他疼到了骨子里~什么都想要给他好的自己穷一点没关系XD三年多了也还是有跟当初的奶妈保持联系~~~https://i.imgur.com/PAhBMzQ.jpg顺便偷晒！嘿嘿~~~

虽然有人讨厌认养文下的合约书纠察队，事实上公开合约书的必要性就是上面推文分享的状况有人质疑合约内容和立约人要不要改、认养人要不要签是两回事以后认养人在签约养猫后遇到问题是不是也不能来猫板抱怨？因为是两造的私人契约？（推一下楼上翻肚猫猫可爱

这样改出问题应该是直接上新闻等级。

https://i.imgur.com/4OdlCvV.pnghttps://i.imgur.com/jsQGYS4.pnghttps://i.imgur.com/PHcyVj1.pnghttps://i.imgur.com/jGzgQyy.pnghttps://i.imgur.com/Q3RToRv.pnghttps://i.imgur.com/PXvb3LU.pnghttps://i.imgur.com/FFTHviA.pnghttps://i.imgur.com/ftSkQ9F.pnghttps://i.imgur.com/mwRgvlI.pnghttps://i.imgur.com/MnQ5C0O.pnghttps://i.imgur.com/1h5pBYA.pnghttps://i.imgur.com/nfejk8i.pnghttps://i.imgur.com/jy9V3yU.pnghttps://i.imgur.com/IkJTvjJ.pnghttps://i.imgur.com/NMIocJr.pnghttps://i.imgur.com/FsWlOwq.pnghttps://i.imgur.com/2mpTswG.pnghttps://i.imgur.com/IZ1VWbk.png喵的，我原本只是想验证在文章底下阐述想法有多难。

拜读完w大的推文了 可惜公告文不能用回文

道理我都懂，但在这之前的事件并不是讨论，而是攻击

看了真的要笑死欸 自己脑补认养失败的人会被推文鼓吹冲动性购买靠想像力在管板XD

实质上，合约书一样可以有获得赞赏跟高送养效率，#1bGNd2Ve 而且内容其实就是很简单的切合官方机构的认养条件，以法律为依规去条列签约，本来这应该是应该予以推广以形成风气的良好范例结果却因为板主自己的认定失去了这篇合约书。板主这个调整最高兴的就是附带有过当条件而受人质疑时没有人会替其说话的中途了。“嘿嘿 我整治那些领养菜鸟的武器又回来了”https://i.imgur.com/HOEFJYm.jpg但之前的板规只是要你公开而已，你要不要把高额罚金附上去实质上你还是可以自己的公布出来，为什么不做呢？因为完全没有人愿意跟你一起配合这种合约书吗？那这种合约书还能说是合理的内容，而板主在这推文底下说谢谢分享，那么板主的FAQ是要推荐这种合约书内容，还是要提醒避开这种合约书内容？大多人不赞同的内容难道你的FAQ可以列入推荐然后说谢谢分享吗？板主这个调整同时还把大部分的时间成本跟风险都压给了领养人一方，领养人首先要面对可能重重审核后才会见到领养同意书而后功亏一篑的风险，也承受着受到不透明的同意书欺骗的风险，所有的查证、咨询法律的成本通通归在领养人这一边。也许有人这时候要喊中途猫已经付出很多很伟大了，但跟你领养的人也该是已经备妥了要为猫负责一生的环境跟用品还有知识，同时正常的领养人他往后要为那只猫付出的时间本来就数倍于你，筛选本来就是中途自己的责任，同时能公平和平的送出也一样是你的责任，如果自认中途还可能必须上法院心有不甘所以就是要用可怕的违约金跟严苛不平等条约来满足自己，那其实最佳的选择是真的别做中途了，去野保当志工帮助野生动物或促使政客推动饲主责任立法都更有用处。这个板规现在的效果就是即使送养人想凭借自己公开合理的同意书去强化对方的饲主责任，他也无法自我证明，根本不想立同意书的也要受到怀疑，不透明的东西根本就是让人第一时间就不想接触，这是诈骗猖獗的现代每个人自然养成的习惯。=====w大写了关于板风的见解，我赞同里面的各项做法，但有一些部分是我跟他们对抗过后的不同看法，他们会令送养人害怕的其实不是严格或语气，他们最可怕的是标准会变动。#1atFtfUa 里面的争执我有找到跟列出，但我觉得楼太高了。从这篇文章中，#1ZZBs8FM 可以看到指标性人物他呈现的双标。https://i.imgur.com/gJYiZU7.jpg所以在板规的部分，不需要去针对是认养书内容问题、喂推文跑掉了…我用贴图吧https://i.imgur.com/c8qsgVF.jpg

道理我都懂，但是针对之前透明化合约书的时候，对于亲送到家跟后续追踪一段时间之类的附带条件，我个人觉得没什么问题（认养人觉得好就好）。这种还是会被依个人喜好嘘文攻击r，～"～

我觉得合约书的问题其实也一样，条约并不特别突出仍质疑对方是不是要无限家访或打扰隐私之类，对方保证过而自己没有凭据就该停止，后续有事那是后续的事，无罪推定，原谅过失、不得已、无经验是这些审问官缺乏的东西，给建议就给建议，那种当做推理剧在演的实在不必要。网络讨论质疑、批评是难免，所以板主应该给的武器是阻断到无限发展这一点上，其他的嘘文、语气说实在就是冷静应对，踩线就检举，不必跟对方争吵，只要板主有作用的话。

你看大家就都同意了如果需要就要亮出来，不需要就说不需要（合约书），总不能几乎没有异议的事情交出来给你了，后面又还在那边，干！我不喜欢你别的条件，管你的认养人觉得怎样，我就要嘘死你。他当然可以说不喜欢的就嘘、这是表达言论自由，重点是言论自由以外你要有基本尊重啊。再说这种情况要依版规水桶吗？这样是不是能算对认养条件的无端骚扰质疑，感觉大家也未必会有共识。像我就只是想看看猫咪很可爱，内文条件还行啊，往下滑，干，被审问。一两次无所谓，久了是真的伤眼。

语气很难规范，只能当做这就是这些人生长到现在呈现的样子，公布后对于内容，我觉得就是应对对方的质疑一次，说明自己的做法并非对方所臆测的，这时候就进入有没有凭据的问题，板规就是应该阻止没有凭据的后续发展，你如果被对方提出了实质的证据（有案例前科、有发言自己要骚扰之类）你也该认栽了。这就像逛讲灵异惊悚的板，底下难免会出现无神论、纯科学论、标点符号错误论，但也从来没有办法规范过。

道理我都懂，但每篇都来馁

这边是讲板规针对无限上纲审问的部分，能不能靠众人的意见去反制、让那些人容易陷入引战或妨碍阅读，那就不知道了。妈佛一些科学论有时候也是每篇来囉，公开讨论区单靠板规很难处理到这种言论自由的东西。

拜读太夸张……谢谢。不是不能改标发文啦，我想板主很欢迎讨论，纯粹我想试文章底下申论有多难（空虚）@v6大，我没提到小老师令送养人害怕是严格或语气啊我的观点是大家的背景修养不同，不是每件事都能争出结论有明确对错，互相讨论也许可以发现自己的盲点、获得新知，但不容易，比较适合用主题文章来进行。在认养文底下推嘘很难聚焦问题，将来认养人也不方便爬文——谁知道〈〔认养/台北〕蛋蛋〉这样的标题讨论过违约金（随便举例）？还要麻烦板主整理吗？我认为不能因为大部分人判断小老师或中途谁对谁错，哪个板友逻辑不佳，就希望限制他发言（除非到闹板的程度），因为这本来就是讨论的目的——因此我上面回应并不计较个人发言的对错。但是对于认养文来说，因为它不是用来讨论的好地方，所以我认为除非明确违法，例如要求宠登不转移、无单固定费用或私繁等，不必在认养文底下非难送养人。喂养、放养、原放或送养型弃养等道德标准比较不适合在这时候拿出来——另外发文讨论，来啦出去讲（派）。譬如上面“南瓜”那篇，我觉得“弃养就是弃养”的嘘文踩线谩骂（转让并不是弃养）。虽然能同理k209大那句“他好可怜喔”的情感，但我认为没必要说出来。

我并非说你有提到这点，也赞同你所说的各种做法，但我是依我所观察到的文章来说，他们可能连自己的标准都无法维持一致，所以无法等到一些议题有所一致后才决定怎么规范，因为他们随时可变动，所以优先停止没有凭据的无限上纲，其他的做法都可以陆续推行。

道理我都懂（是要讲几次），但本次版规修改前，没有违反版规的各认养文被霸凌是事实，要求小老师们自主规范吗？我觉得他们办不到；版规限制吗？到时候又被言论自由四个字压制反变成执法过当。有些言论踩在灰色地带上还是具攻击性的啊。而且对于是不是无限上纲，各人的标准也都不同，假如今天有人认为某人就是在无限上纲乱喷一通，而那个某人则说他没有，他只是表达不满而已，这时候又该如何是好？（摊手）对了我说猫猫“他好可怜喔”是因为原po修改前，我以为要送养的猫才是养比较久的啦，然后原po后来有解释过，我就觉得没有什么关系，但我是没有回头去补表示理解的推文这样。那我的第一个疑问是：“讨论”这个动作不是应该建立在先不要对任何一方做出有罪推定的前提之下才能成立的事情吗？但现在已经不是这样了，想执行的讨论最终也只能成为指责吧？（悲观）第二个疑问是：对诶无限上纲这四个字的各自表述该怎么孑孓？（打一堆错字的部分）第二个疑问是：对无限上纲的各自表述该怎么解决？

我有提请看仔细，就是不要去管表述跟定义的部分，直接要对方拿出实质的凭据，例如walagi指控别人故意喂养或放养或标题诈欺，那就要他拿出别人是真的蓄意喂养、放养所以不去抓、蓄意诈欺的凭据，snow指控家访条约会一直骚扰一样要他拿出实质的凭据，不能只凭自己的推理就一直质疑下去。而我也要说，你希望他们的行为彻底消失是很困难的，只能尽量压抑他们修改自己的语气，质疑变成建议。我相信w大说的给中途建立公版同意书后他们一样会持续检视每个同意书有没有达标。有碍妈他们就会存在，不然就只能让认养文消失，我自己是宁可认养文续存。

谢谢支持=》朕知道了

版主大人要不要重新考虑收回版规，不然每篇有订合约书的文章都会被这样嘘文，就算是正常的合约书也要面临这种状况，这样真的有达到你“正面交流”的理想吗？#1bJbMmIn (cat) [ptt.cc] [认养/台中] 亲人小猫请大人拨空回应一下这个早跟你提过会发生的状况呦～

目前版上的认养文虽然不多,但已经很明显了,连同争论之前的文章来看,不管谁规定了什么,一定会有反对的人存在并出声,世界就是那么的不美好,乌托邦请去梦里找就好,所以这个议题根本吵不完也无解,而且我觉得很多大放厥词的人根本就没搞懂这一个月来争论的起因跟重点,整天在那边质问版主,版主的立场好像又不能不回应,前面讲了认真回应真的是浪费力气,说穿了,你们不过只是想看到自己的理想经由他人之手呈现在自己眼前以满足虚荣心罢了

谁的理想经由他人之手呈现以满足虚荣心？https://i.imgur.com/UQQbqZC.jpg我简单的说，我在对杠walagi或grant055的时候，对你的id实在没什么印象。没办法就事论事的跟人讨论为什么被反对，就拿这些臭帽子在那边戴别人，板主赶快回他你尊荣的谢谢支持。

懒得管又想免责就是这样管囉

回V大，因为我很少上ptt，平常忙着养猫https://i.imgur.com/IQf4SI7.jpg我是懒得说明所以都丢在FQA，而且非常透明任何人都可以看得到，不是经过层层审核才在最后一关功亏一篑，我的态度就是你看好这些条件，你要接受就接受，不接受我也不勉强你，我根本没订湿食家防，回报也是很低频率的一年一次，V大你根本不了解我的送养规则，你只是在宣泄你对其他中途的不满而已。罚金的部分是上法院要用的，虐杀要捐款30万元给动保团体几乎是根本用不到，要让法院认证虐杀猫咪除非自己白目拍影片不然几乎无证据，对我而言我送猫出去几乎管不了，会有这些条件是真的有白目丢猫还来要第二只，或是被亲人爆料虐猫==我自己是有遇过白目丢猫还来要第二只才发现他第一只给我假照片，后来又扯谎多次，我才告上法院，结果发现当时用的公版认养书一点用都没有，还被迫到花莲开庭，（后来才加上指定法院），过程有多痛苦有多煎熬，最后他妈拿一叠厚厚的证明他女儿精神障碍有领残障手册，还怪我不该跟他签约，我哪知他本来怎么样，他本人看起来就正常正常的，最后赔偿金额才奶粉钱3000，连我租车开车彰化到花莲、请假花的钱都不够...我没有隐藏什么资讯，QA也写好很久了，审核过就给猫，就是这么简单，一定要把其他人做什么事都扣在我头上？#1UAHw7bd (cat)

我反对不合理罚金的合约书，更反对有这种不合理条约还被板规护航而能隐身，你能列我能反对，你找得到人愿意吞是你本事，你要列又经不起别人批评？板主敢把你这种条约列入他的FAQ推荐别人签吗？不过现在你连列都不能列那我直接说你不透明不该被选择你有什么好反驳的？筛选本来就是你的责任，跟你领养的人已经要为猫负担往后十几年了，你该负担的东西如果你觉得不对等那我明白告诉你，别干了。你有本事把自己的同意书贴上来给板主证明你的同意书很适合推荐啊，不过现在你行吗？嘻嘻。#1bGNd2Ve 别人的认养书好到人人赞，以前能公开的时候也一堆相安无事的，你的真的比较特别呢。不过现在我所能看到你跟他的认养文都一样属于板规3.a不清楚不透明的认养文，不该被考虑。你不是很喜欢这个修改，觉得问题解决了吗？

现在这板主立场很明显啊，没看到板上和乐融融吗 以后就算有问题也跟他没关系，你们自己要找到有问题的中途签的，只会来找他叫，真的是公鸡变饲主

我觉得相关板规应限缩在公然侮辱或诽谤的范围，基于言论自由，不扩张至对文章或留言内容的审查；所以当初v6大和其他板友检举walagigi、板主开罚后，板众反弹到组务放人。我会把这件事解释成争议留言有相当理由确信其为真实（释字509）且与公利有关（喂养）所以不罚（诽谤）；但后来“标题诈欺”无涉公利（猫外观），不是可公评事项，非属不罚。我记得前者发生当时，还出现“你妈”和“跤数”等公然侮辱留言，这些本来应该可以处理（但当时的情况我认为板务难介入）；如果大家清楚界线在哪，其实没必要修板规，至多把“恶假害”放到闹板定义就好。我们真的要找其他的原则去约束板友发言，板规会变得很不俐落，反而更容易造成对立，引起争端。@k209大，我想如果我们要限制认养文底下讨论的话，我觉得不管“南瓜”饲主有没有补充说明，都不适合留言议论送养理由，萤幕前我们不清楚猫的状况照护条件饲主做过什么努力，如果没办法基于平等协助的关系，送养人不需要跟乡民确认什么。我希望您能理解小老师也可能基于相似动机，遂以个人观点去评论放养喂养合约书内容等，用词过当（每人感受不同）变成攻击，重复变成了霸凌。我们其实很难另订标准去管理，只有“言多必失”时，再依板规去限制发言——不然就投票（无解的解）讨论全禁，认养文不要留言，推可爱高调慎选都不要。想讨论发文或回文，自己控场。https://i.imgur.com/zA2mMlp.png▲反驳金字塔（朱家安中译版，哲学哲学鸡蛋糕）PTT作为开放的匿名讨论板，势必有讨论层次比较低的言论，但我觉得霸凌的情况不比猫疯乳牛严重。对我来说，猫板是板块交界处，地震活动频繁，再三吵架（还得不到结论）很正常，是缺点也是优点（跨领域）。我们通常只能有效的管理反驳金字塔最低层次之言论，欢迎并鼓励层次四以上的讨论；如果我们过份在意不属于第一层辱骂（诽谤或公然侮辱）的“攻击性”言论，也可能会让我们卡在第三个层次。最后，虽然感觉没有在讨论板规了（对，我很烦），但我还是把我前面提到的先制作中途向FAQ和调整认养文格式之概念补完。我先整理养猫后我自己学到的认养资讯条件和合约内容重点（图长，伤眼，一定有错）：https://i.imgur.com/0ALA9KP.png[1]https://www.pet.gov.tw/web/O201_Fido.aspx[2]https://bit.ly/479x4Mu我觉得一篇认养文应该要尽量涵盖上面逻辑图中的多数项目，注意双方权利和义务的平衡（没列入就是没有、不用或不需要，而非“不知道”）。书面合约虽然很重要，但合约书范本不必是认养文的核心——清楚、可依循的认养条件才是重点。如果我们能设法让送养认养双方掌握认养流程的要件，引导双方各自拿捏合理的认养条件，再辅助送养人先将上述资讯整理成详实的认养文，公开发表给认养人阅读那我们比较有机会让双方预先就不同的观念思考，展开沟通，避开一些无谓的纷争。不好意思，又唠叨一大串。板大辛苦了。以上。

但是现在要先让板主愿意承认他的不准张贴同意书是有问题的。

从前面几个装死的案例看来他有像是会承认自己有问题的吗

他那个新判决不用等申诉，想要的也可以直接跟小组检举阿。

渐渐开始出现一堆奇怪的送养文了

推

医疗费用部分需要在认养文内公开医院收据吗？这样可能比较不会有金钱纠纷

推 超认真的版主

嘘文是PTT所有版友能享有的权利，我支持保留嘘文功能，在乱版、挑衅、洗文章、错误观念（例如前篇放养妖魔化的文章）等明显扰乱版面的讨论是否加重惩处，或是累犯加重这样

原板规已有(4) 商家广告、(5) 活体买卖与相关卖家推荐…等针对卖猫宣传的罚则,但不解为何还有增设”宣传购买代替认养”之禁止条例?如板上有人说想养特定品种猫,有人回”你可以去买啊”、或有人抱怨被惯中途刁到受不了,想养只有眼缘的猫好难,其他人回”去买还比跟他们认养容易”请问这些言论也算宣传”购买代替认养”吗?

嘘文还是可以保留但我支持乱版者被严格执行加重惩处

再来,肯定你对认养文有明确规范的举动,证明人就是得要被逼才肯做事;但认养书相关第二点”认养人若对索取的认养合约书有意见，请私下与送养人讨论，勿擅自公开于板面上，违者视为闹板、引战。”先不管是否有想让被压制已久的惯中途复辟之可能,若有中途假借送养名义,订一些容易违反且带罚金的合约,造成敛财之实,想请问你针对这块会有所裁决吗?裁决标准又为何?会问这题,主要也是因为关于认养书的部分修正条例,让我感觉到你的态度是”我知道有诈骗且也发生过,但我不想在板面上管,为了板面的和谐所以以后不准在板面上讨论是不是有诈骗之虞,若真有诈骗也是诈骗方和被害方你两造的事,被伤害到请你自己去上民事法庭,其他闲杂人等不准批评”这样

本来不认同就可以嘘，不用过度解读嘘文吧本来版面都是公开的，文章本就会受公评

用推讲负面的话就可以喔？看到嘘就玻璃心真的莫名其妙

推嘘都要保留 不然我来PTT干嘛呢 那只不过是肯定否定的记号 更多的纷争是遣词用字造成的如此一来要认定就会比较幸苦版主了

一点负面影响都承受不了 还是别上PTT吧 再说有时嘘文是为了红的明显 也不是否定

欸不是 所以看到嘘会这么受打击??那用推的文讲一样的话 那些人的破碎玻璃就黏得起来吗?认养文条件无端批评是? 看到不合理不让说吗?诚如上面W版友所说 那些带有不合理罚金与罪责的认养文底下推文都不能讨论 那要如何规范? 你不能双手一摊全交给潜在认养人处理呀 更何况之前版上才发生明明认养文说不必签属认养书 结果到了现场才发现还是需要 条件也严这难道没有诈骗之实? 更别说此条开放之后会多乱望你三思 请务必保留原本认养书字段需求与否 而且一定要贴出来 至于不想受公评者 那就不该发到公开的地点公开而且可接受所有人公评的论坛 发在私人社团岂不美哉刻意乱版 不是针对事项讨论者同意可以加重处罚 但不是像这样 大有越过越倒退之势

版主辛苦了…

反对不公开说明书，你可以罚恶意攻击批评，但不应禁止讨论，有的人就不知道那些内容是否合理、是否为常态，为什么不能拿上来询问？

为什么不能公开认养合约书为什么不能讨论，很多认养人有疑问为什么不能上来询问？认养人要不要接受合约内容也是决定权在自己，连讨论都不行是在遮掩什么

认养合约是双方合意就好没错，但为何其他人不能公开讨论？

不支持认养合约书改成选填送养人乱订高额违约金和随便收回猫的条款才是应该被检讨的风气（上次那篇被嘘到删文的肿瘤猫到现在都还没送出去喔^^完全不觉得针对这两点去批评是在乱版或骚扰如果合约内容都合情合理有什么好怕大家检视？

认养切结书公开本是好意但现在就连没有罚金没有随便收回的合理条款都有人可以挑毛病了其实版主也很难为

我也支持认养切结书公开，有些订不合理契约又说没人认养要原放，风气如果可以改变有何不为另我觉得版主作法本来怎么做都会有人说话，不必有人说怎样、或是被嘘爆该该叫就更改条文是说大部分合理条约都会被推的吧

公告认养合约书还要在那边偷偷摸摸 合约书本身是什么不可告人的东西吗？购买代替领养又怎么了？很合理不是吗？

楼上你连续嘘会被当负面交流啦！><

喔好怕怕 补个箭头^^

推 合约书觉得不合理就不要签不要认养，且爱在板上引战的某些人根本也没要认养猫，只爱放大检视每篇认养文，人生没有其他有意义的事情可以做了吗？真的是十分厌恶那种只会嘘文跟出一张嘴且对猫狗根本无贡献的人士。

反对不公开跟双方私下讨论认养合约书，个人非常感激一直以来有些版友很热心协助检视条文内容（暂不提遣词用字可能有些争议），作为新手的认养人不一定能意识到部分条款的不合理性以及后续会产生的问题，还有之前为何要求必填，就是有出现认养谈到最后一刻才说要签认养书的情况。从规定必填且公开之后，部分送养人自己可能都没意识到有争议的条款也能获得改善，我认为这对于整个认养的环境是相对正向的。

改这没用吧，就算不用讨论合约书，还是能找其他点嘘文呀。那到时又有攻击争议，版主要怎么处理咧？#1bBIGPOv #1bEXSK-m

认养合约书公开和双方合意的冲突点逻辑在哪?认养猫的相关讯息能公开 但合约书却要私下凭什么

还有购买宠物本身就是一件合法的事 所以在这个板宣导大家合法反而会被水桶吗？

那将来推文提醒版友慎选合约书会被桶吗认养文好几个洗推文每篇都推慎选认养人怎不桶看来是必须在每天认养文提醒慎选合约书了

我觉得很多爱妈对收容所的恶意地图炮也很败坏认养风气要不要处罚啊 呵呵 为什么对中途就如此双标养猫管道明明很多 就中途最特别 这里是猫版还是中途版

我讲白啦，如果版主只会秒速桶猫死掉来送医疗针的，其他就关闭检举区当作没案件，只敢桶一些不会吵闹争取的，那就算版规改成不用讨论合约书，万一遇到圆滚滚虎斑那篇直接嘘你剪耳丑猫引发后面纠纷的，要怎么办？

想偏袒中途忍很久不装了 检讨中途就是负面影响检讨收养人就是正向交流是吧

这版主才不是偏坦中途XD他是不想处理送养文太多纠纷，直接关闭讨论省事，所以我就问，嘘你剪耳丑猫谁要养这句造成后面文章互相攻击到爆文，版主要继续当没事？

丑美审美观不同很正常 何必要大家都一样 他不养其他觉得美的人养就好啦 有啥不能说的

剪耳就丑，那猫版别送养结扎过的猫了～

人的照片贴去beauty都会有美丑评论了 猫的只能评价为美 那直接文字狱推文有丑直接桶不就好了因为只有要丑 就一定要吵到对方趴 不是吗

那是你啊，但就是有人不能接受送养个猫还要被骂说干嘛让猫结扎剪耳

觉得美的会去认养 觉得丑本来就不会去认养 纠结在?

置底讨论吧，还是没要讨论的意思

每个人纠结点不同，你懂这点就好XD

所以那只是个人问题 就不该上纲到板规规范众人不然一堆玻璃心 都别推文了

楼上不用怕，反正版主不会处理这个XD我还是要告诉版主，就算你真的能关闭合约书讨论，送养文还是会不断有攻击纠纷的检举文你信不信？不过光是关闭合约书讨论你就过不了那群版务抗争老面孔了XD。还好反正早就撤掉检举区当大家没看到就能继续鸵鸟对吧～

大家用嘘 那我放心用了 说真的 会增加这字段不就是之前乱象太多 那个赖瑞才会新增的?(唯一善举 现在为何要除去德政 本末倒置 纷争是认养文而起 但不代表合理探讨认书就要被禁止 这根本因噎废食版主目前处理最迅速就是桶针 其他一言难尽 那篇洗文的还在呢上面mi说的没错 要这样搞干脆文字狱好不好 有丑 难看等一律桶 好不好 直接戒严^^ 这种主观的事物到底现在大家就有疑虑了 希望版主不要一意孤行

赖瑞做过有贡献的事迹只有公开认养同意书吗?

我印象中是 还是我有遗漏的? 因为时间实在太短了如有缺漏 歹势 我是记得她最有贡献的就是字段 其他忘了

记得好像还有相关管制药品禁止买卖

赖瑞除了合约书和检举区公开透明，也有订下不得过度质疑合约书的规定。他也不会只挑不敢吵的人桶。不过他最后被你们拉下来了XD

支持板务！认养契约为民间契约，应以当事人合意为主，不应助长特定几位固定长驻闹板人士予取予求！说真的这几个特定帐号应该要查一下是不是同一两人，他们在板上花了异常多的时间，明明没有权力，却认为自己有特权要求别人按照他们的个人意见做，这几个巨婴已经严重影响板风跟看板发言意愿，且多半他们针对性的发言与猫咪照护无关，只是想要以无根据全凭个人喜好之发言扰乱正常猫友交流

没有,他自己就是他被拔掉最大的推手,要不是他太夸张,组务也不会那么积极主动

请个各位认养人对认养契约有问题者，请自行专线咨询律师或民间法务专家，猫板只是一般交流社团，板友也不应自以为懂实则强加个人喜好于一般送养文，偷渡个人价值观强迫别人照你意思行事，若对契约有问题，两造可洽律师，第三人不应介入他人契约，这已经达到乱板！

我觉得既然你都敢怀疑别人是分身了,那你要不要端个证据上来让大家笑一下?讲个实在的,假设我说sno其实是wala的本尊,然后sno说他不是,hey 才是,你该相信哪一个呀?hhy啦,打错

有几个帐号在板上吵闹超过一年了，没有任何建设性发言，全是闹板推文（不论嘘或堆），看不出有任何正向交流之倾向跟意愿。不用以嘘或推任认定，这些人发文内容涉及引战，挑衅，强加个人意见于他人po文者，不照他意思便疯狂推嘘文，建议三个月、半年甚至永久水桶

要说时间很多也是笑笑,并不是每个人都要把自己搞到时间有限才能舒服过日子好吗,啊不然你也可以假设那些人就是没工作领社会补助在路边乞讨整天无所事事专门在这个板跟人家找架吵呀,这样你会比较舒服一点吗?你讲的不错啊,猫板只是一般交流社团,分类为休闲生活-宠物相关,是用以讨论猫只相关事宜为优先的看板,但这里可不是专门的中途送养板耶中途送养文有任何不利于领养者的部分,本来就是可以讨论的呀,有人觉得语气不好,那有人也觉得条文不好呀,不如一个改条文、一个改语气,不就皆大欢喜?现在板面上跟过去相比,已经减少那么多问题中途和奇葩送养文,还不都是靠这样日积月累谈出来的?你如果那么想要让各中途和送养文,不管再怎么奇葩有隐情,都可以不受监控干扰也不许批评质疑的话,要不要去连署一个专门的中途板,真心支持你喔

版上并没有都是送养文吧，交易文心得文也很多。那现在是要订有合约的送养文全面退出猫版？先说我赞成喔！这样版主更省事对吧XD至于新开的中途版又会有什么闹版纠纷那就是新版版主的事了XD

觉得哀伤 猫版倒退十年 本来觉得认养合约书朝着合理的方向前进了说 感觉版主受到了很大的压力吧

我想养品种幼猫 领养代替购买板主可以免费送我领养吗

猫板看这么久，认养书公开觉得没问题、其实不需要改掉。该改进的应该是不要让某些人士一直见缝插针的挑人毛病当小老师、遇到不合他们意见的时候就开始无能狂嘘，别人反驳质疑都不行，打着自由发言的名号各种挑衅，这才是现在认养文的最大问题吧。

有趣的ID们又跑出来了w

这篇讨论再多大概也会被无视

觉得合约书应该要公开，整体看下来猫版的合约书确实有越来越合理，觉得这才是对领养人的保障，也让送养人意识到有些条文是不合理的。不公开就不用受到公评，那不就跟fb一样，刚好便宜了作乱的那些碍妈？

法律上即使私人”合意”合约也同样有unconscionability的规范，也就是即使没有实际规定，也不等于可以无限上纲的认为合意就是怎样都可以，即使合意但明确违反公平原则也会被判为无效契约。Ptt是公众论坛，使用公众资源受公评是其他使用者的权力，也是要使用公众资源应付的代价，否则难道通奸除罪，公众人物的婚外情大家就不能讨论了？简直就是荒谬的结论。使用公众资源付出被公评的代价本来就是合理的，和他人有没有介入根本是两件事，讨论评论是言论自由的范围，再讨论也”没有实际介入”没有实际影响力，要签的还是可以签，要不合理压榨他人的照样可以不合理，这种逻辑根本就是混淆了实际权力和言论自由两者的差别再说一次，评论推文是言论，不等同实际介入。故意混淆这两者的人，只是想限制他人的言论自由，好让自己在使用公众资源时的行为不受评论而已

可以感觉到帮大家审核合约书的板友已经伤害到某些族群的利益了 才要搞这种小手段让大家都看不到“猫板鼓励认养代替购买” 是什么时候的事情阿？ 这里是猫板不是认养板 凭什么对认养跟购买两件事可以这么双标

如合约书不能公开讨论，认养人怎么知道何时该有疑虑？

看起来目前是有两大题大家有疑虑其实可以开投票1.合约书公开与否 2.嘘文是否关闭

请勿试图将合约问题和看板管理混为一谈,这句话你出bug了

支持板务。公开合约书其实没坏事、但长期被特定人士审核

你若不想负担认养同意书管理的责任,合理的作法是”不禁止po认养文、也不介入认养合约书纷争”,把不想处理的问题冷冻,并禁止大家讨论它,这种鸵鸟心态并不可取

好了拉 你的"讨论"只是把你想要的加在别人身上而已

或许，有能力且不鸵鸟心态的人，可以去申请当板主？

你干脆说应已有专板Pet_Get,故本板禁止再po认养文,真有认养需求请洽专板,你以后就再也不会在猫板看到认养文纷争了,这边就让大家专心晒猫分享饮食健康资讯或讨论野猫问题与猫害防治相关即可讨论本来就是两方或多方在彼此”自己想要”与”不想被改变”之间拉扯后最终取平衡呀

你是合约书里的甲方还乙方?

有也会是乙方,毕竟我送养猫只从不会逼人签同意书所以站在乙方立场,”为什么要给你个资”、”为什么要给你不定时监督我的日常生活”,甚至在不违反动保法的前提下”为什么不按照你的方式饲养就要给你钱、甚至爱猫会被你夺走”…等,这些都是会反问甲方的点

包括你为什么要帮猫结扎剪耳变丑害我不想养了吗？XD

那的确可以考虑不提供的修正板规

挡到人财路 有诈骗敛财的压力 被骗的认养人越来越少连认养人遇到有疑问的合约书都不能讨论 才能骗下一个送养人要收医疗单据费 收养人应该收个合约法律咨询费

基于送养人的立场,送养猫只目的无非就是为了减少野猫数量,让野猫除了流浪以外还有其他猫生选择的机会,也因自身能力可能不足以把遇到的野猫全部吸收,所以需要广大潜在认养人的协助,送养人在这边的角色应是中继站,重点在于”遇到野猫、送养/原放,继续遇到野猫、继续送养/原放…把精力用在如何提高送养效率才是正道,不应拿来过度筛选认养人或已送出的猫,甚至不肖到把本应感激不尽的认养人当免费代养甚至是善款提款机,并尝试把这种乡愿风气合理化帮猫结扎若没有要送养就剪耳啊,有要送养的话可以先送、送不出去再剪,没必要一开始就让猫只破相吧?

他本来扎完就要R回去，术后休养发现变亲人才送养～

建议这个版直接禁止认养文跟交易文，板主主要负责管理看板的运作，而不是作为法律裁决者。认养或交易的双方后续行为，实际上并不是板主的责任范畴。当争议发生时，应由双方透过法律途径或私下协商来解决。讨论区的板主没有职责、权力、也没有足够的法律知识和背景来裁决或管理这些问题。

推 群组先规范起来

为了本版和谐建议新增一条规定禁止说猫丑

不好意思少讲了，讨论文跟推嘘功能也都应该关闭，毕竟看板的目的是为了提供一个正向的环境供板友分享和交流资讯，公开审判或过度批判的行为会影响到板面的交流氛围，也带来不必要的纷争。若当事人不满意对方的言论，也可以选择私下提告，这就是私人之间的争议，应由双方自行解决，非当事人不应插手。不过这似乎跟这段“至于评论不等于实际介入这点，即使是网络讨论区，评论也会让人有压力，不然就没有网络罢凌这种事情，也不用板规或法律来规范人在网络上的活动了。”有点冲突，能否说明一下板主的责任范畴，还有职责、权力、跟是否有足够的法律知识和背景来裁决或管理他人在网络上的言论呢？

建议这个板直接改唯读

直接唯读好不好 这么皇城喔版主坚持一意孤行 那之后被挞伐不能怪大家哦

宣传购买代替领养不行？嘘文也不行？（哇噻我开眼界了

我在猫版po文送养将近十年，争议是近两三年开始大量增加，而且大多有固定要求检视合约条款的也是固定某几个帐号。在这之前我即使签订公版的认养合约猫版也是多少都会有认养人有意愿。但最近这一两年即使不用签订合约从猫版来认养的人只有一个...我个人不反对讨论询问认养合约条款是，如果有意愿的认养人和送养方私下讨论会比公开质疑挞伐来得友善许多。辛苦版主观察到这点并勇敢做出决定～

嘘文请保留

有更多人意识到与其跟中途沟通半天不如去自己捡/去收容所 有什么不好吗 如果都嫌麻烦不养了那不就跟被认养书劝退一样 照本板常见逻辑肯定没有决心 不是好的领养人 被筛掉刚好~

认养率下降(x)向中途认养率下降(O)

不如直接禁认养文 认养文去pet_get版就好了

这边怎么做都会有人有意见，要嘛带着钢盔干到底，然后被一群纠察队斗下来。要嘛直接神隐佛心管版，偶尔捅捅几个买卖违规的

因为近来更多人注意隐私重要性 明明还是有好几篇猫可爱 条件又正常的送很快

有些人就是选择性无视自己不想看到的阿

禁认养文算了 认养书的水感觉好深

所以你要忽略这里不少人的意见? 坚持连讨论都不能??现在就有问题的东西你要强行通过?要不要直接禁认养文阿?

猫版长期没有版主，版主难为，真的辛苦了

所以我开一篇探讨 你就会把最后多数人同意版本当作本版公版吗两种都有 人数你可以自行统计一下啊 不投票想强闯？影响版友阅听感受（x 影响碍妈越听感受（O*阅听明明可以针对内容规范的东西 硬要一竿子打翻所有针对内容的建议 不管怎看就是想复辟啊^^司马昭之心 太明显了

版主辛苦了

我满赞成的，来嘘认养切结书的很多来闹，闹完还说你不要玻璃心，根本就不该以自己的偏见来看这件事，我不加上罚金罚责是要怎么吓阻潜在虐猫者？没有罚金根本不用遵守这些条文，想丢猫就丢猫，想搞失踪就搞失踪，一般的交易都有违约金了，就认养合约不能有？我花费时间精力去法院提告，不能把几万的违约金写明白在合约上？法官也说没有写就是没有，我朋友送猫对方连续丢失还隐瞒，就是这次法官这样跟他说的，这些闹版的人能负责吗？送猫送出火气来，花自己的钱又伤心，鬼才要当中途

呵呵，一般交易会有违约金，所以你是在卖猫喽?是的话你就是违法，不是的话那一样没有资格要求违约金

看完，所以以后看到有人发领养文，底下回"欢迎优先找收容所或路上捞不需要与中途协商合约"这样没问题对吧

嘻嘻，三百多个推文里面只有不到十个人赞成废除公告合约书，到底是要自我感觉多良好才会觉得这是个好的板规

解决不了问题，就解决发现问题的人...公开合约书，本来就是让领、送双方对等的相对好政策能让整个环境透明化不继续，反而开倒车

嘻嘻 那些爱哭的根本不是要领养的

异议一堆的人讲话最大声不是常识吗？

前版主赖瑞都看不下去了，猫版版主这个职务真的是很辛苦啊

慎选中途及合约书

没错 这次应该是部分碍妈哀号甚烈 反正你各位 推文注意点 小心触犯皇法视而不见推劣政 吾皇万岁万万岁

不合理夸张罚金送养人 被罢免轰下台的版主 纷纷跳出来赞成了

为何要理解 进行中的认养 其认养书不适合公开 请问法条哪里有规定吗？不就是单人容易考虑不周 先看看公开讨论版上大家的意见？毕竟不是每个人对自我权益都是百分百了解 甚至不知道该去哪征询 可能以为不合理条款就是对的 既然这是公开讨论版 开放所有有兴趣者皆可留言 限制理由就是没有三十万可笑罚金那位 老早黑单了 版主也只会挑那种赞成啊 其他反对意见通杀

看来踩到很多小老师们的痛脚

让垃圾中途碍妈开心真的好痛

确实 这次是踩久了碍妈们痛点 造成的结果呢被罢免的就不要在这丢人现眼好吗

你都不怕丢脸了我怎么会怕w

猫版不就是讨论各种猫咪事务的地方，公开认养书让认养者先明白认养条件再去做询问，可以预先媒合避免浪费双方时间不是很好吗？不合理的部份热心网友友善提醒一下也很好，不明白为什么要禁止

认养人九成都是猫咪新手吧 板上一直推崇领养 又不公开合约根本是把新手往碍妈坑推吧 谁知道原来合约那么多陷阱（我最后去宠物店领养 碍妈高姿态我也受不了）

就是想骗养猫新手吧 帮新手友善提醒他们视作批评审问

如果认养猫咪要被身家调查，还要自己花钱找律师咨询认养书，谁要认养

在认养猫咪的过程 除了瞠目结舌的合约之外 我更不能接受 一面喊着要合约 一面又说要原放的人 那些情绪勒索能不能禁止发文啊？

一个跟你说自由市场，却不让你公开讨论行情的概念前面就有一个中途曾经送养一只中途了几个月的小猫，说送不出去就要原放，被挞伐了以后才改口说会想办法不愿放法律没有禁止买卖，但有禁止放养，怎么不先禁止支持放养的言论

禁止宣扬购买代替领养，却放任垃圾中途搞烂领养市场Zzz

整串看下来,为什么嘘的人会以为自己是认养人or养猫新手的唯一救星啊,也太自我感觉良好了吧,九成是新手?在这个年龄层偏大的PTT?也太自我感觉良好了吧,PTT又不是唯一管道,我来这里看猫就是多一个选择不行吗?有问题我就去问有养猫的女同事or女同学or学姊学妹都比在这边问版友好康多多这也要管?也太自我感觉良好了吧...

utiusk你不要打断他们的乐趣啦

楼上107好了啦 推的也不见得都推崇这种碍妈条款呀 嘻嘻 既然不知道新不新手 多点保险不好吗唉唷赖瑞 版主当不满一个月还敢嚣张哦 我有选上又被罢免吗 少来找沆瀣一气的同类好吗还是要叫你赖导

好了啦 讲的一副你选的上一样

还有有女人可以问当然可以 来这不就是没有得问吗 q..既然这样 给点温暖建议可以吧 不然又要被30万罚金吓退了

这里是猫板，本来应该就可以交流各种猫咪的相关事，你喜欢问身边朋友，别人喜欢多方意见询问问网友不行吗？也没有人要禁中途送养，就只是要求送养文把要求写清楚而已有什么困难？觉得自己的要求有理你就坚持啊何必在意他人意见，有认同结收条件的人自然会去找你，不合格的先行删除不是省时省事多了吗？遮遮掩掩害怕他人意见只让人觉得是自己也心虚吧

他人。自我感觉良好。

公开认养合约反而比较省事吧，否则私下谈结果浪费了一堆时间才知道自己不合格…

选上又被罢免 哪来脸废话一堆 不就代表自己德不配位吗 可悲

就跟你废话一堆一样阿

本来就是 公开讨论版都要成笑话了 皇城皇帝上朝 等著贻笑大方大家都知道你很废 就安静点没人当你哑巴恬不知耻这成语发明的真好自己唯二有的政绩被轻易洗掉还捧的开怀 你也是蛮可怜

板主有制订板规权力 你就乖乖遵守吧

有一说一，如果真的走站方常规的霸免投票流程赖瑞未必会被霸免哦。而且现在重点是他也是猫版使用者，跟上面支持或反对这版规的版友都一样，他当然能发表意见～虽然我是不支持这版规啦，版主如果面对很多攻击冲突事件都逃避不处理，关闭合约讨论根本不会让认养文的正面交流增加，要嘘连耳朵剪不剪都能嘘了XD。反方有心的话学055找个人来操弄个夸张反串的送养文这政策很快就会失败～是罢免不是霸免，修正打错字XD

谢纠正 罢免他当然能发言 只是看他得意的模样颇不以为然反正就看哪篇再度被爆啦 近期版上有篇写明不需签署的版友现场到了才发现是骗局 这种规定下就招摇撞骗不敢想开放之后会有啥妖魔鬼怪版主目前就桶送针最快啊 之前把置底检举拿掉大概就可以知道管理态度了

唔 我是觉得认养书有就直接列在文章比较有事先告知、表达清楚的意志。纷争主要多还是来自有的人玩过头，过头到连无关认养书的文也要毫无实据的硬去抓人文章的问题，简单讲就是挑好欺负的欺负，例如Grant055就曾经毫无凭据的就莫名在认养文内指责对方，我也不觉得拿掉认养书就会没事，认养书依然存在不合理范本也是事实。总体来说应该还是让板众习惯是合理的批判就接受跟修改，没有凭据的瞎扯就冷静应对，不要在意嘘并明确指出对方没有实据后检举完就不用再理会对方了。不过我看板主好像对这个修改非常有信心，而且没有实施过说真的没有人知道效果实际如何，不如给一个半年期限，如果这中间都没有双方任何“因为合约书”而上来板上争执的事件，那也许是个有效证明，如果有发生那这个修改自然是反效果的。阿如果有像055上次造谣一样又造假的类似事件的话，应该直接启动不欢迎人物，连分身一起永桶吧。

确实，完全不觉得新版规就能避免纷争！尤其现在这节骨眼更怕那个所谓的“合约书争执”又是055这类人操弄出来。因为这类人的思路就是要破坏现在的关闭合约讨论极端只能靠更极端的造假贱招来达成。还有如果检举完但版主都不处理也是问题。因为目前看来他只会挑猫死掉送医疗针这种没心申诉的来秒桶。所以当初赖瑞订的那个认养合约书与检举处理进度都公开透明，但同时也不得过度审判认养条件的版规其实可能会比较适合如今的猫版～

但没实行过就下定论其实是不公平的，而我觉得半年算是很难维持的长度，如果真的板主非做不可，那这个半年至少是让板规有机会撤销的条件，相对的如果真的撑了半年，也要承认可能是有效的。

前任板皇以为大家忘记你上任干了什么事喔 笑死还好意思在那边见缝插针

那就只能暂且先看这皇规效用 只是这不透明不民主的推进方法 真觉得似曾相似啊对了 人家自愿公开也不行？ 那些想暗着来的就算了自愿还不给人贴？

他要改成选填，自由选择。你们要要求板主先同意半年内这个条件阿，他还没说同不同意下注喔。

我了解鼓励认养代替购买这件事，但看来版规是改成不能提议购买，连对中途抱怨文下要推个不如去买都违规，这不是太过了吗？ 那像先前有讨论猫舍这类的文是都要删文吗？

对欸 现在甚至没有半年不半年

喔不不不，板主我觉得你不能把因为审问官游戏引起的纷争直接归纳成起因在有没有规定要放合约书的板规，因为我记得在没有规定之前一样有在进行逼问合约书等条件，还有因为合约书的不合理引起的争吵，这些争吵通常是多因素的，不应该归纳在一个新板规的成立因素。这些认养文的纷争多半来自双方的过度极端，你如果可以确立你管理的标准，让板众习惯去信任检举后板规的处理，我相信纷争应该是会慢慢变的简短或减少的。之前的纷争无法停止是因为没有板主，唯一可以决定结果的就是吵到一方输为止，现在有板主了如果处理明快，照理板众应该会慢慢理解自己不用激烈的来往，而会简单的交给检举去处理才是。你如果说是认为合约的私下议约这套说法可以让不合理认养书引起的纷争不延烧到板上，那我认同你可以以半年为限跟大家一起测试，但把纷争归因在这条板规我不能同意，因为这应该是要看你处理检举的方式。我说条件是半年内没有因为两造纷争烧回板上，是因为这是你主张的效果，我已经把条件限缩到因为两造纷争延烧回板上才算数，因为这是你宣称的效果。你的做法目前赞同的并非多数，你要一意孤行至少应该表达你愿意负责的意志换取别人愿意给你时间去证明。如果你坚持认为这样一个板规就可以解决你想解决的多因素的长期问题，那我只能说你可能会让自己变成一个因素。

版主回应的时候根本不管明显的哪边多数阿 都有人帮她统整了 还是马耳东风 而且v6说的没错 赖瑞制定前争议没停过 因为有好一段时间根本没有实质版主(那条规定跟认养文底下的争论不是完全正相关 简单来说她不会想表达任何意志啦 说改就改 重大决定不问众人意老师是不是马克思?

认养契约是民事私人契约有问题自己去问律师我不赞成由板上几个认养书检举狂热者订定公板，因为这几个人根本匿名，板众也没有义务被要求使用路人甲拟好的合约，这种事也不适用于多数决。举例，我开公司想要怎么订合约当然是我跟对方的事，也没有义务将合约公开给不相干的人评论。既然可以找律师，为什么要按照不认识不相关不专业的人的意见拟合约？事实上，猫板根本不应该为私人契约背书，这里只是一个让送养文曝光的管道。有问题大家都是成年人了，请自己去法院提告，找律师写诉状。不是靠来历不明几个匿名id 说三道四自以为自己等于法院还有，多创几个id 就多数了啦多数个屁突然暴增的极端言论份子，以为这里没有资深板友、大家没有眼睛逆

我只能说当初订立要公开认养书就是因为一直有对于有没有附加认养书的审查，所以这板规不是多数纷争的主因，那能不能改善送领两造因为认养书在板上延烧的争议是板主现在这个做法的重点，理解错误的话问题还是会在。如果要说来历不明、是否分身来说不能表达多数的话，那你自己的信用程度其实是一样的，你的帐号没有比较特别吧？与其卖老不如讲清楚板主这个实施到底有没有可能解决问题，因为所谓不为认养书的纷争负责，说起来比较像免责声明而已，要吵还是一样可以来板上吵认养条件不透明，继续刁难认养文也没有被解决。你看新的水桶文里面是吵认养书吗？就不是嘛。

笑翻，在这里大家都匿名也都来路不明，就你比较高尚可以判定别人嗯？

吵了就桶 很干净啊

真不愧是被我黑单的 倚老卖老不用了啦 无端猜测也是那个oa

板主好像没有发现自己的矛盾，所谓降低合约书争议延烧到板上为条件，是因为这是唯一没有测试不知道结果的条件，你让这个合约书变成选填就只是回到没有这个板规之前的时期，那个时期已经证明有没有合约书都可以刁，所以你这个措施到底还有什么可以保证的效果？附带30万罚金或几年内碍妈有不满无条件抢猫的内容哪个正常人还需要你的QA才能判断是不是合理的合约书？退一万步不跟你探究效果的自信哪来的好了，你根本不管别人意见就实施后如果根本没有什么差异或状况变差，你要如何展现你的负责方式？简单挑明的讲，你只不过是帮助那些认为自己靠着不合理条约就可以保护到猫的碍妈开心的继续做臭送养中途的名声罢了。你知道认养签约不先公开叙明的情况下最正确的自保方式是什么吗？这条FAQ我可以帮你写，就是连找都不要找这些不敢公开的人领养。这个就是认养书不用贴时期的公审方式，隐藏合约书到底又能干嘛？https://i.imgur.com/dBmBU7i.jpg

板主辛苦了 想花时间写FAQ真的很有心 也知道妳很努力想解决猫板送养低气压的生态V大的顾虑也没错 有些成因V大观察洞犀的更久大概就像楼上一位板友说的 板主要不就带着钢盔前行直到被强拉下来 要不就只惩处交易赠送违规但求安稳渡过 这跟支持新板规是否占多数无关 因为就算新规以投票方式通过 日后板上一但出现送养争议 就会变成攻击板主不适任的武器 希望板主要有心理准备 也很谢谢板主有勇气尝试提出逆风解方

那个 版规改成一率推崇收容所就好 可以吗

钢盔至少戴正，不要戴歪的再喊敌方火力太强。

上一个赖瑞跋扈成那样说成钢盔战士喔？ 碍妈走兽罢了没关系啦 以后看到条件不对劲的 皇城内自有办法 对看到不对劲 一律推荐收容所 除非那种以前发过文 有正常认养书的例外

私人契约如何拟不应由不相关的匿名人士介入，除非你是甲乙方。民间契约拟定是两方合意，若有问题，可自行连络讨论，若合意破局，那就是签不成合约，甲乙方都可以找自己更合适的对象合作，认养管道也不限ptt，要跟谁领养，要送养给谁都是个人自由，浪费看板资源跟介入别人认养事宜已经超出猫板服务范围，这里是猫咪照护心得交流板面，不是让几个乳臭未干连猫会不会养都不知道的小朋友在这里闹。拜托fb偏激社团很多,自己找几个喜欢仇爱爸爱妈的去取暖，那么讨厌爱爸爱妈就不要看他们的认养文，而不是现实中根本没人理你就在猫板瞎闹另，支持板主，也不用花时间写Q&A了本质上怎么做乱板的人就是要乱要关注Q&A是写给一般人看的但带着目地来闹特定文章的人，直接水桶就可以了。

被强拉下来？板皇干成这样还有人歌功颂德啊不公开就是出事了活该啊 谁要你选择要跟他签的 跟猫版无关的

想解决纷争直接禁认养文 让认养文回归认养板

一直用商业甲乙方在定义认养合约我是觉得蛮搞笑的，也许板主的底气都来自这种支持的献策？要比喻我也有阿，你是要提供中途猫来寻求认养，不好意思我觉得你比较像股份有限公司要上市柜在寻求投资，那是不是公开向投资人说明你的产品优势跟获利条件？那股东们要入股能不能对你公司的资讯提出建议跟质疑？可以嘛。明明你是广发资讯要一对多，怎么认养书就被你简化成一对一的商业甲乙方契约书，那你何必公开送养？自己找一个你顺眼的乙方去洽谈不就好了？欸，要送养要大家都来看文章，合约书却要简化成一对一，就是硬要对方只能单方面的被迫接受你的条件，然后抱怨猫好难送，提一个板规修改讲半天讲不出任何你这个修改可以实际改善问题的凭据跟符合现实风气演变的分析，一直问你哪些风气问题你可以用这个修改解决，结果唯一告诉我能达成的效果是保护认养合约书再不合理也不用再被批判检视。笑话讲多了当成认真的。

这哪里称得上解方? 不就是头伸到土里去当没看到?要完全没有争议，最简单就是板上禁止领养文还有，其实合约书公开化并没有对两方都不利喔...

我也觉得干脆送养文撤出猫版算了，省得冲突不断反方越崩越极端连带经验少的送养方越送越伤心？还有版主到现在还是没搞清楚，你真以为合约不先公开就能避免送养文纠纷呀？楼上好几个都示范给你看了，直接在送养文嘘你干嘛剪耳超丑，或直接推文呛说这中途是我黑名单大家快避雷不要跟他养去找收容所，然后刚好又因为你的新版规所以乱抹也不用附证据，你认为这是“正面交流”吗？

这里是猫版，不是认养版也不是中途版购买本来就是取得途径之一

法律没有强制认养宠物一定要签契约 签了契约也没有制式内容只要甲乙OK用讲的也是契约 所以实际上这个议题就是无解 没看现实中一堆鼻屎大的动机就告来告去的 法治社会要解就是上法庭输赢 变成第三方说的才是正解 这就有点像本版这次事件的起因了 虽然楼上有人说要吵到一方输才会结束 但我认为其实你以为输的那方只不过是懒得再争下去而已 就跟这篇文一样要就是继续鬼打墙 否则就是退出争论

没板主的时候才需要吵到一方结束，你要叙述自己的观点自己叙述就好了，不要拿别人的话切一段来用。现在要讲清楚的是这个板规除了让喜欢用不合理领养的可以放心舒服的用之外对板上有什么作用，没有作用的话板主要怎么表示，领养书到底民法刑法还是商用根本不重要。

无解的事情就是无解 除非水桶 不然也不会推文五六百楼了而且您才是叙述了整篇自己的观点 对认养者的帮助有限

我本来就没有在帮助认养者，我一直都在问这个板规的改动到底对板上真正要做到什么效果，没有改善风气的效果要怎么处理，认养书不透明后遇到的质疑可以怎样做，板主如果要像你丢一句无解那我会觉得真有意思。我当然是都在叙述我的观点，讲话前先弄清楚自己要表达什么好吗？正常的讨论5 600楼又怎样？吵跟讨论会分吧？

不能回文or发文讨论的话，那当然是推文讨论啊，几楼又不是重点如果处理不来我也赞同直接左转专门看板

就已经抄隔壁板板规了 还踩线是谁的错

那有板规还会被罢免，到头来算谁的错呢？

好了啦前板皇有板规还自由心证的最佳案例

阿就去检举阿 这次的讲这么多还不去检举?

这边被讲一下子就气噗噗跑去检举最明显的不就只有你吗？

所以你是说被害者不能申诉这样?

哪有阿？欸欸你看这个艺术品https://i.imgur.com/v066Vwv.jpg

可怜阿 逻辑破碎反正你都自承是对人不对事的那其实也不意外

认真回应你就浪费力气阿。

嘴不赢一贯的逃跑风格 笑死

上诉到组务还被打脸的到底在讲啥ww啊现在世道就是厚脸皮天下无敌 不意外

我用app把你的id标亮，你有哪则推文是值得认真去回复的XD？你连自己当初订的板规被人讲是容易引起攻击的因素你都没有要解释了，你到底还有什么作用阿？

来猫板看可爱的猫顺便让纠察队进桶啊顺便嘴一些逻辑破碎仔

我以为你是来表演艺术的https://i.imgur.com/7TfVPMa.jpg

完全同意这句"认真回应你就浪费力气阿"

看来板主作风就是把功能限缩、争议看不到就可以当作不存在了呢契约书签订的确是签约人自己做决定签约的，但是“审阅”内容的能力不是人人都有。承受契约效力的责任你可以都推到签约人身上没错，但是PTT就是给大家公开做讨论的地方，有些内容签约人“可能没有意识到”不平等的地方，其他板友提供意见(言论激烈与否视个人感受)供参考，最后要不要签立也不是板友帮认养人决定

看起来就是不偏激版的larry板皇而已从之前偏颇邪教团购群组就有点端倪了

干嘛一直搞错别人问题？我才不担忧他们私下签约会怎样，因为你的板规又禁不了猫被抢走或恶意要回后上来这里抱怨，只要不是单纯针对合约书内容而是因为失控行为导致的争议你又没有理由禁止，而且什么私下签约是什么民法巴拉巴拉只是你用来硬干的高大上借口而已，认养书到底什么性质根本不重要。我要你回答的是：以前可以单纯从认养书内容去判断到底批评有没有道理，现在只不过是回到前板主改动之前，你要怎么处理在那之前就存在的认养文审问？你这个实施如果没有实质效果你后续要做什么表示？不要再拿A来答B了。

不想管就限缩评论 哪来一堆干话来合理化自己作为 跟前板皇好像差没多少只是larry不开心就送你警告甚至退文水桶而已https://i.imgur.com/An1Hd5m.jpg

@0201这版主是说会写啥Q&A帮助认养人审阅合约啦，但有没有帮助不知道，就像审问官在很多篇送养文下激进审问其实也没人知道是否能帮真正要养的人辩别，因为目前只有他们自己说这种搞法有大贡献。也不能说言论激烈只是个人感受，现在就是搞到曾经发文挺过他们的人都觉得变太极端了才会吵到爆文。

贴给你清楚一点，1 怎么处理往昔一样环境的认养文无比发散的被质疑？2 如果认养文底下后续还是一样争吵不休，甚至争论内容因为没有标准而无法平息的时候，你要做出什么表示？

有人看到嘘文就觉得激烈，有些用推文留言的也很酸啊怎么不说，反正太超过就检举进桶冷静，限缩一堆功能只让人觉得是方便管板https://i.imgur.com/6PT0jX9.jpg 板主说鼓励认养代替购买所以不准有鼓励购买的推文，旧有版规已经有购买的相关配套了还又要限缩言论那假设以后板主想鼓励以喂湿食代替乾乾，是不是也要订一条不准推文鼓励买彩色饲料之类的板规

不鼓励购买 也不鼓励公开领养合约 很霸道的板规

不是不鼓励，是禁止任何相关讨论

我自己也是认同以领养代替购买，但我不会谴责购买的人，有正向资讯提供有需求的人才能鼓励寻求正常管道及建立良好观念、避免助长非法繁殖

原来是继承前板皇的遗志啊,难怪之前检举装死拖到大家忘记,前板皇一检举立马执行 嘻嘻连置顶检举都一起消失囉

…

欸板主，阿等你好多天了什么反应都没有啊？如果不会反应了记得以后不要水桶别人批评你板皇或是独裁之类的，那些都是事实拿去组务会翻案的。边说要改善认养文的争吵风气，在这串推文没有凭据就讲别人是分身不然就什么乳臭未干的，你不是制止而是在那边谢谢支持，只要支持你在推文引战也是好表现就是了？你觉得这样双重标准可以改善风气喔？你能不能有一点板主要能够平等待人的自觉？会用锁文跟禁止违规行为来处理合约书争议以外的其他纷争，那合约书本身纷争有什么不能用锁文跟禁止违规行为来解决其纷争的？哪个纷争不是起因于对标准的认知不同？喂养、放养、虐猫、原放，哪个不是因为大家认知的标准不同？该禁止的难道不是没有凭据就妄下对方是恶意为之的行为，因为根本不可能一一定义那些词义的标准。结果你现在不论合约书本身是否只是一般大众多能接受的合约书可以证明自己没问题的方式都剥夺，然后觉得以后可以天下太平，明明此前也大部分有贴出合约书的文章没有被不合理的攻击结果直接当那些都不算数，唯一获益跟喜欢你这改动的大多都是喜欢在条款里加诸许多问题条约的倡议者。现在只要标榜自己有合约书的送养文一概都可以用不透明不清楚的可疑送养人一概而论了，这就是你这条板规实质达成的效果。

你提的那些措施，不用禁止公开合约书，之前你就可以做。该水桶的水桶、该锁文的锁文，你之前为什么不做呢？也许你先前这么做了，就不用动这条规定了我先前还没养猫的时候也有考虑板上认养，但我不想遇到那种到最后一刻要带走猫了的时候才拿合约出来的、或是跟他讨论合约的时候还要听到“好好养跟本不用怕”“你是不是心虚”“这些都是基本的，正常人根本不需要担心”这种言论，所以我纠结了好久最后去收容所了。如果当时看到这么多是正常内容甚至不用签，我早就直接在板上领养了。

推楼上！我三年前想要领养第一只猫的时候，就是去桃园的新x义x团也是跟猫互动的很好，回到家后私讯官方赖，对方要先审核！都过关之后才丢了一张一堆罚款的合约书沟通无效（阿反正他们也不缺领养人啦）最后在几番挣扎之下还是忍痛放弃后来去脸车找到正常的人类（非专业爱妈），只是刚好捡到未开眼的猫猫，就硬者头皮奶大，正好被我领养走！原本也是要签合约书的（正常版本）但在送猫来我家的那天，奶妈说不用签了，我相信你们！凭著这份信任，我把他疼到了骨子里~什么都想要给他好的自己穷一点没关系XD三年多了也还是有跟当初的奶妈保持联系~~~https://i.imgur.com/PAhBMzQ.jpg顺便偷晒！嘿嘿~~~

虽然有人讨厌认养文下的合约书纠察队，事实上公开合约书的必要性就是上面推文分享的状况有人质疑合约内容和立约人要不要改、认养人要不要签是两回事以后认养人在签约养猫后遇到问题是不是也不能来猫板抱怨？因为是两造的私人契约？（推一下楼上翻肚猫猫可爱

这样改出问题应该是直接上新闻等级。

https://i.imgur.com/4OdlCvV.pnghttps://i.imgur.com/jsQGYS4.pnghttps://i.imgur.com/PHcyVj1.pnghttps://i.imgur.com/jGzgQyy.pnghttps://i.imgur.com/Q3RToRv.pnghttps://i.imgur.com/PXvb3LU.pnghttps://i.imgur.com/FFTHviA.pnghttps://i.imgur.com/ftSkQ9F.pnghttps://i.imgur.com/mwRgvlI.pnghttps://i.imgur.com/MnQ5C0O.pnghttps://i.imgur.com/1h5pBYA.pnghttps://i.imgur.com/nfejk8i.pnghttps://i.imgur.com/jy9V3yU.pnghttps://i.imgur.com/IkJTvjJ.pnghttps://i.imgur.com/NMIocJr.pnghttps://i.imgur.com/FsWlOwq.pnghttps://i.imgur.com/2mpTswG.pnghttps://i.imgur.com/IZ1VWbk.png喵的，我原本只是想验证在文章底下阐述想法有多难。

拜读完w大的推文了 可惜公告文不能用回文

道理我都懂，但在这之前的事件并不是讨论，而是攻击

看了真的要笑死欸 自己脑补认养失败的人会被推文鼓吹冲动性购买靠想像力在管板XD

实质上，合约书一样可以有获得赞赏跟高送养效率，#1bGNd2Ve 而且内容其实就是很简单的切合官方机构的认养条件，以法律为依规去条列签约，本来这应该是应该予以推广以形成风气的良好范例结果却因为板主自己的认定失去了这篇合约书。板主这个调整最高兴的就是附带有过当条件而受人质疑时没有人会替其说话的中途了。“嘿嘿 我整治那些领养菜鸟的武器又回来了”https://i.imgur.com/HOEFJYm.jpg但之前的板规只是要你公开而已，你要不要把高额罚金附上去实质上你还是可以自己的公布出来，为什么不做呢？因为完全没有人愿意跟你一起配合这种合约书吗？那这种合约书还能说是合理的内容，而板主在这推文底下说谢谢分享，那么板主的FAQ是要推荐这种合约书内容，还是要提醒避开这种合约书内容？大多人不赞同的内容难道你的FAQ可以列入推荐然后说谢谢分享吗？板主这个调整同时还把大部分的时间成本跟风险都压给了领养人一方，领养人首先要面对可能重重审核后才会见到领养同意书而后功亏一篑的风险，也承受着受到不透明的同意书欺骗的风险，所有的查证、咨询法律的成本通通归在领养人这一边。也许有人这时候要喊中途猫已经付出很多很伟大了，但跟你领养的人也该是已经备妥了要为猫负责一生的环境跟用品还有知识，同时正常的领养人他往后要为那只猫付出的时间本来就数倍于你，筛选本来就是中途自己的责任，同时能公平和平的送出也一样是你的责任，如果自认中途还可能必须上法院心有不甘所以就是要用可怕的违约金跟严苛不平等条约来满足自己，那其实最佳的选择是真的别做中途了，去野保当志工帮助野生动物或促使政客推动饲主责任立法都更有用处。这个板规现在的效果就是即使送养人想凭借自己公开合理的同意书去强化对方的饲主责任，他也无法自我证明，根本不想立同意书的也要受到怀疑，不透明的东西根本就是让人第一时间就不想接触，这是诈骗猖獗的现代每个人自然养成的习惯。=====w大写了关于板风的见解，我赞同里面的各项做法，但有一些部分是我跟他们对抗过后的不同看法，他们会令送养人害怕的其实不是严格或语气，他们最可怕的是标准会变动。#1atFtfUa 里面的争执我有找到跟列出，但我觉得楼太高了。从这篇文章中，#1ZZBs8FM 可以看到指标性人物他呈现的双标。https://i.imgur.com/gJYiZU7.jpg所以在板规的部分，不需要去针对是认养书内容问题、喂推文跑掉了…我用贴图吧https://i.imgur.com/c8qsgVF.jpg

道理我都懂，但是针对之前透明化合约书的时候，对于亲送到家跟后续追踪一段时间之类的附带条件，我个人觉得没什么问题（认养人觉得好就好）。这种还是会被依个人喜好嘘文攻击r，～"～

我觉得合约书的问题其实也一样，条约并不特别突出仍质疑对方是不是要无限家访或打扰隐私之类，对方保证过而自己没有凭据就该停止，后续有事那是后续的事，无罪推定，原谅过失、不得已、无经验是这些审问官缺乏的东西，给建议就给建议，那种当做推理剧在演的实在不必要。网络讨论质疑、批评是难免，所以板主应该给的武器是阻断到无限发展这一点上，其他的嘘文、语气说实在就是冷静应对，踩线就检举，不必跟对方争吵，只要板主有作用的话。

你看大家就都同意了如果需要就要亮出来，不需要就说不需要（合约书），总不能几乎没有异议的事情交出来给你了，后面又还在那边，干！我不喜欢你别的条件，管你的认养人觉得怎样，我就要嘘死你。他当然可以说不喜欢的就嘘、这是表达言论自由，重点是言论自由以外你要有基本尊重啊。再说这种情况要依版规水桶吗？这样是不是能算对认养条件的无端骚扰质疑，感觉大家也未必会有共识。像我就只是想看看猫咪很可爱，内文条件还行啊，往下滑，干，被审问。一两次无所谓，久了是真的伤眼。

语气很难规范，只能当做这就是这些人生长到现在呈现的样子，公布后对于内容，我觉得就是应对对方的质疑一次，说明自己的做法并非对方所臆测的，这时候就进入有没有凭据的问题，板规就是应该阻止没有凭据的后续发展，你如果被对方提出了实质的证据（有案例前科、有发言自己要骚扰之类）你也该认栽了。这就像逛讲灵异惊悚的板，底下难免会出现无神论、纯科学论、标点符号错误论，但也从来没有办法规范过。

道理我都懂，但每篇都来馁

这边是讲板规针对无限上纲审问的部分，能不能靠众人的意见去反制、让那些人容易陷入引战或妨碍阅读，那就不知道了。妈佛一些科学论有时候也是每篇来囉，公开讨论区单靠板规很难处理到这种言论自由的东西。

拜读太夸张……谢谢。不是不能改标发文啦，我想板主很欢迎讨论，纯粹我想试文章底下申论有多难（空虚）@v6大，我没提到小老师令送养人害怕是严格或语气啊我的观点是大家的背景修养不同，不是每件事都能争出结论有明确对错，互相讨论也许可以发现自己的盲点、获得新知，但不容易，比较适合用主题文章来进行。在认养文底下推嘘很难聚焦问题，将来认养人也不方便爬文——谁知道〈〔认养/台北〕蛋蛋〉这样的标题讨论过违约金（随便举例）？还要麻烦板主整理吗？我认为不能因为大部分人判断小老师或中途谁对谁错，哪个板友逻辑不佳，就希望限制他发言（除非到闹板的程度），因为这本来就是讨论的目的——因此我上面回应并不计较个人发言的对错。但是对于认养文来说，因为它不是用来讨论的好地方，所以我认为除非明确违法，例如要求宠登不转移、无单固定费用或私繁等，不必在认养文底下非难送养人。喂养、放养、原放或送养型弃养等道德标准比较不适合在这时候拿出来——另外发文讨论，来啦出去讲（派）。譬如上面“南瓜”那篇，我觉得“弃养就是弃养”的嘘文踩线谩骂（转让并不是弃养）。虽然能同理k209大那句“他好可怜喔”的情感，但我认为没必要说出来。

我并非说你有提到这点，也赞同你所说的各种做法，但我是依我所观察到的文章来说，他们可能连自己的标准都无法维持一致，所以无法等到一些议题有所一致后才决定怎么规范，因为他们随时可变动，所以优先停止没有凭据的无限上纲，其他的做法都可以陆续推行。

道理我都懂（是要讲几次），但本次版规修改前，没有违反版规的各认养文被霸凌是事实，要求小老师们自主规范吗？我觉得他们办不到；版规限制吗？到时候又被言论自由四个字压制反变成执法过当。有些言论踩在灰色地带上还是具攻击性的啊。而且对于是不是无限上纲，各人的标准也都不同，假如今天有人认为某人就是在无限上纲乱喷一通，而那个某人则说他没有，他只是表达不满而已，这时候又该如何是好？（摊手）对了我说猫猫“他好可怜喔”是因为原po修改前，我以为要送养的猫才是养比较久的啦，然后原po后来有解释过，我就觉得没有什么关系，但我是没有回头去补表示理解的推文这样。那我的第一个疑问是：“讨论”这个动作不是应该建立在先不要对任何一方做出有罪推定的前提之下才能成立的事情吗？但现在已经不是这样了，想执行的讨论最终也只能成为指责吧？（悲观）第二个疑问是：对诶无限上纲这四个字的各自表述该怎么孑孓？（打一堆错字的部分）第二个疑问是：对无限上纲的各自表述该怎么解决？

我有提请看仔细，就是不要去管表述跟定义的部分，直接要对方拿出实质的凭据，例如walagi指控别人故意喂养或放养或标题诈欺，那就要他拿出别人是真的蓄意喂养、放养所以不去抓、蓄意诈欺的凭据，snow指控家访条约会一直骚扰一样要他拿出实质的凭据，不能只凭自己的推理就一直质疑下去。而我也要说，你希望他们的行为彻底消失是很困难的，只能尽量压抑他们修改自己的语气，质疑变成建议。我相信w大说的给中途建立公版同意书后他们一样会持续检视每个同意书有没有达标。有碍妈他们就会存在，不然就只能让认养文消失，我自己是宁可认养文续存。

谢谢支持=》朕知道了

版主大人要不要重新考虑收回版规，不然每篇有订合约书的文章都会被这样嘘文，就算是正常的合约书也要面临这种状况，这样真的有达到你“正面交流”的理想吗？#1bJbMmIn (cat) [ptt.cc] [认养/台中] 亲人小猫请大人拨空回应一下这个早跟你提过会发生的状况呦～

目前版上的认养文虽然不多,但已经很明显了,连同争论之前的文章来看,不管谁规定了什么,一定会有反对的人存在并出声,世界就是那么的不美好,乌托邦请去梦里找就好,所以这个议题根本吵不完也无解,而且我觉得很多大放厥词的人根本就没搞懂这一个月来争论的起因跟重点,整天在那边质问版主,版主的立场好像又不能不回应,前面讲了认真回应真的是浪费力气,说穿了,你们不过只是想看到自己的理想经由他人之手呈现在自己眼前以满足虚荣心罢了

谁的理想经由他人之手呈现以满足虚荣心？https://i.imgur.com/UQQbqZC.jpg我简单的说，我在对杠walagi或grant055的时候，对你的id实在没什么印象。没办法就事论事的跟人讨论为什么被反对，就拿这些臭帽子在那边戴别人，板主赶快回他你尊荣的谢谢支持。

懒得管又想免责就是这样管囉

回V大，因为我很少上ptt，平常忙着养猫https://i.imgur.com/IQf4SI7.jpg我是懒得说明所以都丢在FQA，而且非常透明任何人都可以看得到，不是经过层层审核才在最后一关功亏一篑，我的态度就是你看好这些条件，你要接受就接受，不接受我也不勉强你，我根本没订湿食家防，回报也是很低频率的一年一次，V大你根本不了解我的送养规则，你只是在宣泄你对其他中途的不满而已。罚金的部分是上法院要用的，虐杀要捐款30万元给动保团体几乎是根本用不到，要让法院认证虐杀猫咪除非自己白目拍影片不然几乎无证据，对我而言我送猫出去几乎管不了，会有这些条件是真的有白目丢猫还来要第二只，或是被亲人爆料虐猫==我自己是有遇过白目丢猫还来要第二只才发现他第一只给我假照片，后来又扯谎多次，我才告上法院，结果发现当时用的公版认养书一点用都没有，还被迫到花莲开庭，（后来才加上指定法院），过程有多痛苦有多煎熬，最后他妈拿一叠厚厚的证明他女儿精神障碍有领残障手册，还怪我不该跟他签约，我哪知他本来怎么样，他本人看起来就正常正常的，最后赔偿金额才奶粉钱3000，连我租车开车彰化到花莲、请假花的钱都不够...我没有隐藏什么资讯，QA也写好很久了，审核过就给猫，就是这么简单，一定要把其他人做什么事都扣在我头上？#1UAHw7bd (cat)

我反对不合理罚金的合约书，更反对有这种不合理条约还被板规护航而能隐身，你能列我能反对，你找得到人愿意吞是你本事，你要列又经不起别人批评？板主敢把你这种条约列入他的FAQ推荐别人签吗？不过现在你连列都不能列那我直接说你不透明不该被选择你有什么好反驳的？筛选本来就是你的责任，跟你领养的人已经要为猫负担往后十几年了，你该负担的东西如果你觉得不对等那我明白告诉你，别干了。你有本事把自己的同意书贴上来给板主证明你的同意书很适合推荐啊，不过现在你行吗？嘻嘻。#1bGNd2Ve 别人的认养书好到人人赞，以前能公开的时候也一堆相安无事的，你的真的比较特别呢。不过现在我所能看到你跟他的认养文都一样属于板规3.a不清楚不透明的认养文，不该被考虑。你不是很喜欢这个修改，觉得问题解决了吗？

现在这板主立场很明显啊，没看到板上和乐融融吗 以后就算有问题也跟他没关系，你们自己要找到有问题的中途签的，只会来找他叫，真的是公鸡变饲主

我觉得相关板规应限缩在公然侮辱或诽谤的范围，基于言论自由，不扩张至对文章或留言内容的审查；所以当初v6大和其他板友检举walagigi、板主开罚后，板众反弹到组务放人。我会把这件事解释成争议留言有相当理由确信其为真实（释字509）且与公利有关（喂养）所以不罚（诽谤）；但后来“标题诈欺”无涉公利（猫外观），不是可公评事项，非属不罚。我记得前者发生当时，还出现“你妈”和“跤数”等公然侮辱留言，这些本来应该可以处理（但当时的情况我认为板务难介入）；如果大家清楚界线在哪，其实没必要修板规，至多把“恶假害”放到闹板定义就好。我们真的要找其他的原则去约束板友发言，板规会变得很不俐落，反而更容易造成对立，引起争端。@k209大，我想如果我们要限制认养文底下讨论的话，我觉得不管“南瓜”饲主有没有补充说明，都不适合留言议论送养理由，萤幕前我们不清楚猫的状况照护条件饲主做过什么努力，如果没办法基于平等协助的关系，送养人不需要跟乡民确认什么。我希望您能理解小老师也可能基于相似动机，遂以个人观点去评论放养喂养合约书内容等，用词过当（每人感受不同）变成攻击，重复变成了霸凌。我们其实很难另订标准去管理，只有“言多必失”时，再依板规去限制发言——不然就投票（无解的解）讨论全禁，认养文不要留言，推可爱高调慎选都不要。想讨论发文或回文，自己控场。https://i.imgur.com/zA2mMlp.png▲反驳金字塔（朱家安中译版，哲学哲学鸡蛋糕）PTT作为开放的匿名讨论板，势必有讨论层次比较低的言论，但我觉得霸凌的情况不比猫疯乳牛严重。对我来说，猫板是板块交界处，地震活动频繁，再三吵架（还得不到结论）很正常，是缺点也是优点（跨领域）。我们通常只能有效的管理反驳金字塔最低层次之言论，欢迎并鼓励层次四以上的讨论；如果我们过份在意不属于第一层辱骂（诽谤或公然侮辱）的“攻击性”言论，也可能会让我们卡在第三个层次。最后，虽然感觉没有在讨论板规了（对，我很烦），但我还是把我前面提到的先制作中途向FAQ和调整认养文格式之概念补完。我先整理养猫后我自己学到的认养资讯条件和合约内容重点（图长，伤眼，一定有错）：https://i.imgur.com/0ALA9KP.png[1]https://www.pet.gov.tw/web/O201_Fido.aspx[2]https://bit.ly/479x4Mu我觉得一篇认养文应该要尽量涵盖上面逻辑图中的多数项目，注意双方权利和义务的平衡（没列入就是没有、不用或不需要，而非“不知道”）。书面合约虽然很重要，但合约书范本不必是认养文的核心——清楚、可依循的认养条件才是重点。如果我们能设法让送养认养双方掌握认养流程的要件，引导双方各自拿捏合理的认养条件，再辅助送养人先将上述资讯整理成详实的认养文，公开发表给认养人阅读那我们比较有机会让双方预先就不同的观念思考，展开沟通，避开一些无谓的纷争。不好意思，又唠叨一大串。板大辛苦了。以上。

但是现在要先让板主愿意承认他的不准张贴同意书是有问题的。

从前面几个装死的案例看来他有像是会承认自己有问题的吗

他那个新判决不用等申诉，想要的也可以直接跟小组检举阿。

渐渐开始出现一堆奇怪的送养文了