申诉人:Joemi
申诉版名:baking
被申诉人:Darius
申诉诉求:撤回禁言水桶一年及退文纪录
※ [本文转录自 SYSOP 看板 #1S2yHMy_ ]
作者: Joemi (艸子) 看板: SYSOP
标题: [问题] 课程征求的定义
时间: Sat Dec 8 21:17:08 2018
您好，应烘焙版版主要求，
想来申诉一下为期一年的水桶的判决，
最近较忙所以没有及时申诉，拖至今日。
以下正文，：

你好，关于此判决，并非只有版规部分，于 #1Rp17TCy (baking) 此篇公告中即有说明课程揪团相关文章过于泛滥影响一般技术分享文章，逸脱板旨是以加以禁止文章参照 https://tinyurl.com/y9fkqps6至于你说的“触犯在今年十月多才开始施行而且夹杂在文间的新版规”这段，个人以为详阅并遵行版规是正常的，难道你签各种契约会因为文字很多就在事后反悔并说字太多吗？至于施行的时间，只能说公告施行日起就是生效，效力不因时间点而改变，也不能因为谁没看清楚谁觉得太接近而开特例

你好，关于此判决，并非只有版规部分，于 #1Rp17TCy (baking) 此篇公告中即有说明课程揪团相关文章过于泛滥影响一般技术分享文章，逸脱板旨是以加以禁止文章参照 https://tinyurl.com/y9fkqps6至于你说的“触犯在今年十月多才开始施行而且夹杂在文间的新版规”这段，个人以为详阅并遵行版规是正常的，难道你签各种契约会因为文字很多就在事后反悔并说字太多吗？至于施行的时间，只能说公告施行日起就是生效，效力不因时间点而改变，也不能因为谁没看清楚谁觉得太接近而开特例

谢谢baking版版主Darius的再次回复；但我一直强调的是，我有看版规，但是无论看几次版规都不以为自己是要“征求课程”。也就是我不论看几次，最终的结果都会是被水桶；所以认为版规不应该用这样的字眼或叙述方式表达不能揪人一起上课，因为在某些人像是版主您会觉得那就是这个意思毫无疑问，但不能用自己的主观意识认为这种写法所有人的解读都会是同一种解读，就像我们说打条文假如条文或说法不明确，在不同人的看法下都会有不同的解释，与其如此，为何不直接白话描述呢？故以上述为前提之下，进而提出对于无心触犯版规且有心想当个好乡民的人，退文+水桶一年的判决是否也处置过当了再说，执行新法条的过程、期间，难免会有需要适应的期间或适应，我认为版规也许不需要这么严苛，可以稍加理解为何版规已上路为何还有人误触，会不会是写得不够清楚？还是老乡看完三遍版规后又加上按了/查询发现都是m文，才放心的发了篇原汁原味不是复制贴上的揪人体验文；请对方自删即可，而且还可以发现写得不够白话进而改进版规，这样不也很好吗。突然一下子被劣退+禁言水桶整整一年，真的被吓到而且连乖乖改进去置底推文揪人都做不到了。(无论判决如何，我衷心感谢组务版提供给我发声的管道。)通常我们看版规都是直接看置底然后有写“版规”的文章看，并不会/查询“公告”，并不会马上了解针对的是体验或是揪人而版规内对于征求课程的陈述只有这样：◇ 以物易物、课程征求亦在此限。^^^^^^^^

https://i.imgur.com/undefined.bmp基本中文内容要跟法典一样详细罗列? 那恐怕各版漏洞钻不完https://i.imgur.com/pOrfvtF.png再者，上站200发文4篇，自称老乡民说不过去吧?

您好，我至少十年前就开始使用，发文至少一百多篇（没在记)后来次帐号纪录被直接取消，我用同名再重新申请一次，所以认为自己算老乡民，如果觉得不够老那你认为说不过去也可以;此帐号当时被取消的原因是太久没有登入，因为当时在戒PTT，加上没有发文需求、PTT网页版也在普及，所以才会久未登入您不用详细罗列，只需要白话写禁止发文揪人上体验课程或任何体验课程，而且还要说清楚如果是免费的体验课（握有免费费体验券)，是否就与买卖毫无相关了呢？您不能因为这跟您一开始想得不一样，或觉得自己没有相关的需求，就觉得稍微说明、罗列就很麻烦吧。况且我也想题外请问，假设像是我这种有特殊揪人需求（希望跟已经在那里是会员的新烘焙朋友们各选不一样的食谱在同一时段上课，且彼此之间并没有金钱交易，也没有帮该单位广告的意思或嫌疑，纯粹为了交换食谱跟心得的征求长文）（该揪人长文请见被劣退之信件内容），请问置底贴文的形式我该如何叙述清楚？难道像这里这样一行一行推，还是我要再为此开一个部落格或贴文页面写详情细节。就说是很特殊的揪人了，第二项的会员优惠揪人也只是随文顺便。我收到被劣退水桶一年的信件时，一直很想向版主详细说明我实在不解自己被水桶的原因，但结果却是很快的请我如果有议直接去找组务，所以我才会透过板友的协助找到这里；假如这是一件清楚明了且毫无争议的适切判决，假如版主有戴念到我的一些特殊需求和诚恳沟通，我何需在此请组务帮忙。

1.水桶的原因是踩板规，不再重申。2.个人"特殊需求"无关板旨，会去笑话板主张发黑特文权利?还有板规写的是买卖交易征求皆为置底，不要将征求的部分带成买卖征求相关打乌贼战，重点在于---去置底推文。

1、不知道是不是没看清楚我的叙述，我并没有需要板主重申。2、不知道是不是还是没看清楚我的叙述，我说过这是题外，且笑话去黑特这例子算是蛮糟糕的；我的特殊需求绝对跟烘焙相关，百分之百是为了烘焙的需求而来征求，且无金钱交易或任何跑题的可能，Joke去Hate这个举例方式我认为值得版主深入检讨，可以换一个有说服力的论述。再来乌贼战这个帽子别急乱扣，因为我已经说过这是题外话且的确针对这样特殊需求版规的确没有任何反对发文的理由，我揪的是在那一天一起去做面包的、已经是缴完月/年费的烘焙会员在“同一时间一起去但分配不一样的食谱选择”以达到“在课程后可以互相交流烘焙食谱”，且就算我想说都发了文顺便看有没有人要一起去体验也跟买卖无关。最后，就是因为版主还只能不断的在去置底贴文、我的版规最大、我的版规没有问题，我不管你的需求跟论述是什么、反正版规都不会有可能有遗漏、我认定是什么就是什么...上打转的话；我认为这应该充其量比较像是纠察队。3、假如版主接下来的重点还是只有去置底贴文，我个人认为应就还是并没有想要接受我认为版规应该改善的提议，以及仍没真正针对我已重述再三的、感到困境的理由提出正面的陈述，认为我是在置换、乌贼战，除了这些主观字眼若无其他，那双方应已可确定不可能有共识，如没其他沟通可能，相信组务已能依本篇做出明智且适切的判决；感谢大家的阅读。PS. 征求情报也是一种征求，征求问题的解答也是一种征求。连个征求的定义都需要版主特别截图搬出来说文解字，还是不意白话直接指明哪些行为会踩到地雷，我也实在不能理解版主到底在坚持什么。好好打出来不行吗？且特意上了国家教育部字典画的重点，不就是在证明这版规写的含义过于含糊、可定义的范围十分广泛无界嘛？

使用字典说明=意义含糊？这论点太崭新了再次重申立场：板规板旨不会因你而开特例剩下要麻烦小组长裁定，总之，板上并没有禁止课程文，“课程文去置底”就只是这样而已或许你觉得“课程”的定义也很含糊呢？

谢谢baking版版主Darius的再次回复；但我一直强调的是，我有看版规，但是无论看几次版规都不以为自己是要“征求课程”。也就是我不论看几次，最终的结果都会是被水桶；所以认为版规不应该用这样的字眼或叙述方式表达不能揪人一起上课，因为在某些人像是版主您会觉得那就是这个意思毫无疑问，但不能用自己的主观意识认为这种写法所有人的解读都会是同一种解读，就像我们说打条文假如条文或说法不明确，在不同人的看法下都会有不同的解释，与其如此，为何不直接白话描述呢？故以上述为前提之下，进而提出对于无心触犯版规且有心想当个好乡民的人，退文+水桶一年的判决是否也处置过当了再说，执行新法条的过程、期间，难免会有需要适应的期间或适应，我认为版规也许不需要这么严苛，可以稍加理解为何版规已上路为何还有人误触，会不会是写得不够清楚？还是老乡看完三遍版规后又加上按了/查询发现都是m文，才放心的发了篇原汁原味不是复制贴上的揪人体验文；请对方自删即可，而且还可以发现写得不够白话进而改进版规，这样不也很好吗。突然一下子被劣退+禁言水桶整整一年，真的被吓到而且连乖乖改进去置底推文揪人都做不到了。(无论判决如何，我衷心感谢组务版提供给我发声的管道。)通常我们看版规都是直接看置底然后有写“版规”的文章看，并不会/查询“公告”，并不会马上了解针对的是体验或是揪人而版规内对于征求课程的陈述只有这样：◇ 以物易物、课程征求亦在此限。^^^^^^^^

https://i.imgur.com/undefined.bmp基本中文内容要跟法典一样详细罗列? 那恐怕各版漏洞钻不完https://i.imgur.com/pOrfvtF.png再者，上站200发文4篇，自称老乡民说不过去吧?

您好，我至少十年前就开始使用，发文至少一百多篇（没在记)后来次帐号纪录被直接取消，我用同名再重新申请一次，所以认为自己算老乡民，如果觉得不够老那你认为说不过去也可以;此帐号当时被取消的原因是太久没有登入，因为当时在戒PTT，加上没有发文需求、PTT网页版也在普及，所以才会久未登入您不用详细罗列，只需要白话写禁止发文揪人上体验课程或任何体验课程，而且还要说清楚如果是免费的体验课（握有免费费体验券)，是否就与买卖毫无相关了呢？您不能因为这跟您一开始想得不一样，或觉得自己没有相关的需求，就觉得稍微说明、罗列就很麻烦吧。况且我也想题外请问，假设像是我这种有特殊揪人需求（希望跟已经在那里是会员的新烘焙朋友们各选不一样的食谱在同一时段上课，且彼此之间并没有金钱交易，也没有帮该单位广告的意思或嫌疑，纯粹为了交换食谱跟心得的征求长文）（该揪人长文请见被劣退之信件内容），请问置底贴文的形式我该如何叙述清楚？难道像这里这样一行一行推，还是我要再为此开一个部落格或贴文页面写详情细节。就说是很特殊的揪人了，第二项的会员优惠揪人也只是随文顺便。我收到被劣退水桶一年的信件时，一直很想向版主详细说明我实在不解自己被水桶的原因，但结果却是很快的请我如果有议直接去找组务，所以我才会透过板友的协助找到这里；假如这是一件清楚明了且毫无争议的适切判决，假如版主有戴念到我的一些特殊需求和诚恳沟通，我何需在此请组务帮忙。

1.水桶的原因是踩板规，不再重申。2.个人"特殊需求"无关板旨，会去笑话板主张发黑特文权利?还有板规写的是买卖交易征求皆为置底，不要将征求的部分带成买卖征求相关打乌贼战，重点在于---去置底推文。

1、不知道是不是没看清楚我的叙述，我并没有需要板主重申。2、不知道是不是还是没看清楚我的叙述，我说过这是题外，且笑话去黑特这例子算是蛮糟糕的；我的特殊需求绝对跟烘焙相关，百分之百是为了烘焙的需求而来征求，且无金钱交易或任何跑题的可能，Joke去Hate这个举例方式我认为值得版主深入检讨，可以换一个有说服力的论述。再来乌贼战这个帽子别急乱扣，因为我已经说过这是题外话且的确针对这样特殊需求版规的确没有任何反对发文的理由，我揪的是在那一天一起去做面包的、已经是缴完月/年费的烘焙会员在“同一时间一起去但分配不一样的食谱选择”以达到“在课程后可以互相交流烘焙食谱”，且就算我想说都发了文顺便看有没有人要一起去体验也跟买卖无关。最后，就是因为版主还只能不断的在去置底贴文、我的版规最大、我的版规没有问题，我不管你的需求跟论述是什么、反正版规都不会有可能有遗漏、我认定是什么就是什么...上打转的话；我认为这应该充其量比较像是纠察队。3、假如版主接下来的重点还是只有去置底贴文，我个人认为应就还是并没有想要接受我认为版规应该改善的提议，以及仍没真正针对我已重述再三的、感到困境的理由提出正面的陈述，认为我是在置换、乌贼战，除了这些主观字眼若无其他，那双方应已可确定不可能有共识，如没其他沟通可能，相信组务已能依本篇做出明智且适切的判决；感谢大家的阅读。PS. 征求情报也是一种征求，征求问题的解答也是一种征求。连个征求的定义都需要版主特别截图搬出来说文解字，还是不意白话直接指明哪些行为会踩到地雷，我也实在不能理解版主到底在坚持什么。好好打出来不行吗？且特意上了国家教育部字典画的重点，不就是在证明这版规写的含义过于含糊、可定义的范围十分广泛无界嘛？

使用字典说明=意义含糊？这论点太崭新了再次重申立场：板规板旨不会因你而开特例剩下要麻烦小组长裁定，总之，板上并没有禁止课程文，“课程文去置底”就只是这样而已或许你觉得“课程”的定义也很含糊呢？