[闲聊] 关于《三人行》与《MOVIE》的争议讨论

楼主: joywang (布鲁克)   2017-11-20 23:42:14
大家好~我是昨天晚上有说会发文的小小Melody,在事情发生后,我自己找到了两个音乐
系会作曲编曲的同学来讨论这件事情,希望他们给我一些解释,不想看太多文字的人可以
直接跳到后面,我有直接写简单结论。原本我是请同学写完整的分析文案,但是因为他们
太忙碌了,所以我主要是撷取讨论的内容。
另外想要整体分析可以参考dcard的文章
https://goo.gl/ZDWX5g,这篇文章大家可以先看,然后我主要是撷取下面的一些讨论,
我与同学讨论的结果如下:
同学A:
1.有听过《MOVIE》
2.旋律、节奏、配器有所不同
3.整体结构、律动感类似,音乐处理的手法意图很像
4.相似度大概有50%,但是现今有许多流行音乐都有运用这些元素
5.学的不像样,所以有点难说是抄袭,但有“模仿”的成分,不过细节有所不同
6.流行乐里的“风格写作”:
在我们的主修中,会有所谓“风格写作”的部分,甚至是期末考的一项作业之一。在这项
作业里,我们会挑选一种“风格”,来模仿,以磨练自己的在音乐处理上的技巧。而这些
“风格”,小至某位作曲家在某个时期的作品,大至整个时代的创作语汇,但这些风格与
特征可能有所重叠、相互影响。而大众流行音乐,就是要求在舒适圈里面 去变化,基本
上已陷入某种“风格”,当然就没办法创新。
同学B:
1.曲风相似
2.和声进行的话,很多曲子和声一模一样相当常见~像是西洋音乐的vi-IV-I-V 可以举
出十几首完全一样和声的歌https://goo.gl/tuKJy2
3.“作曲”的部分来看,风格就是个归类,和声就是常态性公式,旋律在流行vocal语法
跟和声音(一方面歌手程度不一定好,一方面不敢跳脱听众对音乐的接受范围)的限制下
,很难做到“新”的概念。因此,都要符合舒适圈。
4.韩国音乐可以大量结合funk跟edm的编曲跟音色,创造出自己独特的“韩式电音”,并
且跟强势的美式edm完全区隔甚至互相抗衡,光是以上这一点,就把韩国跟台湾那首歌
的档次完全拉开了,一个叫“艺术”,一个叫“声音混合物”。
5.流行音乐所有元素跟手法当作一个袋子里的球,然后这两首歌刚好在风格跟配器上拿
了非常像的球的组合,只是《MOVIE》的使用手法高竿很多,处理也精致很多。
6.流行音乐中唯一能够被放上“著作权”的元素-“旋律”“节奏”是完全不一样的;一
方面也是因为两首歌档次真的差太多啦~台湾那首不管在编曲、演奏演唱技术、混音处理
上都无法跟《MOVIE》比。
7.不清楚是否为刻意的模仿,但是可能受《MOVIE》的影响
DCARD的某楼写的乐谱:
https://i.imgur.com/pF5HyGX.jpg
Movie 的旋律动机几个重点音是
C#>A>B>A,或是可以直接看成C#>B>A的下行(两小节)
很重要的特点是第二拍从C#跳到F#
一个完全五度的跳进比较有辨识度
三人行可以简化成是F# A C#三个音的琶音中间塞其他东西,再接到B(第二小节)
但是在第二拍后半拍塞的音是F#,形成一个从F#到C#的完全五度的跳进
关于节奏型态:
“节奏型态我们一般称groove有很多不同种类(Afro-Brazilian, Afro-Cuban, Rock,
Swing, Disco)等等,
这是当代音乐很重要的一个环节,
大部分的时候曲风相同或相近的歌都会用一样的groove(这边指它的整体律动属于同一种
类)”
补充:
像是有一种作曲方法,就是利用软件先选择节奏,在这个节奏上进行作曲编曲,添加各种
元素。而《MOVIE》和《三人行》可能就是选择类似背景来作曲编曲。
而编曲的部分,同样也是说在意图和手法上,《MOVIE》无法主张有“独创性”,
意思就是同样使用钢琴开头,或是某个部分都使用类似的乐器,
这些都不能主张只有《MOVIE》能使用。
举例:(取自dcard 文章 B203)
https://youtu.be/r2S1I_ien6A
https://youtu.be/oBwt8T8P8Zs
4:11开始
这两首歌都有运用同样的groove,但是并不能主张抄袭
关于抄袭的定义
“参照我国判决实例,法院认定著作权侵害主要有两个要件,即“接触”与“实质相似”
:所谓“接触”,指依社会通常情况,可认为行为人有合理机会或可能见闻著作权人之著
作而言(最高法院92年度台上字第2314号判决意旨参照);所谓“实质相似”,则系指行为
人著作引用著作权人著作中实质且重要之表达部分,且须综合“质”与“量”两方面考量
(最高法院92年度台上字第3121号判决意旨参照)。如欲提出著作权侵害诉讼,著作权人即
负有上开两要件之举证责任。接触尚可区分“直接接触”与“间接接触”两者类型,前者
系指行为人有参与著作之创作或取得著作之情形;后者系指于合理之情况下,行为人具有
合理机会接触著作时,即足当之。然如行为人与著作权人之著作已极度相似(striking
similarity)到可合理排除被告独立创作之可能性时,亦可推定行为人已接触著作权人之
著作。此时独立创作之举证责任则转换由行为人负担。”
简而言之,构成抄袭要两个元素:接触原则、实质相似原则,
另外重复小节数要达8小节(不过也有判例6小节就成立)
而从上述的分析可以知道《三人行》和《MOVIE》的旋律和节奏都有所不同,
而大家所主张的去背景音近乎一样,实际上也有做更动,但是配器类似,
在大家认为类似的和弦和节拍架构,《MOVIE》不具有“独创性”。
而背景音大多属于编曲的范围。
为何没有“独创性”就不能主张“编曲抄袭”?
“独创性(Originality)乃著作受保护之基本要件之一,其意义为著作人本于自己的人格
精神独立创作,以表达思想感情或个性,并有最低程度之创意。原创性之要求无须达于如
同专利法上之新颖性。专利法上之新颖性系指申请前在国内外均未见于刊物或公开使用36
。换言之,著作权法所要求之原创性不须达前无古人后无来者之地步。只要著作人系独立
创作,并有最小之创意火花,纵与既有之著作具有实质近似之关连,仍具有原创性。”
简单来说,现今的音乐都要具有“高市场性”,过于创新实验性的歌曲很难取悦人们的耳
朵,而“独创性”的定义并不是要非常新颖,而是达到最低限度的创意即可。
但就是因为“高市场性”,所以和弦和节奏是有许多相似的元素,
也是有所谓的公式,这就造成音乐有许多灰色地带,有许多音乐难以主张“独创性”。
而我国目前也很少针对编曲控告抄袭的案例,因此样本数也不够。
衍生著作
大家若认为两者架构相似度太高,我查了资料,说不定日后他们也可以主张所谓的衍生著
作。
“衍生著作是将原著作另行添加创意,进行改作所得之作品。改作方式很多,包括翻译、
编曲、改写、拍摄为影片等,但非所有对著作进行改变的改作成果都能成为著作权法保护
的“改作著作”,必须改作者对于既有著作所添加的创作程度,已达到著作权法所要求的
创作高度,才可受著作权法保护。”
大概就是取得原作的同意,就可以正当的使用架构~
这应该就是类似现今许多列为共同创作的方法(如果有误提醒我)
非专业人士不能质疑抄袭吗?
从抄袭定义和音乐专业人分析过后,可能大家都会有疑问,
“我听就是一模一样,为什么不能主张他抄袭?”
关于这一点我也有找到相关文章,以下是我简单的说明和解释:
有时候专业和非专业所讨论出的结果是截然相反的,虽然通常抄袭需要专业人士判断,但
是有时候专业人士会忽略“实质上的影响”,
若实质影响到商标权或利益,
且造成民众混淆。那么仍然有空间去主张其权利。
另行参考:
神曲《Blurred Lines》抄袭判赔天价案
“本案争议焦点是两首歌曲是否构成实质性相似,双方就此问题提交了多份结论相反的专
家意见。法院结合专家意见,从音乐乐理出发,对音乐作品中的各个元素加以比对分析。
…原告承认,在创作上述两首歌曲的时候接触过歌曲“Gotto Give It Up” 和“After
the Dance”。
分析解构法
(A)标志性乐句
a.均在开头多次重复音乐
b.均包含相同的调式模进
c.前六个音均包含相同的节奏
d.最后一句歌词处,由调式1-5 开始,均使用了相同的旋律“ 尾巴” (修饰音)。
Finell 将“ 装饰音” (melisma )定义为“ 在连续演唱多种音高(而非一个音节对应
一种音高)时,演唱一个音节或歌词所使用的旋律”
e.均包含实质性相似的旋律轮廓(旋律设计)
通过外部测试对音乐进行客观分析,并不意味着法庭完全不考虑其它要素、仅仅通过比较
音高中的数字或音符中的视觉,来决定两个副歌是否存在实质性相似。
外部分析法是对特定表达元素的客观比较;它着眼于两部作品中'能被明确表现的相似之
处’。回法院拒绝将构成音乐的音符“矩阵”狭隘地理解为“统一的元素”,故不应要求
其必须在即决判决中得以表现。”
上述只是撷取部分内容,被告请到的专家都有一一反驳认为抄袭的部分,不过因为法院认
为被告的曲子在去除掉不受版权保护的元素后,认为被告抄袭了原告的核心元素,因此判
定被告败诉并且赔偿。
但是这个案件存在很多的争议性,对于实质性相似仍有许多讨论空间。不过这些部分基本
上仍是需要基于“独创性”的部分。
完整内容:
https://www.zhihedongfang.com/2015/05/10015
(这是我个人觉得类似的案件,但是是否真的一样不能确定)
给直接end的板友
理性委婉说法:
《三人行》可能受到《MOVIE》的影响,运用了相似的元素,但是否刻意模仿学习
,仍待观察。
较不理性的说法:
《三人行》运用《MOVIE》的架构和手法,但是旋律和节奏都改变了。可能就是参考性作曲
整体结论:
《MOVIE》不能够直接说明《三人行》抄袭,因为著作权法所保障的旋律和节奏都有更动
,编曲部分若无法主张“独创性”元素,那么也无法声称“抄袭”。
评断抄袭的问题:
通常需要专业人士解析,但是专业人士与非专业人士意见相左时,且若后来的作品侵害到
“原作”(一时想不到其他词)的权利,而普通理性民众大都认为有实质性相似,那仍有讨
论的空间。
可以肯定的部分:
1.《MOVIE》的音乐完整度高于《三人行》
2.作曲家可能有接触过《MOVIE》
身为Melody的不理性心得:
其实当初透过管道找音乐专业的同学是因为想要得到实质上的证据,但是最后的结果并不
如我预期,原本也有想说那干脆不要发文好了,但是看到板友们都很生气,还是决定写这
篇文章。
从结果来看《三人行》并没有抄袭《MOVIE》,顶多就是模仿而已,
而且模仿得很难看!但是这件事几乎到了尾端,
对于自称是创作人的家伙却不愿意正面回复,就算只说模仿参考也可以,
或是直接拿Dcard的那篇文章来说也可以,又或者直接找一个音乐人来背书也行!
看到昨天的新闻,我个人只看到满满的利用!利用这件事情的不明朗,
利用没有实质的证据,利用我们想得到解释的急迫,来增加这首歌曲的热度!
(我甚至还阴谋论的想说他们故意模仿来增加热度)
这至少对我而言,是一件非常伤心的事情,
从上礼拜二晚上开始,我都处于非常愤怒的状态,后来跟音乐系同学聊过,
看过理性的分析文章,我不生气了,但是很难过,
我第一次在粉专留言,第一次努力找证据,但是结果都让我心伤…
现在我只希望台湾暂时不要管这件事了,主要是希望韩国方面能有所动作…
但是个人认为方块不会有任何回应QQ跨国要告本来就很困难,
再加上整体的结果不明朗成这样,方块那种性格八成是不会管了…
最后的呼吁:
跟音乐专业的人聊过,他表示在音乐方面直接主张抄袭,感觉很不尊重音乐的本质,像这
次的事件,就没有办法形成实质性的抄袭。所以希望大家日后可以用“类似”或“相似”
度高等说法来怀疑比较好。
另外,个人认为最近对于这件事的新闻,都有炒新闻的嫌疑,因为目前并没有实质证据,
且韩国方面并没有任何动作,再加上不理性的人愈来愈多,所以个人有点害怕风向改变…
让BTOB和Melody的名声受到损坏。所以希望大家冷静,保持理性,谢谢!
(小更新
看到大家的回复,有很多人因为上述的分析,对台湾音乐失望,
不过这篇文章主要是比较"这两首歌",
并不是比较韩乐和台湾音乐,
个人完全相信台湾也有自己的特色和艺术,
所以主要针对两首歌就好了~感谢大家!
因为最近有点忙碌,脑袋不清楚,文章打的可能有点乱,如果有不易阅读或觉得不理性到
很严重的部分,可能请板友提醒一下,让我能够做出修正!
最后附上《MOVIE》和《Missing You》来洗大家耳朵,可以仔细聆听享受XD
https://www.youtube.com/watch?v=42A-rFdralM
https://www.youtube.com/watch?v=wDkjWSt3HOM
参考资料:
崔立红,〈音乐作品抄袭的版权侵权认定标准及其抗辩〉,《山东大学学报(哲学社会科
学版)》,2012
李怡贞,〈论衍生著作的原创性〉,国立台北大学
https://www.zhihedongfang.com/2015/05/10015
https://read01.com/zh-tw/BRR64g.html#.WhKKf0qWbic
https://goo.gl/ZDWX5g
https://www.tipo.gov.tw/ct.asp?xItem=219594&ctNode=7561&mp=1
http://leetsai.drtech.tw/fyi/front/bin/ptdetail.phtml?Part=COL-C-00080&Categor
y=
作者: FlashHD (FlashHD)   2017-11-21 07:45:00
国际知名电视节目《1 VS. 100》(以一敌百),世界许多国家包括韩国都有买版权制作当地的版本,但台湾没买版权直接抄袭,台湾版的节目名称叫《挑战101》结果被荷兰原创公司告上法院,但台湾的法院判决《挑战101》无罪,虽然台湾法院判决无罪,但《挑战101》有没有抄袭?相信眼睛没问题的人都看得出来有抄袭,可见法律并不一定能保障创作者,法律并不是万能的,就算法律上没问题也不代表道德上没问题。音乐抄袭要在台湾的法律上要被定罪更困难,就算抄袭者未经原创人同意,擅自把他的歌拿来改编后发行只要他死不承认,只要不要抄到完全一模一样,就算告上法院也未必能治他罪,导致抄袭者不必负担法律的责任,以法律的标准来看,他也许不构成抄袭,但以道德的标准来看,他未必不构成抄袭。
作者: ttothehsuan (瑄)   2017-11-21 07:38:00
推认真文
作者: jmangeL44 (趴趴)   2017-11-21 07:45:00
推用心
作者: fatsoft (肥嫩仔)   2017-11-21 07:38:00
推j大,真的辛苦了
作者: shanpinlo (山)   2017-11-21 07:35:00
其实韩国团体的歌听起来跟美国人的歌相似的不在少数可能因为爱吧所以我不会气噗噗的 但跟台湾的模仿比起来韩国的确略胜一筹 人家起码会有些变化
作者: wt20929   2017-11-21 07:31:00
推理性整理文
作者: prolix (QP4ever)   2017-11-21 07:12:00
推这篇 看了舒服多了
作者: stacylin8003   2017-11-21 06:54:00
专业认真推
作者: rissos (rissos)   2017-11-21 06:37:00
作者: asin0328   2017-11-21 06:51:00
韩团那首也只是模仿。至少列共同创作人。
作者: ssss06 (peffffffy)   2017-11-20 23:44:00
帮推
作者: vchen (我不常用批踢踢)   2017-11-20 23:46:00
推推
作者: yujuismylove (yujuismylove)   2017-11-20 23:47:00
辛苦你的用心整理,感谢你
作者: blpapf (布)   2017-11-20 23:47:00
推这篇
作者: qazxswptt (...)   2017-11-20 23:47:00
确实看过国外比较能告成的 通常是有100%段落符合的
作者: yoga201 (洗洗睡)   2017-11-20 23:48:00
所以这两首其实都是算 衍生著作 的意思吗?
作者: yujuismylove (yujuismylove)   2017-11-20 23:48:00
法律上没问题,其他方面大家心知肚明
作者: qazxswptt (...)   2017-11-20 23:48:00
如果玩了一些偏移手法 就算切段点一模一样也只能干瞪眼
作者: suni2015 (酥泥八)   2017-11-20 23:49:00
推j大!!!!!辛苦你了~从上周就开始在找资料~
作者: yoga201 (洗洗睡)   2017-11-20 23:49:00
辛苦了@@
作者: suni2015 (酥泥八)   2017-11-20 23:50:00
反正就是我改了一些东西,就法律上而言你没办法我,但就道德面上来讲就……
作者: Ryder (Zero to Goal)   2017-11-20 23:50:00
辛苦了
作者: Maggiepiggy (佩佩猪玛姬)   2017-11-20 23:51:00
推 好专业!!!
作者: NTJL ( )   2017-11-20 23:51:00
推~
作者: CracoviaZoE (NWY_Beautiful)   2017-11-20 23:51:00
推用心!
作者: castle1011 (castle1973)   2017-11-20 23:53:00
答案在这边 王牌大律师 第2集 Legal High Ep2 Xd
作者: stella27 (kids from yesterday)   2017-11-20 23:53:00
推J大 辛苦了
作者: feathergod (呜呜)   2017-11-20 23:53:00
推认真
作者: yongt0496   2017-11-20 23:53:00
推整理~辛苦妳了~!!
作者: bluesunflowe   2017-11-20 23:54:00
推用心跟理性~~~
作者: yakuraon0528 (草邑)   2017-11-20 23:54:00
推用心!谢谢你
作者: luckydg (luckydg)   2017-11-20 23:54:00
谢谢整理 有些粉丝在网络上言论真的有点太激烈了
作者: ling50622 (拎另)   2017-11-20 23:55:00
推这篇!
作者: lilyQmmm (莉莉毛毛虫)   2017-11-20 23:55:00
推这篇
作者: luckydg (luckydg)   2017-11-20 23:55:00
不论事实如何 我觉得那种言论反而会损坏BTOB形象 加油!
作者: cake9999   2017-11-20 23:56:00
推j大!! 其实看到现在也觉得炒热度的程度高了
作者: sunshineoo (sunshine)   2017-11-20 23:57:00
推推~
作者: Abbyukblue (Abby)   2017-11-20 23:58:00
推这篇!
作者: mega1929   2017-11-20 23:58:00
辛苦~
作者: qaxaq (示单)   2017-11-20 23:58:00
推 真的很用心也很理性
作者: qewr98 (大头)   2017-11-20 23:58:00
还附上文献参考诶!!推推这一篇既理性又长知识
作者: bebeop5566 (逼逼超猛)   2017-11-20 23:58:00
认真看完了 谢谢j大的整理 超用心T T
作者: seaBottle21 (BEASTONLYONE)   2017-11-20 23:59:00
推这篇 J大辛苦了
作者: asps4132 (aspd4132)   2017-11-20 23:59:00
作者: nekomiao55 (喵)   2017-11-20 23:59:00
辛苦了 我有认真看完
作者: yunspirit (瓜瓜)   2017-11-20 23:59:00
推推 辛苦了~
作者: freeichou2 (咻咻)   2017-11-21 00:00:00
推你~现在看来比较像炒新闻阿
作者: asdf8hjkl (企鹅)   2017-11-21 00:00:00
推这篇 非常理性
作者: peggy0410 (lorene0410)   2017-11-21 00:00:00
推理性用心整理
作者: speed678 (N)   2017-11-21 00:00:00
作者: rebecca83 (温)   2017-11-21 00:00:00
推 j大找资料整理辛苦了!希望不要再给那首歌热度了QQ
作者: Kammy040407 (Kammy)   2017-11-21 00:01:00
辛苦了,认真看完了,虽然没有非常关注这件事,但这篇文章让我长知识了
作者: NC0516   2017-11-21 00:02:00
真是用心的粉丝,给你推一个。
作者: jet89125 ( )   2017-11-21 00:03:00
推~ 感谢j大还有j大的同学!
作者: NC0516   2017-11-21 00:03:00
比昨天爆气文好太多了,地图砲捏。XD
作者: hidb   2017-11-21 00:03:00
作者: abby9160 (Abby)   2017-11-21 00:04:00
推认真
作者: HomuCat (无)   2017-11-21 00:05:00
作者: beanutz (bean)   2017-11-21 00:05:00
推认真
作者: david85   2017-11-21 00:06:00
推 辛苦了
作者: starlit (★)   2017-11-21 00:06:00
谢谢整理,辛苦了。
作者: akiyuuketa (akiyuuketa)   2017-11-21 00:06:00
认真看完推
作者: chia34   2017-11-21 00:06:00
推!辛苦了~真的很谢谢j大这么认真蒐集资料QQ
作者: insane1102 (yu)   2017-11-21 00:08:00
作者: idoit (do cry do smile)   2017-11-21 00:09:00
你辛苦了
作者: BlackCat112   2017-11-21 00:09:00
用心推 但经过昨天我确实对melody没有任何好印象了
作者: pattym   2017-11-21 00:10:00
作者: Ginghoon (Ginghoon)   2017-11-21 00:11:00
辛苦了 谢谢!
作者: baby5731 (花)   2017-11-21 00:11:00
作者: chiuchen0404   2017-11-21 00:12:00
虽然不甘心但还是希望大家理性j大辛苦了
作者: may88011 (台中杨伊湄)   2017-11-21 00:12:00
推整理 跟另一篇随便引用的不一样
作者: mp3w69   2017-11-21 00:13:00
辛苦了
作者: may88011 (台中杨伊湄)   2017-11-21 00:13:00
看完这篇 冷静下来觉得真的有炒新闻的感觉
作者: emilyintel   2017-11-21 00:14:00
推!!!j大辛苦了!谢谢你~
作者: LILYloveCAT (LILYloveCAT)   2017-11-21 00:15:00
地图炮大师又来了
作者: sillyface (Sila)   2017-11-21 00:15:00
辛苦了(拍拍)
作者: qazxswptt (...)   2017-11-21 00:15:00
法律的定义看来跟国外所差无几 以这首每个part都调几个
作者: idoit (do cry do smile)   2017-11-21 00:15:00
经过昨天 我也对BlackCat112没有好印象了 呢 至少我还找到什么叫作对人对事*知道
作者: clairennn (点点)   2017-11-21 00:15:00
衍生著作的前提是需要得到原著作权人的授权才是合法的
作者: may88011 (台中杨伊湄)   2017-11-21 00:16:00
反正法律层面大概不构成要素 但道德层面大家很清楚的知
作者: clairennn (点点)   2017-11-21 00:16:00
欧 而合法授权后所衍生的著作权是一个全新的著作权 属
作者: qazxswptt (...)   2017-11-21 00:16:00
音 的确难以满足足够数量的重复音节 但这个调法还无法达到能骗过耳朵 硬说成没参考的程度
作者: snownow (雪纹)   2017-11-21 00:18:00
给原po,觉得你真的很认真,推推。不过这种事,基本上要他们承认有看过/参考/模仿是不可能的,有无利用此事炒作不清楚,但以公关/法律面来说他们绝对不可能承认有听过原曲,因为这会成为诉讼关键点,这点无论是在世界各地的抄袭事件都是这样做的,很遗憾法律就是拿他们没奈何
作者: plaintrove (plaintrove)   2017-11-21 00:18:00
推!
作者: suni2015 (酥泥八)   2017-11-21 00:18:00
不希望用这件事给他们炒热度zzz
作者: lalahong (拉拉轰)   2017-11-21 00:19:00
推用心!
作者: kellysun (毛儿)   2017-11-21 00:19:00
推j大理性专业分析文 j大和j大朋友辛苦了! 好想揪著cu
作者: frapbois   2017-11-21 00:19:00
辛苦了 推这篇
作者: xxxangoy   2017-11-21 00:20:00
推 辛苦整理真的很棒
作者: suni2015 (酥泥八)   2017-11-21 00:20:00
如果不是因为听到"疑似"抄袭这件事,根本不知道最近有出了这首歌@@
作者: ransacra (婉弯)   2017-11-21 00:20:00
推,说明得很清楚
作者: tgorange   2017-11-21 00:22:00
推推 j大辛苦了 法律上无法拿他们怎么样真的很遗憾...推推 j大辛苦了 法律上无法拿他们怎么样真的很遗憾...但也完全看清楚这些自称作曲人 作曲的方式及程度上的差异颗颗
作者: paradisesky   2017-11-21 00:23:00
谢谢j大!!好文值得推!
作者: WLR (WLR™)   2017-11-21 00:24:00
认真文
作者: peggy0410 (lorene0410)   2017-11-21 00:24:00
这种案例感觉以后会更多 毕竟走在法律的边缘也不能怎样
作者: a24362002 (月)   2017-11-21 00:24:00
用心推
作者: rEdRaIn007   2017-11-21 00:25:00
推 一个叫“艺术”,一个叫“声音混合物”。
作者: chiuxx (夏雨了)   2017-11-21 00:25:00
认真看完推
作者: xxxangoy   2017-11-21 00:25:00
跟suni大一样 但那首歌我听不完 恩 是首很神奇的歌XDD
作者: poohpoco (AAAAA)   2017-11-21 00:26:00
推j大专业分析及不想给他们炒热度啊
作者: nokun (鱼之)   2017-11-21 00:26:00
辛苦了!!一直看许多解析还有寄信,心真的都累了!对于对方用BTOB炒新闻还是感到一肚子火,只能多听几边洗洗耳朵跟眼睛。
作者: suni2015 (酥泥八)   2017-11-21 00:28:00
感觉即使方块知道也不太会采取行动…1.懒得理会2.真的要告成功有难度
作者: BlackCat112   2017-11-21 00:29:00
idolt大那么想酸可以直接站内信我啦,不要在这打乱
作者: marr (米虫)   2017-11-21 00:30:00
虽然不能称为法律上意义的抄袭,不过这让人见识到这创作者游走法律边缘的心态
作者: BlackCat112   2017-11-21 00:30:00
我从头到尾就只是想看理性讨论而已
作者: mercy0421 (梅希)   2017-11-21 00:31:00
专业推 走法律漏洞的人 怎么称得上音乐人呢?
作者: chiingg (chiingg)   2017-11-21 00:31:00
推J大整理,也谢谢J大跟J大的朋友
作者: yuanyuan130 (灿宥//)   2017-11-21 00:32:00
专业帮推
作者: fgrss721   2017-11-21 00:32:00
白痴 一群人完全帮忙炒热度
作者: Oranger99 (橘子)   2017-11-21 00:33:00
也觉得一定有参考但死不承认
作者: amy0222 (aura)   2017-11-21 00:35:00
感谢发文 所以分析结果就是 旋律节奏不同 相似的和声和曲风部分无法主张原创性 所以以音乐分析的角度 不构成抄袭
作者: ishin5 (heyhurryup)   2017-11-21 00:39:00
推~~~谢谢详细整理!本来完全觉得就是抄袭,看完之后真的发现自己不懂音乐,不过看到三人行是声音混合物之后觉得好像不重要了,BTOB真的很棒~~~
作者: jesssssie (jessie)   2017-11-21 00:40:00
结论就是没抄袭
作者: lovefinite (Lillian)   2017-11-21 00:41:00
推!文章有没有用心大家心知肚明,之前那篇的作者要不要看看人家多认真
作者: blts (kkkk)   2017-11-21 00:41:00
推用心!!
作者: minionsll   2017-11-21 00:42:00
好用心~~~ 你这篇需要M起来
作者: manmani   2017-11-21 00:43:00
推认真整理,所以他们才有恃无恐吧,因为韩乐流行元素接近,但韩国经纪公司跨国诉讼,举证困难也费时,除非迫于压力道歉,否则没实际损失。
作者: jesssssie (jessie)   2017-11-21 00:44:00
因为这次事件就把韩国音乐说成艺术 台湾的音乐说成声音混合物…唉
作者: amy0222 (aura)   2017-11-21 00:44:00
就事论事 这两首歌的精致度真的有差啊XD
作者: namciky1314 (Brittany)   2017-11-21 00:45:00
觉得BTOB真的很棒!真的很讨厌米这样的人,高级模仿犯
作者: fly1113   2017-11-21 00:45:00
泪推J大~~~~辛苦了(抱)
作者: highlightup (happyday)   2017-11-21 00:45:00
推,看了前后几篇分析文,要吞下不构成抄袭这件事满呕的,但是至少这篇能够用真的理性的角度在分析
作者: Yyuhann (望鹊)   2017-11-21 00:46:00
谢谢专业整理
作者: namciky1314 (Brittany)   2017-11-21 00:46:00
如果好听我当然会说是艺术,但这首我听不出来有什么艺术感耶?
作者: mashilegolas (ILUVKITTY)   2017-11-21 00:47:00
推用心!这才是专业好文~
作者: alisa99 (阿理莎)   2017-11-21 00:47:00
辛苦了,这样专业的分析更证实了就是刻意所为 钻法律漏洞
作者: BlackCat112   2017-11-21 00:48:00
K大如果想要讨论这点,可以站内信,请不要失焦
作者: alisa99 (阿理莎)   2017-11-21 00:48:00
偷偷摸摸地这里改一下那里改一下,比直接抄的心态更可易
作者: yunhsuan0119 (设定暱称)   2017-11-21 00:48:00
推理性文
作者: someday7727   2017-11-21 00:49:00
推~真的辛苦了
作者: alisa99 (阿理莎)   2017-11-21 00:49:00
作者: rebon0414   2017-11-21 00:49:00
推个
作者: alisa99 (阿理莎)   2017-11-21 00:50:00
同学B的第七点,很委婉表示因为旋律和节奏太差算不上抄XDD
作者: hana75431 (小花遍地开)   2017-11-21 00:51:00
推~
作者: namciky1314 (Brittany)   2017-11-21 00:51:00
j大辛苦了,虽然很呕方块,但是还是很开心MOVIE音乐人评价很高XD
作者: alisa99 (阿理莎)   2017-11-21 00:53:00
现在鼓鼓就是要冷处理,完全不回应,米奇林根本不见踪影
作者: Kevin8432 (Kevin)   2017-11-21 00:54:00
推专业好文!
作者: moleulong   2017-11-21 00:54:00
推用心整理,精致度真的有差,毕竟KPOP全世界都风靡,台湾音乐以后只会越来越多走这种边缘模仿..实际上用中文唱这Rap风格一直觉得就是走韩风╮(╯∀╰)╭
作者: alisa99 (阿理莎)   2017-11-21 00:55:00
看这种反应大家也是心知肚明啦,法律上就算治不了,道德瑕疵的舆论也是躲不了,以后每次创作都会受到质疑
作者: toro5566 (toro5566)   2017-11-21 00:55:00
韩抄不是抄,抄韩才是抄
作者: amy0222 (aura)   2017-11-21 00:55:00
楼上可以多听听不同的中文rap.....
作者: fantasy0937 (细节是天使)   2017-11-21 00:55:00
难怪鼓鼓死不认抄 还发文说粉丝人少 被欺负 原来是在玩致敬 完全学kpop改编仿欧美那套在走跳 高招高招
作者: opmina (梦游吉他)   2017-11-21 00:57:00
作者: alisa99 (阿理莎)   2017-11-21 00:57:00
还说爱护粉丝,结果都让粉丝出来挡子弹,真好意思...
作者: DragonSummer (....)   2017-11-21 01:00:00
推用心!
作者: g10760 (饭团)   2017-11-21 01:01:00
推J大跟J大朋友辛苦了~之前在专版看到闲聊文其实就已经开始接受现实了,只能开心的说MOVIE各方面质感都高很多,是模仿不来的~
作者: pyjmpau (PP)   2017-11-21 01:06:00
专业用心推~只好多听几次MOVIE了~辛苦了!
作者: yun91499   2017-11-21 01:06:00
作者: kuran09 (玖)   2017-11-21 01:10:00
为什么MOVIE不具有原创性?单纯想问这点
作者: san122 (san)   2017-11-21 01:12:00
简单来说,两首歌以法律上的精确定义来说“没有抄袭”,只是很像
作者: horizon219   2017-11-21 01:12:00
用心推
作者: san122 (san)   2017-11-21 01:13:00
但对听的大众来说,这个“很像”就已经踩在争议的灰色地带
作者: amy0222 (aura)   2017-11-21 01:13:00
因为构成编曲的和弦和节拍 不是只有movie这首歌独创一格
作者: namciky1314 (Brittany)   2017-11-21 01:13:00
真是看不起这种行为!以后他再出歌希望他不要再模仿别人的歌了
作者: nancy30123   2017-11-21 01:14:00
像不像多少受情感影响,但就算专业判断不是单纯的抄袭,歌迷的观感已经不佳了
作者: kuran09 (玖)   2017-11-21 01:14:00
这个音乐的某种和弦不具有原创性我可以理解,但组成一首曲子理当有原创性啊
作者: ray221740718 (R25愤怒鸡)   2017-11-21 01:15:00
作者: unosh   2017-11-21 01:15:00
推用心整理和理性
作者: san122 (san)   2017-11-21 01:15:00
不过鼓鼓坚称自己是原创,标榜自己的创作歌手,这就很污点模仿那么明显,让人感觉很差
作者: kuran09 (玖)   2017-11-21 01:16:00
简单讲,和弦A,B,C 没有原创性,但组成ABC/ACB/BCA这件事本身应该有原创性
作者: qazxswptt (...)   2017-11-21 01:18:00
现在流行乐竞争 有些已经被证明好听的和弦已经被许多歌
作者: amy0222 (aura)   2017-11-21 01:18:00
根据这篇文章的分析 movie一曲的和絃排列组合 也不太少见
作者: kuran09 (玖)   2017-11-21 01:19:00
就像一本书,作者拥有这本书的著作权,但不拥有每句话、每个词的著作权
作者: huhu12 (huhu)   2017-11-21 01:19:00
就是没办法定义成抄袭
作者: play0824   2017-11-21 01:19:00
作者: kuran09 (玖)   2017-11-21 01:20:00
只能说,或许很难举证确有抄袭,但MOVIE的作曲人拥有著作权是没有争议的
作者: qazxswptt (...)   2017-11-21 01:20:00
国外还有那种专门创作和弦素材来卖的 亚洲比较少见
作者: lran29   2017-11-21 01:20:00
推用心整理!唉~一种钻漏洞的方法,没出新闻根本不知道这首
作者: kuran09 (玖)   2017-11-21 01:22:00
看到这次争议事件,会让我联想到小说的抄袭事件,抄袭者并非逐字逐句抄,而是修改几个字词或是换成别的词句述说一样的东西,通常网友也会认定这是抄袭
作者: everyposs   2017-11-21 01:24:00
基本上方块是不会告的啊1.跨国诉讼那个律师费啊还有诉讼需要花费的时间(台湾诉讼一拖大概都会拖2年至少)2.三人行并不红也没有什么地方(经济上)是会威胁到他们既有的利益,综上,不讨论是否构成衍生著作或其他,光以上2点就我也不会想告的
作者: alisa99 (阿理莎)   2017-11-21 01:26:00
有种被吃豆腐也无可奈何的感觉囧
作者: kuran09 (玖)   2017-11-21 01:27:00
方块不会告+1 告下去的成本应该远超于赔偿,个人认为三人行根本赚不到钱吧
作者: ciervo (ciervo)   2017-11-21 01:30:00
推详细解释 看完学到很多本来不知道的事
作者: zkzu (想飞)   2017-11-21 01:35:00
谢谢理性的整理,就让btob的音乐更多人知道吧~
作者: manmani   2017-11-21 01:35:00
韩国本身的抄袭争议,也不太会轻易诉讼,大多是道歉,协商是取样共同作曲等。
作者: usiya (由希亚)   2017-11-21 01:36:00
推j大的用心和理性~辛苦了!
作者: yutan (玉檀)   2017-11-21 01:38:00
推这篇 赞!
作者: emily0606abc (肥猫)   2017-11-21 01:42:00
推个
作者: cintss286   2017-11-21 01:45:00
推用心好文 真的辛苦j大了
作者: laroserose   2017-11-21 01:45:00
作者: hsuan2761 (SU阿璇)   2017-11-21 01:47:00
作者: WantFxxk4X (超级想Fuck嗜插猫)   2017-11-21 01:54:00
约炮力量出来的咖当然素质就这样 你懂得 根本不意外
作者: jump945   2017-11-21 01:54:00
推一个用心
作者: AJIMMY (不要质疑你的信念)   2017-11-21 02:03:00
很多音乐都是从模仿开始 但不承认还不如直接说有参考把这个搬出来也会让人比较信服 但应该是参考者到最后都不知道怎么定义自己的这个行为了吧
作者: asami (阿撒米)   2017-11-21 02:12:00
推这篇
作者: FENJ (AKTF)   2017-11-21 02:13:00
推用心~一个是艺术品,一个混合物XD
作者: lovejkv (jj)   2017-11-21 02:17:00
推用心整理,有些人脸皮厚没办法阿
作者: YYSH (我姓杨)   2017-11-21 02:20:00
推用心
作者: pecko (自然而然最好 :))   2017-11-21 02:25:00
今天发现蔡依林的新歌也是米奇林作曲的...
作者: alice032   2017-11-21 02:27:00
谢谢你的这篇 很用心
作者: freepenis   2017-11-21 02:27:00
法律拿他没办法 但是认清了一个人的品格
作者: flora1210 (飘飘)   2017-11-21 02:28:00
推用心.....这种参考的真的拿他们没办法嘛....感觉会越来越多QQ
作者: tzuchun0214 (沙发马铃薯)   2017-11-21 02:39:00
推!谢谢分享
作者: thetaetiseo (本是无名氏)   2017-11-21 02:48:00
推专业 慢慢来看
作者: hyunbada   2017-11-21 03:03:00
推,感谢用心切理性的整理
作者: p47603986 (凯开)   2017-11-21 03:16:00
推推 只能说对鼓鼓很失望 承认有参考也好
作者: qazxswptt (...)   2017-11-21 03:22:00
中文rap发展比你想像早多了 是现在台湾流行乐被压着打你才会有反客为主的自贬错觉 自己去翻翻老歌这边不讲了
作者: tata810402 (dada)   2017-11-21 03:45:00
推专业,其实要找出这种相似程度的曲子真的超级多……但八成都不了了之,因为算不上抄袭。
作者: qazxswptt (...)   2017-11-21 04:04:00
换part跟下rap的时间点几乎一样 旋律偏移调一点要满足这种条件可以到超级多的程度 也太LUB了
作者: papa529 (胖子发胖)   2017-11-21 04:50:00
谢谢j大~辛苦了~
作者: yeardoss (我叫dos,不是豆子=.=)   2017-11-21 04:53:00
相信音乐 但不用尊重音乐
作者: stayaway (StayAway)   2017-11-21 05:00:00
MOVIE真的比三人行好听太多
作者: clowflyer (少主)   2017-11-21 05:08:00
理性专业分析文推!!
作者: OTT123 (喂喂)   2017-11-21 05:20:00
作者: rubyli5050   2017-11-21 05:34:00
推!辛苦了!也推BTOB!
作者: gi1234g (bacon)   2017-11-21 05:34:00
某些楼不用扯台湾音乐下水,个人造业个人担,其他用心的台湾歌手和制作人多的是。
作者: karen864210 (小晏)   2017-11-21 07:55:00
推整理~谢谢j大 辛苦了!
作者: MerlyTLC   2017-11-21 08:00:00
推详细说明~~
作者: jenyjeny (杰尼杰尼)   2017-11-21 08:09:00
说三人行抄袭MOVIE反而是玷污了MOVIE
作者: HELEN94729 (我有一只小狐狸)   2017-11-21 08:13:00
用心推
作者: ki8891 (HaziLam)   2017-11-21 08:29:00
感谢整理!
作者: bibi0917 (rou rou)   2017-11-21 08:29:00
推!!
作者: iceafu (没有偶然,只有必然)   2017-11-21 08:32:00
Joy大辛苦了,身为melody每次看到某人跟他粉丝那种无极限的回应就会气到内伤,但不想伤BTOB形象所以都忍着。台湾也有很厉害的饶舌歌手,音乐创作人才,但出名的总不是这些,而是……
作者: may88011 (台中杨伊湄)   2017-11-21 08:32:00
反正就是游走在边界 就跟钓鱼ID一样游走在边界
作者: jahan0124 (jahan)   2017-11-21 08:35:00
推,也推BTOB
作者: namciky1314 (Brittany)   2017-11-21 08:40:00
这就是占著茅坑不拉屎的概念,台湾小众歌手都很棒,只是资源都没很多...
作者: kkumi (kkumi)   2017-11-21 08:42:00
专业推
作者: bake088 (苦夏)   2017-11-21 08:44:00
辛苦了 要抓抄袭还要一直细听蝴蝶跟原曲应该非常吵
作者: mgact2 (mgact2)   2017-11-21 08:44:00
作者: viva4ever (抗压力 无)   2017-11-21 08:45:00
(嘘)就是不爽台湾人全被拖下水的在水管被外国人骂
作者: jassia   2017-11-21 08:58:00
推用心
作者: san122 (san)   2017-11-21 09:00:00
没办法,法律上抄袭的认定很严,没有完全一样就有漏洞可钻
作者: pziix (Puiiy)   2017-11-21 09:01:00
推 这篇真用心
作者: san122 (san)   2017-11-21 09:01:00
音乐上要连续八小节都完全一致,非常多年前中国某大热歌曲就很聪明地只抄7小节,硬是让人告不成
作者: Roulette0801 (Roulette0801)   2017-11-21 09:08:00
推推 辛苦了
作者: faye8626 (小跳跳)   2017-11-21 09:12:00
专业 理性 推
作者: over999 (唉呦)   2017-11-21 09:17:00
粉蝨崩溃
作者: siriussowhat (...)   2017-11-21 09:23:00
推,很清楚,辛苦你啦~
作者: melodyalways (旋律)   2017-11-21 09:25:00
大家现在改成连署台湾法律修改好了~身为Melody看到某些人在他文章底下一些偏激的言论,其实也可以告一轮了
作者: s3245688 (s3245688)   2017-11-21 09:31:00
推推
作者: amber0404 (xoxo)   2017-11-21 09:53:00
推用心整理!
作者: exinbea975 (exinbea)   2017-11-21 09:57:00
作者: JennyID (默写)   2017-11-21 10:03:00
楼主朋友一直表示三人行比不上movie....台湾流音真惨QQ
作者: muyiOAO (穆一)   2017-11-21 10:05:00
推用心,一方面长了知识,一方面也不认为某人像他所说的那么无辜...
作者: JennyID (默写)   2017-11-21 10:07:00
随便一个独立乐团或小众歌手都比这种很红的空壳强,唉
作者: Howard61313 (好饿)   2017-11-21 10:08:00
推,这才叫讲道理,反观某篇充斥的地图砲字眼的烂文
作者: tyc3333 (诚恳的)   2017-11-21 10:10:00
这篇专业十足 无法嘘
作者: bluesunflowe   2017-11-21 10:11:00
三人行只是一首歌 不用扩大到台湾整个流行音乐
作者: jay19910413 (J6)   2017-11-21 10:14:00
也不是只有法律不构成吧 就音乐创作上也还没构成抄袭
作者: tyc3333 (诚恳的)   2017-11-21 10:14:00
这篇可以当成韩粉教育素材
作者: ijvsyb   2017-11-21 10:14:00
推用心 从事件开始身为melody真的很难受...唉
作者: jay19910413 (J6)   2017-11-21 10:15:00
现在构成抄袭的是观感
作者: ttcml (三三)   2017-11-21 10:15:00
台湾一堆好团怎么红得都是这些会爆丑闻的阿
作者: ijvsyb   2017-11-21 10:15:00
只好去听MOVIE missing you 洗耳朵~
作者: ytc97 (池)   2017-11-21 10:16:00
理性推
作者: s302222w (Chloeting)   2017-11-21 10:17:00
推整理 推BTOB跟Melody~ 音乐真的是很深奥啊QAQ
作者: vaniya (烦人的机票)   2017-11-21 10:17:00
台湾流行音乐还是有很棒的作品~不用因为一首高相似度的曲子就认为比不上韩国~这纯粹是个案
作者: dreamrosa (rosatong)   2017-11-21 10:21:00
作者: ezway (EZ)   2017-11-21 10:39:00
推!!感谢用心整理资料分享观念 比起其他篇好多了
作者: h321123aa (the king of toolman)   2017-11-21 10:51:00
找感觉是拿能用的来用,会出问题的部分就自己改掉这样
作者: Kammy040407 (Kammy)   2017-11-21 10:51:00
再推道理文,但台湾音乐好得有很多,希望不要因为一竿子打翻一船的人
作者: kailinyoer (K.C.)   2017-11-21 10:52:00
推用心整理!
作者: yuru428 (dubao)   2017-11-21 11:06:00
理性推
作者: jenjen80486   2017-11-21 11:21:00
推用心
作者: NierB0626 (Nier)   2017-11-21 11:24:00
推用心 太长
作者: ad1312 (辛巴)   2017-11-21 11:27:00
推理性认真
作者: xd12345xd (浩呆)   2017-11-21 11:45:00
觉得3人行 比movie好听而且词填的很好编曲也比较舒服
作者: cis25689 (littlehappy)   2017-11-21 11:49:00
推用心理性以及粉丝的心声
作者: suni2015 (酥泥八)   2017-11-21 11:54:00
谢谢j大~生气归生气,但还是很开心Movie被这么多人肯定!!!!真的是首非常好的曲子~也谢谢BTOB带给我美好的音乐~
作者: onelove (一拉)   2017-11-21 11:55:00
结论就是没抄袭 但要说一下三人行相较劣质 大家就可以给推了
作者: bluesunflowe   2017-11-21 12:07:00
大家..至少我给推是因为用心跟理性+没有地图砲 懂??
作者: ae2622 (惠仔)   2017-11-21 12:19:00
作者: greensanji (多多)   2017-11-21 12:36:00
用心推!!!j大辛苦了
作者: a85316 (No More Pain)   2017-11-21 12:44:00
光是一堆没实力的靠话题性就可以出唱片 还占了大宗就知道台湾流行音乐和死了没两样
作者: armierene   2017-11-21 12:44:00
推理性
作者: gi1234g (bacon)   2017-11-21 13:30:00
不知道是不是作曲人的关系,昨天突然dislike数量暴增好几百(蔡依林新歌mv)= =大家都很不明白为何突然一堆不喜欢,真的很无言
作者: belleza31   2017-11-21 13:38:00
推j大用心好文,辛苦了
作者: lovebug   2017-11-21 14:17:00
以后会很多这种的类创作家 类作曲家 呵呵
作者: aynak (aynak)   2017-11-21 14:19:00
这篇写得不错 ,路人我觉得还没像到犯法 ,但是不可能没有这篇写得不错 ,路人我觉得还没像到犯法 ,但是不可能没有参考(量很大),然而即使法律上站得住脚 ,道德上还是颇不齿 ,我觉得这样的创作太过投机侮辱了很多用心的创作人 ,台湾不是没有好音乐的啊 ……
作者: springcamp (springcamp)   2017-11-21 14:40:00
为什么要因为认为 三人行 劣于 Movie 就觉得台湾音乐劣于韩乐呢?在我听来,台湾音乐优于Movie的也ㄧ大堆啊!台湾音乐的精神性甚至高于重商的韩乐非常多。KPOP只是普遍来说,预算高 因此 执行 的完成度高而已。但 完成度 高,不等于 艺术/灵魂性 高。权志龙 也曾有 抄袭 争议啊。
作者: suni2015 (酥泥八)   2017-11-21 14:44:00
这篇想讨论的是movie和三人行这两首歌,算是个案,台湾还是有不少好音乐的~并没有要特意贬低台湾音乐的意思~
作者: namciky1314 (Brittany)   2017-11-21 14:48:00
台湾真的很多很好的音乐,但这篇就纯讨论两首歌差异XD
作者: springcamp (springcamp)   2017-11-21 14:49:00
三人行 之于 Movie 之优劣,实话说,我只听出商业音乐环境的优沃和困苦的差异而已。跟艺术性ㄧ点关系也没有。
作者: suni2015 (酥泥八)   2017-11-21 14:49:00
按dislike也只能说要理智,就事论事啊…(是说也管不了他们的手><
作者: springcamp (springcamp)   2017-11-21 14:54:00
随手点两首 林生祥 的 有无 和 舒米恩 的 不要放弃像坚困中仍能作出深具灵魂力量杰出乐曲的台湾音乐人致敬。顺便推荐大家去看 大佛普拉斯。 台湾杰出认真又坚持的艺术工作者还是非常多的。也需要大家的支持。
作者: namciky1314 (Brittany)   2017-11-21 14:56:00
谢谢你的推荐喔XD
作者: idoit (do cry do smile)   2017-11-21 15:01:00
我个人比较喜欢闪灵XD 音乐喜好本身即是一个很偏个人意见的 像我先生就喜欢beat重一点的 副歌没歌词也没关系的 我就偏重旋律 所以我觉得他喜欢的难听 他也是不喜欢我喜欢的但音乐是本身没错 但不去模仿抄袭别人的辛苦创作应该是没有讨论空间的结论吧 支持认真创作的创作者们
作者: namciky1314 (Brittany)   2017-11-21 15:09:00
纯支持认真做好音乐的创作人!
作者: poui0567   2017-11-21 15:10:00
推这篇
作者: namciky1314 (Brittany)   2017-11-21 15:11:00
不管是哪种语言音乐~
作者: wang910504 (小俞儿)   2017-11-21 15:14:00
那个米奇林到底什么时候才要出来说明?
作者: DODONA (神殿)   2017-11-21 15:44:00
作者: sunny8588   2017-11-21 15:58:00
推!真的辛苦了
作者: rEdRaIn007   2017-11-21 16:12:00
台湾继续这样催眠自己真的能对进步有帮助吗?韩乐也不是一开始就有优渥的环境,慢慢变优渥也是因为不断挑战创新进步,真的很多地方都是值得台湾学习的。虽然认同台湾有很多属于灵魂性和艺术性质高的类型,但难道韩乐里就没有吗?真的以为k-pop就是韩乐的全部?只是要比较当然是用流行比流行,不会拿流行去比其它独立性高的类型。究竟怎么才是对台湾音乐发展好,是不是要再思考一下?
作者: tzuchun0214 (沙发马铃薯)   2017-11-21 16:14:00
纯推乐理解释角度那部份
作者: yang122 (æ¼¾ ,,)   2017-11-21 16:39:00
抱歉但简恺乐怎么可能会利用抄袭炒负面新闻呀XD 她从头到尾一直在低调吧,虽然和她没直接关系,但这对一个新人影响还是很大。至于是不是抄袭,恐怕也只有作曲人和编曲人心里才知道了,但至少就旋律而言,真的差不少,编曲倒是真的很有争议
楼主: joywang (布鲁克)   2017-11-21 16:45:00
不好意思,那应该算是我个人的想法,也很欢迎其他想法一同讨论,只是对我而言有这一种感觉就是了...
作者: amy0222 (aura)   2017-11-21 16:47:00
不然r大要不要讲讲你的音乐发展好定义? idol流行乐的发展如何对整体音乐产业有帮助?音乐产业发展的道路又不只是能借镜韩国,还是多尊重各地的音乐产业发展过程吧
作者: tzuchun0214 (沙发马铃薯)   2017-11-21 16:53:00
推尊重各地音乐发展
作者: smileyfish (无法微笑的微笑鱼)   2017-11-21 16:58:00
k-pop主要跟政府强力推也有很大因素,k-pop的流行音乐就世界来说还没太具有影响力,推尊重各地音乐发展~
作者: nvidia123 (滨崎步)   2017-11-21 17:43:00
其实最大的问题就是cube有没有要吉而已 台湾这类改变编曲作调整导致有争议的事情是蛮多的 作曲者常听过却不自知下写出类似曲的状况也不是没有 但通常不会被吉
作者: qazxswptt (...)   2017-11-21 17:54:00
下意识还能准确复制切段的时间点 这个意识一定很强烈
作者: miyi0630 (Miyi)   2017-11-21 21:52:00
其实如果没这些纠纷,觉得三人行还不错 囧 没某些人说的那么差
作者: qsdfghjklm (azertyuiop102)   2017-11-21 22:14:00
理性推!感谢整理
作者: ggbaglekan (ggbaglekan)   2017-11-21 22:59:00
这样讲一堆b粉又要崩溃了ㄏ
作者: mi871 (咪)   2017-11-22 00:35:00
作者: alice032   2017-11-22 00:39:00
台湾优秀小众歌手、地下乐团绝对不在少数 整件事的争议点不在于比较台韩乐的优劣。 而是其中一首歌在编曲上的争议,无关两首歌的优劣之分,我想即便是台湾优秀的音乐人,应该也不能接受这种道德上的争议。

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