[闲聊] 洪锡天的形象

楼主: replyrose (ROSE)   2016-11-12 22:27:11
PTT首po
刚刚误按发文感谢大家没有嘘T T
个人看的韩综比韩剧还多
也曾经是拜托冰箱的忠实观众
不会挑来宾来看
但很不喜欢每次有女嘉宾来的时候其他主厨欢欣鼓舞对比洪锡天一脸嫌弃
相对的有男来宾的话又强调洪锡天应该很开心吧这种画面
虽然知道是艺能设定
但是因为他的性向这种设定反而加深了大众(男性)对同性恋的刻板印象
我的同性恋朋友会不会喜欢上我(翻白眼)
金成柱去上Radio Star也有说过蒙面歌王洪锡天出演的那集是现场观众在面具拿下来后反应最大的一次
因为平常的“娘娘腔”形象
选择了比较“阳刚”的歌曲
大众(理所当然)完全不能想像洪锡天唱这种歌
在其他艺能节目如果有什么Bromance的氛围而其中一方有点反弹的话就会说去找洪锡天吧(最新一集黄金渔场)
请回答1994也是
罗PD的客串神来一笔
但洪的出场个人一点也不觉得好笑
反而很失望剧组为何要安排这种客串
更别提悠闲夫妇的我结洪锡天客串的那集
例子太多了
韩国演艺圈看似在保守的社会氛围中对洪锡天很好 节目不避讳邀请他
餐厅也有很多艺人会去捧场
但实际上的作为根本是假友善
虽然可能会有人说对综艺这么严肃干嘛
不过就是一些个人浅见
希望大家一起来讨论
作者: kk10894 (SONE大统领)   2016-11-12 22:30:00
虽然我也觉得节目对洪的形象设定带有一点“歧视、嘲讽”的意味在,可是说真的,对于洪来说,应该是最好的结果了至少他不会被封杀,也不会像之前的一些出柜艺人一样自杀虽然有点期盼可以借由洪为更多同性恋艺人带来正向力量
作者: smallblue (暗潮)   2016-11-12 22:32:00
我很喜欢洪锡天耶 虽然IG受不了他常放肉体照取关了
作者: kk10894 (SONE大统领)   2016-11-12 22:32:00
但以目前韩国的风气来说,要真正达到那样,应该还要很多时间吧@@
作者: maxmessi (maxmaxmessi)   2016-11-12 22:32:00
他是好不容易撑过来的.....他当初也想死一死算了....
作者: maxmessi (maxmaxmessi)   2016-11-12 22:33:00
他一公开马上被家人歧视 朋友也跟他断联系 一下子全世
作者: kk10894 (SONE大统领)   2016-11-12 22:33:00
梅西大XD所以我才说这样的结果对他来说应该是最好的了
作者: tsubasakeke   2016-11-12 22:33:00
我个人觉得拜冰那个还好 因为就像其他男主厨会对女嘉宾很开心 洪会对男嘉宾开心一样 只是性倾向不同罢了
作者: pipiiii777 ( )   2016-11-12 22:33:00
觉得洪超有勇气的!!
作者: circler (circler)   2016-11-12 22:34:00
拜托冰箱那个不至于吧,因为立场不同所以欣赏的对象不同而已啊,难不成其他主厨看到女来宾很高兴代表他们就一定会喜欢上来宾吗?我喜欢男生所以帅哥来我会很高兴不代表我就一定会爱上他们,这跟洪有什么不同呢?
作者: maxmessi (maxmaxmessi)   2016-11-12 22:34:00
拜冰已经算还好了..... 其他CHEF们和MC群都对他很好
作者: kk10894 (SONE大统领)   2016-11-12 22:34:00
C大,你要理解到很多恐同的人不是那样理解的
作者: kk10894 (SONE大统领)   2016-11-12 22:35:00
恐同的人真的会觉得,同性恋好像随便看谁都会爱上谁一样
作者: sugar129 (糖 鱼)   2016-11-12 22:36:00
他不简单啊 尤其在韩国的社会
作者: LynnCho (曹扁儿)   2016-11-12 22:37:00
但他要是不接受韩国演艺圈这样对待他,他或许就没有工作了。我觉得还是环境问题,他本人应该也不喜欢这种设定
作者: bboy0223 (Wen)   2016-11-12 22:39:00
其实还好耶 我最近看认识的哥哥 每次都是对女来宾很嗨男来宾稍微冷淡
作者: maxmessi (maxmaxmessi)   2016-11-12 22:40:00
认哥那就设定阿
作者: tieneun (Tien)   2016-11-12 22:44:00
他之前上HT也让我有点...就是对他的氛围是让我反感的
楼主: replyrose (ROSE)   2016-11-12 22:46:00
kk大说到我没说到的希望他的公开可以带来正面力量
作者: eva00780 (九西哩)   2016-11-12 22:46:00
对女来宾好,对男来宾冷淡,也是一种刻板印象啊...
作者: Mike9   2016-11-12 22:47:00
不管做什么都是需要过程的。另不喜欢同不等于恐同,除非你分不清不喜欢和害怕的差别
作者: gio8562 (基欧)   2016-11-12 22:49:00
我也感觉周围的氛围不是很好 之前他上RM时就有这样的感觉 弄得好像喜欢同性就会喜欢上所有男人一样 觉得他很辛苦 而且为此也都只能笑笑的当做一个梗来看
作者: rosalic0423 (流绪)   2016-11-12 22:50:00
有点想推蔡康永说过的:我能做到的唯一一件事情,只是证明给那些担心的爸爸妈妈,我们并不是妖怪,可以很好的活在这里。
作者: eva00780 (九西哩)   2016-11-12 22:51:00
锡天哥辛苦了!同志艺人的处境即使在欧美圈也没有比较好
作者: maxmessi (maxmaxmessi)   2016-11-12 22:51:00
他们的社会氛围就还是不太能接受
作者: eva00780 (九西哩)   2016-11-12 22:52:00
我们也只能支持他们,帮他们发声,期待主流能有些改变
作者: rosalic0423 (流绪)   2016-11-12 22:53:00
希望他的存在能带给其他阴暗柜子里的其他人一点勇气,然后韩国有一天也能对同志更友善
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2016-11-12 22:57:00
不喜欢同性恋就不是歧视?那怎么不说不喜欢异性恋阿...
作者: z1x2c3 (z1x2c3)   2016-11-12 22:57:00
他以前很惨 公开后走在路上被人骂去死 外出被禁止进店
作者: homefisher (homefisher)   2016-11-12 22:58:00
综艺就是这样吧... 也是一堆男主持看到女生很开心这种
作者: z1x2c3 (z1x2c3)   2016-11-12 22:58:00
营造这形象后 让民众能以开心愉快的方式看他 虽然还是歧视
作者: Mike9   2016-11-12 22:58:00
现在连个人喜不喜欢都要管了吗?
作者: homefisher (homefisher)   2016-11-12 22:59:00
刻板印象的梗
作者: Mike9   2016-11-12 22:59:00
不喜欢代表反对他拥有该有的权利吗
作者: z1x2c3 (z1x2c3)   2016-11-12 22:59:00
但比以前仇视目光好太多 只能慢慢改变他人看法
作者: Mike9   2016-11-12 23:00:00
不喜欢就是歧视,那你不喜欢水果就是歧视水果吗
作者: homefisher (homefisher)   2016-11-12 23:00:00
虽然不爱综艺反复出现这种梗啦 不过只能说风气改变往
作者: Mike9   2016-11-12 23:01:00
中文真好
作者: homefisher (homefisher)   2016-11-12 23:01:00
往是渐进式的
作者: smallblue (暗潮)   2016-11-12 23:02:00
洪锡天很常在脸书开直播 虽然自嘲但我觉得他努力想活得很开心 而且他现在有超多家餐厅 事业也是有声有色
作者: Mike9   2016-11-12 23:04:00
别搞得同性恋的议题好像只有支持和反对。
作者: smallblue (暗潮)   2016-11-12 23:04:00
还有虽然假装不喜欢女来宾 但是跟很多女艺人感觉很亲近
作者: Angelawanji (吉)   2016-11-12 23:08:00
请回答那边我也是大翻白眼
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2016-11-12 23:10:00
喜不喜欢根本是假议题,只是不愿被挂上歧视的字眼而已,如果同志本身不被认为是有问题的,何来喜欢跟不喜欢的讨论空间,拿水果来比喻逻辑真好,同性恋不需要被喜欢或被不喜欢,有没有行动根本不是歧视的要件。
作者: Mike9   2016-11-12 23:11:00
同性恋需不需要被喜欢跟你主观喜不喜欢有什么关系连别人喜不喜欢都要管了吗
作者: giantbody (giantbody)   2016-11-12 23:12:00
很不喜欢直男一副同志看到他们男生就想要怎样的想法
作者: Mike9   2016-11-12 23:12:00
楼上示范得很好还有这件事有没有问题并不是喜不喜欢的条件,不用硬扯
作者: giantbody (giantbody)   2016-11-12 23:15:00
但同志明明眼光很高 说不定内心都在os你长太丑我不行但节目就弄得一副只要性别对同志正确 就要担心被怎样抱歉M大可能我没表达很清楚 就是对于节目会给予同志一个他们觉得同志就是怎样的标签 每次看了我都翻白眼抱歉拿 喜欢这件事举例好像不太好
作者: Mike9   2016-11-12 23:19:00
不会啊,你说得很好,这是你的感觉,我尊重每个人的意见
作者: rumicco (键盘一姐)   2016-11-12 23:22:00
也有觉得
作者: asdfg567 (生存是规则,不是选择。)   2016-11-12 23:24:00
虽然是节目设定 但这样确实会造成更多刻板印象尤其我觉得在韩国 同志好似一个不能谈的话题 会更刻板
作者: HsinCJM (Hsin)   2016-11-12 23:26:00
我只是不喜欢 请尊重我 这想法好厉害XD
作者: newly9   2016-11-12 23:26:00
台湾那对爷孙恋不也很可怜,是异性恋也一直被说恶心、就是讨厌这一对之类,怎么就不说是歧视而是喜不喜欢问题(指FB留言非板友),不喜欢不代表反对他们权力,但对当事人也是无形压力
作者: kk10894 (SONE大统领)   2016-11-12 23:28:00
那对爷孙..我觉得比较像是道德问题吧,李跟林在一起的时后,林还没有成年阿。而且林还是李好友的孙子?女儿?今天假设李跟林交往的时候,林已经成年,且也不是好友的的孩子,其实应该不会有这么多争议另外就是,台湾媒体太爱去找他们的FB报,把他们弄得很高调...
作者: ne3zoders (再见8310)   2016-11-12 23:31:00
作者: Mike9   2016-11-12 23:33:00
你不尊重是你的事,因为那是你的想法
作者: ne3zoders (再见8310)   2016-11-12 23:33:00
当你去讨论 该喜欢同志还是不喜欢同志时 本身就是歧视
作者: Mike9   2016-11-12 23:34:00
同志的标准有够严格搞得全世界都像在歧视同志有比较快乐吗你们这样做只是要人选边站而已
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2016-11-12 23:37:00
"同志的标准有够严格"??excuse me?好 我懂了wwww 这根本不是一个需要开始的讨论XD
作者: HsinCJM (Hsin)   2016-11-12 23:39:00
好像不用讨论了啦XDDDDDDDDDDDD 笑翻XDDDDDDDDDD
作者: asdfg567 (生存是规则,不是选择。)   2016-11-12 23:42:00
其实你也可以说我不喜欢女人当总统 但我没有歧视啦~但有与没有 就自有公评搂~
作者: youngorg (哪里哪里)   2016-11-12 23:51:00
楼上形容的真好
作者: eva00780 (九西哩)   2016-11-12 23:52:00
不喜欢同志在综艺圈被对待的方式跟现实里喜不喜欢同志也
作者: Gallium (back to the beginning)   2016-11-12 23:52:00
我不喜欢黄种人 算不算歧视呢@@
作者: eva00780 (九西哩)   2016-11-12 23:53:00
不一样吧?我们就是不喜欢他在娱乐圈被如此对待啊
作者: Gallium (back to the beginning)   2016-11-12 23:54:00
如果今天一个白种人说我不喜欢黄种人 算不算歧视呢@@不喜欢跟歧视之间的line本来有时就相当微妙的呀尤其是系统性的不喜欢更是如此
作者: eva00780 (九西哩)   2016-11-12 23:54:00
我也不满意现在娱乐圈里女人、男人、小孩被对待的方式啊指出这样对待人的方式有问题,希望有一些改变,不好吗?
作者: pdf300ppi   2016-11-13 00:00:00
完全不懂哪里加深刻板印象 你把立场反过来不是一堆直男艺人看到同性互相嫌弃吗然后看到异性超开心 我的异性朋友是不是会暗恋我?我觉得你对洪本身的看法可能有点偏颇 因为做为艺人他也不是只上这几集节目 他在魔女狩猎里就是女性之友的角色
作者: zainlove (妹宝人生)   2016-11-13 00:07:00
不喜欢他 因为他在强心脏分享他"怎样"让韩国队进入世足
作者: pdf300ppi   2016-11-13 00:08:00
但是去丛林法则也非常有担当很有男子气概
作者: zainlove (妹宝人生)   2016-11-13 00:08:00
四强,但觉得他在电视上的形象只能自嘲或被开玩笑满辛酸
作者: kyu1004zizi (龙国龙国龙国爱你爱你)   2016-11-13 00:17:00
跟p大一样想法
楼主: replyrose (ROSE)   2016-11-13 00:23:00
pdf大我没看过魔女狩猎但你所谓非常有担当男子气概如果不是他的性向是不需要特别强调的吧他去上非首脑会谈的那集个人就很欣赏成始醎H淡的口吻说洪锡天的男朋友很帅(言外之意就是说不用担心洪会看上你,忘记对谁说的)成诗京
作者: kyu1004zizi (龙国龙国龙国爱你爱你)   2016-11-13 00:31:00
还好吧 个人认为去丛林的男艺人都非常有担当很有男子气概
作者: Irene309 (艾琳)   2016-11-13 00:40:00
常常被拿出来开玩笑 但我觉得他很可爱啊
作者: asteroidR (B612隔壁)   2016-11-13 00:40:00
“有担当有男子气概”这种话本身就是性别刻板印象造成的结果了啊。
作者: pdf300ppi   2016-11-13 00:41:00
阿 我也觉得用男子气概不妥拉 但我的词汇贫乏XD向被我
作者: asteroidR (B612隔壁)   2016-11-13 00:43:00
anyway 我觉得原po愿意用严肃眼光看待综艺是好事,我觉得韩国综艺节目可以看出韩国很多问题(当然也有好的地方),不过我之前提出一些部分的时候就被说“看综艺的人就是不想要思考严肃的东西才看的”之类的话,当时满气馁的,所以我觉得原po愿意讨论这些是好事
作者: pdf300ppi   2016-11-13 00:43:00
用刻板印象冒犯的男性女性道歉 但我只是想表示洪最算做
作者: hahasponge (hahasponge)   2016-11-13 00:44:00
洪锡天去roommate当嘉宾看到那里养的狗狗,一刚开始有摸然后说了狗是母的,他就一脸嫌弃的把狗推开.....不知道是节目效果还是因为个人性向,但是对狗也这样真的有夸张
作者: pdf300ppi   2016-11-13 00:44:00
为艺人也不是只有原po看到的那部分所以你提到不是他性向我不会这样强调只是因为你文中提及对他的印象
作者: asteroidR (B612隔壁)   2016-11-13 00:48:00
我之前也觉得洪的存在在节目上给人的感觉满微妙的,但其实也可以从这些部分看出韩国真的是刻板印象很重的文化,像是我结里的MC会说男人女人应该要怎么样、还有各种节目都有的长幼一定要有序、还看过节目刚见面要先整理好出生年份才能比较顺畅跟对方讲话等等的,我个人都觉得很夸张XD
作者: pdf300ppi   2016-11-13 00:49:00
而我觉得你对他的印象如果同样不强调他的性向 不是也是满常见的综艺形象吗
作者: Mugen0413 (无聊的过日子)   2016-11-13 00:50:00
不整理好 骂声就上身 骂的人也未必注重(摊
作者: asteroidR (B612隔壁)   2016-11-13 00:51:00
说起来韩国节目不少会有“设定”,其实也不知道洪锡天是不是有被设定什么才会出现像上面说roommate里的样子,还是他本人如此,真的不得而知,但真的让人很疑惑Mu大 我知道,所以也只能做为局外人尊重他们这种文化,只是我觉得这整个文化都很可怕,我个人因为无法接受所以虽然有喜欢的韩星但完全不会想要追到去韩国生活XDD
楼主: replyrose (ROSE)   2016-11-13 01:07:00
p大我懂你的意思但我想表达的比较偏向是不是因为他的性向所以被加诸这些不友善的设定毕竟韩综看多了都知道角色设定不过是放大了艺人的某些特质而不是他真正的样子(无挑卢洪哲的骗子形象 朴明秀的老恶魔形象)但洪锡天的状况跟他们不一样感觉不能用上述“满常见的综艺形象”来说明
作者: real4 (r4)   2016-11-13 01:10:00
我也很讨厌那集我结...
作者: joanwinnie (维尼尼)   2016-11-13 01:36:00
觉得很多综艺上的设定只能看看随时间上会不会有些改变吧,毕竟他们很多“设定”本来就是迎着他们当地社会观众喜好在走。节目上的样子跟私底下真正的样子,我们不是他身边的人永远不会知道事实到底是如何
作者: alway3501   2016-11-13 01:45:00
感觉你有歧视
作者: Ohnomaki   2016-11-13 01:58:00
我也很不喜欢洪锡天在节目中加深大众对同性恋的刻板偏见,不仅是综艺节目,连之前他客串回答吧94也是演这种剧情,明明他自己就是受到刻板印象歧视最深的人。但或许这就是他谋生的手段,他自己曾经受到很大的打击,所以即使他一直用这种角色在演艺圈工作,也很难说什么
作者: alway3501   2016-11-13 02:04:00
推回来按到嘘了
作者: imwaiting (一定会更好)   2016-11-13 02:11:00
同意po,标签拿不掉,洪除了反过来利用它也别无他法
作者: mon60819 (Sean)   2016-11-13 02:41:00
只是把喜好夸张化让它综艺一点而已 为什么男生看到女来宾可以开心 同志看到男来宾就不行?
作者: MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)   2016-11-13 03:06:00
看人怎么想 感觉比较少看见女主持群因为男来宾来刻意表现很开心那种 说实在有时候也觉得男主持因为女来宾特别超开心就跟军队中那种嘶吼的样子一样有点over所以就算是异性恋的我也不喜欢XD
作者: blueeyes1124 (终点就是回到原点~足够足)   2016-11-13 04:52:00
蛮喜欢他的~感觉他现在很积极正面~而且他是有实力的
作者: jojo87   2016-11-13 07:44:00
就性别歧视阿 像有些人不喜欢女主持群因男来宾开心犯花痴却可以接受男主持因女来宾特别开心或是只可接受女同无法接受男同 反之亦然~
作者: mrwooo (呜呜不是鸣鸣)   2016-11-13 10:08:00
说男生爱女生跟男生爱男生没差别的只能理解你们是对同志友善的人囉 因为你们觉得爱是一样的 但韩国现实社会并非如此 恐同甚至有些不是恐同的人并非这样想 而在大部分人不理解同性恋是怎样的时候 往往媒体设定的形象就会直接教化
作者: antimen (ant)   2016-11-13 10:47:00
他也是苦过来的
作者: okwomen (永恒的短暂)   2016-11-13 11:35:00
他身为共开出柜的艺人,在韩国这样的社会氛围能做到的也就是这样,至少让韩国媒体上还有不同性向角色曝光
作者: dickyman (屌面人)   2016-11-13 11:50:00
很不喜欢他在综艺里的表现 虽然可能私底下是个好人
作者: lionfan0815 (鲨鱼超有爱~~)   2016-11-13 12:20:00
我之前问过认识的韩国妹妹 她说洪之所以能够在公开出柜后 大众还能接受他 是因为他独立抚养他的两个侄子对他们视如己出
作者: lamirk (Lamir)   2016-11-13 12:59:00
觉得他很勇敢也很坚强,挺过种种压力依然努力的生活,虽然歧视依然在,但至少他现在能够出现在萤光幕上,希望以后越来越好。
作者: sophia810130 (MWW)   2016-11-13 13:12:00
不喜欢同志的理由是什么?就像不喜欢女生当总统的理由是什么?这个答案很明显了吧!难道会说女生当总统没有前例所以不喜欢?但这就是八股了敢讲理由才是真的 包装在“喜欢不喜欢”的词汇里就只是怕内心想法被看到
作者: duruo (杜若)   2016-11-13 16:15:00
受不了“不喜欢不等于歧视”这种想法,性倾向不需要别人的喜欢或不喜欢,也不该这样评价,就像不该说我不喜欢黑人/亚裔/东南亚人或女总统一样
作者: blackwoods (黑森林)   2016-11-13 16:23:00
"洪的行为加深刻板印象" 但是有想过也许这就是节目组本来就想看到的效果 所以洪这么做 没错洪也许可以勇敢大声说"同性恋才不是这样!!" 然后被封杀 虽然理由不同但结果就跟下面几篇的金济东一样 这样会比较好吗要别人当义士很简单
作者: hcarly (I wanna love U)   2016-11-13 20:38:00
独立扶养两个侄子...所以是收养吗?
作者: lionfan0815 (鲨鱼超有爱~~)   2016-11-13 22:37:00
我不知道法律上没有结婚的亲戚能不能收养欸(>﹏<)
作者: circler (circler)   2016-11-13 22:48:00
新闻是说他的确收养了离婚的姐姐的两个孩子,但是不是独立抚养就不太清楚了
作者: amychin2004   2016-11-14 00:45:00
他真的在节目上的形象很长被嘲讽,有时候我都觉得有点过分但他却能笑笑接受,蛮佩服他的~但我觉得他应该很庆幸他那么早公开,至少他现在度过那段时期现在也能活得很好!之前好像他有说过他很犹豫要不要抚养她姊姊的小孩,毕竟很怕他们因为他备受歧视~
作者: typekid (认真玩游戏)   2016-11-14 08:36:00
棒子的日常...封建的民主国家...
作者: lev254446 (手机没电了啦)   2016-11-14 11:53:00
我觉得韩国人是不懂欸 像九拉在RS也有对他说一些很温暖善意的话 娱乐圈开始释出善意跟包容了 但还不是完全理解 才把那样的刻板印象当成他的设定
作者: mrwooo (呜呜不是鸣鸣)   2016-11-14 13:15:00
Mike9大的意思应该是他不喜欢男生但尊重同性恋吧 还是我误会了XDD

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