[心得] start up-达美的爱情

楼主: flkjsi (不要再玩指甲了)   2020-11-30 12:22:55
update: 这篇是14集写的
没想到最后两集崩成这样
不想误导大家以为这是好剧
1~14集 我可以给5星
15.16集 仓促收尾
刻意制造的恶烂圆满大结局
断裂不合逻辑的感情脉络
编剧对不起我们这些认真看剧的观众
因为志平和奶奶、英实的片段,给1星
==============================
又是一篇长文
看来我真的很爱start up
之前po过志平达美彼此靠近的感情
我始终觉得这才是本剧真正深藏的爱情线
看了13.14集依然如此觉得
达美这个人物真的很真实
若说男一不是典型韩剧男一
那么达美也不是典型女一
大家应该都看过这样的言情故事:
身为学校风云人物的学长
不但长得帅还会打篮球、功课好、人缘好
然后这样的学长有一天喜欢了像小草一样不起眼的自己....
道山之于达美就是这样的存在
在networking party上道山出场的夸张慢动作
不是导演故意要凸显男主的存在感
而是在女主眼中,他就是这样的
如天神一般降临,解救了自己的窘迫
(乃至于信件秘密揭开后,她还是要求道山再一次穿西装走向她)
为什么观众始终无法入戏他们的感情?
除了观众一开始就站在志平视角之外
编剧对他们相处过程的描写有一种特意的安排
那就是他们大部份的交流共感都发生在公领域
(这在13.14集的回忆画面中也可发现
回忆都是一起创业的过程)
他们在公领域建立了革命情感、互相扶持的感情
但只有两人在的时候,却感受到了尴尬
只有"我相信妳""我支持你""你说什么都好"这种很梦幻的对话
革命情感、互相扶持的感情
没有办法让他们更进一步深入对方内心世界
好像浮在云端上,脚踏不到地
对达美来说
道山是程式天才,是完美的
对她伸出的那只手把她从自信的低谷捞了上来
从此道山就成了她的信仰、她的救世主
在骇客松时
她说"还好你不是出人头地的CEO,不然我很有负担"
道山的完美(其实是她自己想像的)给了她压力
她会随时注意自己在他面前的形象
牛粪鞋子不能被看到
分手时也要盛装打扮、选在高级餐厅
3年后重逢,更担心自己的仪容和釦子
她对道山那种崇拜
一开始是来自于信件
后来是源于道山给了她自信(这就是大手的涵意)
3年后道山英雄式救了她的电脑
道山依然是她的憧憬、那个会打篮球的风云人物学长
她把"大手"列为交往条件
就跟"字不能拼错、约会不能迟到"一样
真的喜欢一个人与对方交往是看这些条件吗?
达美把大手列为条件
表示她在看到道山时,先想到的是大手给她带来的自信
我想这就是初恋的美好,令人心跳加速
对方的一切都是完美的,帅气的
很多人觉得达美深爱着道山
即使经过信件秘密爆开、说狠话叫他顾前途去美国
3年的分离也忘不了对方....
嗯....这是一般韩剧的套路
但可能不是达美道山的
当你真正爱上一个人时
除了那些心动,更会想要分担对方的烦恼痛苦
除了公事,达美很少关心道山
(想得起来的有擦药和下雨天送伞,但她最后走了)
这个"不关心"在13.14集更明显
她不在乎志平的谎话会给道山带来伤害
她甚至关机了
她没有问道山在美国过得好不好,她只注意釦子掉了
(反观沙河问哲山英语没问题吗)
她为了事业去找道山
在听到道山分手带来的伤痛时
她才意识到自己当初说的话有多伤人
去山里找道山,道山os说妳怎能只花3秒就忘了?
她有回应道山的心情吗?
她是为了事业来的,隔天清早讲的也还是这件事
事业上的迫切感比回应道山心情、两人独处互诉衷情重要
天啊 我愈写愈觉得达美自私了
其实真正原因就是达美没有想到分担道山的烦恼痛苦
她只看到道山天才、光鲜亮丽的一面
看不到道山长久以来的自责后悔
她真的看不出来吗?
(观众都看得出来道山一开始的畏缩不自信)
只是她不想看而已
人都只能看得到自己想看的
如果说观众对道山带了男一滤镜
那么达美对道山带了英雄滤镜
英雄总是能够解决所有问题,是所有美好代名词的化身
他是不会孤独畏缩自卑的
(突然觉得志平的好运
如果志平当初以南道山初恋身份现身
那么达美就会以她15年对初恋的想像来看志平
结局就是被当成憧憬或是幻想破灭
达美也就不能像现在这样看到真实的志平)
预告中道山再次问了达美:妳喜欢我什么
道山比达美清醒太多
他对这段爱情始终没有安全感
究其原因就是因为没有深入对方内心,去承担对方所有喜怒哀乐
终究只是美丽的空中楼阁
遇到挫折就可能垮掉
想想看,我们的初恋是不是都是这样的?
达美与道山的爱情是这样的
那么达美与志平就是另一种对照
达美关心志平、信任志平
在他面前的达美可以不用是CEO,可以完全做自己
下一集貌似要触及信件和金钱树
这两个与志平爱情最有关的元素
达美的爱情该怎么选择?
她能够真正依靠自身成长
而不是15年前依赖信件 现在依赖道山的大手?
我不敢说达美最后会选志平
只是这样看下来,对照很明显
志平是成就这个剧本的最后一块拼图
如果不如已愿
那就......
当我看了一场志平的悲伤爱情电影....
作者: Luke0204 (人生挨了一记左勾拳)   2020-11-30 12:36:00
编剧,放过志平吧!
作者: hana75431 (小花遍地开)   2020-11-30 12:45:00
如果真的是推论这样 感觉编剧两边都会得罪啊 不管是支持道达还是志达 感觉都会受到影响XD
作者: irenes (我是来告别的)   2020-11-30 12:49:00
编剧不太可能走志平达美的线,虽然我也觉得志平达美相处时比较平实自然
作者: tinarisa (Try Again, Smile Again)   2020-11-30 13:01:00
好文推!很喜欢f大的论述 我也有一些想法和你相同 一直有怀疑我们是不是都上编导的当了 哈
作者: meja (美雅)   2020-11-30 13:05:00
先帮工具人哭一波道山跟达美的感情我真的没共鸣...即使道山再帅手再大(是要多大
作者: kenlan (kenlan )   2020-11-30 13:10:00
达美 最痛苦的两段时间都是志平陪在她身边(父母离婚 创业失败)
作者: shumei (神啊~请给我幸运..)   2020-11-30 13:19:00
达美已经放感情在道山身上好一段时间了耶,即使发现信不是道山写的,但感情就是收不回来了啊,我是还蛮能理解的
楼主: flkjsi (不要再玩指甲了)   2020-11-30 13:24:00
是啊 她是喜欢道山没错啊 何必收? 爱情不是绝对的 单一线
作者: CashCow (妈尼哞哞)   2020-11-30 13:24:00
多数观众不是笨蛋,这种情感脉络看不到大概是没仔细看,但编剧真的做了太多多余的,而粗糙的呈现应该讲究的东西
作者: CashCow (妈尼哞哞)   2020-11-30 13:25:00
我觉得人设并不离谱,离谱的是编剧呈现的方式没人会当言情看吧,当言情看也不该看这么蹩脚的..
作者: prettychiu (chiu)   2020-11-30 13:30:00
Suzy唱的那首ost也是在跟道山的时候播,我觉得应该就是道达配,但是像注意袖子仪容等细节,还是让人觉得编剧是不是埋什么伏笔!或是大家真的想太多XD
作者: CashCow (妈尼哞哞)   2020-11-30 13:32:00
我是觉得网友们各自美化解读的意境都比编剧来的好,真的不用神话编剧
作者: shumei (神啊~请给我幸运..)   2020-11-30 13:35:00
因为之前这编剧的戏很好啊~所以这次才有点失望
作者: LenaViVi (Kitsch)   2020-11-30 13:45:00
网友随便写都比编剧好
作者: irenepurple (紫雨)   2020-11-30 13:52:00
看罢ep14我百感交集...虽然EP13达美对志平很生疏,可是ep14达美能在志平面前哭、达美不在乎志平对道山说的谎话、达美和志平在车中对话时的气氛、达美对道山只谈公事...以言情小说的套路,这是女主角准备接受深情男配的套路。可是熟读韩剧的我也知道这是不可能发生的剧情...总之真的希望不要再在感情上纠缠,集中创业吧...
作者: amputate ( 斫)   2020-11-30 14:05:00
希望下一集不要用达美和志平的信来成就道达的爱情就好如果要神隐信就算了 但不要把信这段写烂了
作者: leohayashi1 (therockx)   2020-11-30 14:09:00
爱情是线性的没错,但达美就不应该对思河说不清楚心中装的是谁,达美一直都选择道山也从未考虑志平,放这烟雾弹没必要啊!?
楼主: flkjsi (不要再玩指甲了)   2020-11-30 14:09:00
13集达美有对志平生疏?是指称呼吗?我倒觉得这是保留暧昧空间 要是真的亲密说半语 感情进度却是0的话 那真的变兄妹关系了
作者: shumei (神啊~请给我幸运..)   2020-11-30 14:26:00
我觉得达美说的不清楚心里喜欢谁是指写信的道山还是现在的道山,一直都没有现在的志平这个选项耶
作者: irenepurple (紫雨)   2020-11-30 14:28:00
看罢 f大对称呼的解释,我能释怀了。也是啦,称呼亲近了但感情没靠近,就只能当兄妹/朋友...
楼主: flkjsi (不要再玩指甲了)   2020-11-30 14:28:00
楼上可以看看我前一篇文(好像广告自卖自夸XD) 我也只是说出我看剧的感觉而已 没有要争个什么
作者: leohayashi1 (therockx)   2020-11-30 14:36:00
写信的道山就是志平啊,达美喜欢的就是道山无论有无写信,如果不是图思托踢走达美的话,就一起开心去美国了哪有喜欢是什么道山的问题?不就当一切没发生?此外达美没必要跟道山分手啊,讲出道山不是写信的道山是为了让道山去美国。达美分的钱够多也能一起跟道山去美国啊,去读书就行了。
楼主: flkjsi (不要再玩指甲了)   2020-11-30 14:42:00
英雄滤镜当然可以透过真实的相处碎掉"把误会变成真实" 但可惜正当道山说我们重新开始时 就爆发了签约事件...
作者: Luca (Natalie)   2020-11-30 15:15:00
不管结局如何 纯粹喜欢本文的角度 有点疗愈感 道达派就不用争了 这不是这里的重点XD
作者: opodue   2020-11-30 15:23:00
可是14最后还是在说道山跟达美,而且还抱很紧,我能相信志平会得偿所愿吗TT 哭哭
作者: owenbebe (欧文熊)   2020-11-30 15:43:00
大家总会对达美和志平的相处,有着“各自解读”的美好期待(或可以说”过度诠释”),这个在韩网或中网上都有人写过,也描述的很美,但以韩剧的套路来看,男二反转成为最后女主选择的对象不是没有过,但一定都有脉络或是有不断心动的小事故累积而成;或那种多位男主并行,猜最后老公的那种戏,也是会有多场关键女主角动心的桥段,但在这部里面,志平除了第一集那些信件的基础上(但偏偏现在剧情又把那些信变得一文不值),几乎看不见达美有任何对志平产生好感心动的演技,对,我说的就是演技,除非原剧本有表达出达美对志平的暧昧累积增加中,只是秀智没演好、没诠释出来(非战演员,别误会),不然我觉得这戏道达配本来就是官配的CP了。之前宣虎受访有提到最后可能有小反转,我猜应该不是指爱情这种大雷,而是不太重要的小剧情罢了,比如三山不留美国决定回来韩国之类的这种无关紧要的“反转”。
作者: NickeyOrli (踢喔耶起喔)   2020-11-30 15:49:00
志平和达美通信的过去很美好也很感人,但我倒不觉得一定要是爱情,只是很可惜编剧没有让相认后的他们有更深的对话和互动
作者: owenbebe (欧文熊)   2020-11-30 15:52:00
—-另外,13.14集倒也没看出深藏的爱情线(一样不是要战原PO喔),最后四集只是要拉回道达配在那边推拉而已,然后志平应该就是沦为败战投手处理,进入垃圾时间,所以大家这两集才看得闷,还有两集就结束了,大家就自由了,爱志平的,很多人早已另觅宣虎的行踪了XD即便外面战翻了,但我一直不觉得以韩剧来讲,达美就要选择志平,但情理上,达美应该好好正视妳小时候的人设故事,然后在爱情上选择道山之余,好好的向这位小时候陪妳度过伤心时期的柏拉图初恋道别才是,这样剧才演的美也收得好。
作者: doggieuknow (doggieuknow)   2020-11-30 16:15:00
推o大 蛮中肯的解析
作者: CashCow (妈尼哞哞)   2020-11-30 16:22:00
o大这就是编剧该呈现的不做,多余的一直浪费篇幅,造成的结果XD
作者: withouttalk   2020-11-30 16:22:00
放过完美工具人志平吧,最后一集帮志平配个真心喜欢他的对象吧
作者: CashCow (妈尼哞哞)   2020-11-30 16:23:00
其实也不用硬配谁给志平吧,还是好好试着收尾实在
作者: FBMaster (FB 大師)   2020-11-30 16:25:00
很喜欢妳的版本
作者: kilu (闲人一个)   2020-11-30 16:41:00
以这个编剧以前的戏来看 好像没有女主配男二的先例
作者: orangela (orangela )   2020-11-30 16:46:00
14集我还打开来看,但在13集志平对达美说希望可以第一时间想到他时,达美的表情只有尴尬完全没有感动时,就呈现达美完全没对志平动心,直接宣告志平出局了。我是这么感觉的。
作者: owenbebe (欧文熊)   2020-11-30 16:50:00
只能说信件真的可惜了,只能说第一集打入观众的心底打太深,大家在第一集末才知道原来志平不是男一啊!?不然信件梗可带入很多回忆,在后续很多情节上都可以跟某封信中的内容回应(现在只有“没有地图的航行”一直被男一滥用XD),话说信件可惜,但达美知道志平才是写信的本人时,后面几集几乎没有这部分的连结,看在观众眼里自然是可惜,但套用网友很爱讲的,这部就是描写的很现实来说嘴的话,那就是 “没感觉就是没感觉啦!不是我的菜啦!”QQ
作者: withouttalk   2020-11-30 17:15:00
工具人就只能当工具人,心碎祝福
作者: kakashi71 (zoro71)   2020-11-30 17:26:00
owen大分析的很好 我也觉得可能我慧根不够 没看出达美对现在的志平(非信中的)有恋爱之情
作者: prettychiu (chiu)   2020-11-30 17:37:00
应该说达美对道山是心动,激情,对志平是像家人,可以哭,丑,自然的相处,每个人选伴侣的标准不同,但达美应该是选心动的那个
作者: biueran (慵懒)   2020-11-30 18:17:00
推O大写的很好,真的没看到对志平的多余可能(工具人认证)
作者: omama0109 (OMA)   2020-11-30 18:27:00
达美就是“小孩子才做选择,我两个都要...”
作者: axbx1524   2020-11-30 18:33:00
就编剧烂...只能自己脑补..
作者: yuchu1006 (郁猪)   2020-11-30 18:42:00
反而觉得最后都不要跟谁在一起最好,跟道山当最合拍的事业伙伴,跟志平当一辈子的家人,这样最完美可惜编剧偏向让志平苦情付出,来成就达美跟道山,超烂...
作者: withouttalk   2020-11-30 18:50:00
一万次的感动比不上一瞬间的心动
作者: cvbrty983 (零)   2020-11-30 19:00:00
我个人总觉得当志平说 希望有困难时想到我 达美回答当然会想到你 志平说第一个 达美的表情是有点暧昧害羞耶 如果是尴尬就不会在中毒的时候要打电话给志平
作者: shumei (神啊~请给我幸运..)   2020-11-30 19:05:00
我没有感觉达美的表情是暧昧耶,比较像是很放心的哥哥,前辈感动跟心动不一样+1
作者: candyrain821 (静谧.祕境)   2020-11-30 19:39:00
她的表情不是尴尬吗XD就是听出志平的意思,但对志平没那种感觉
作者: keysu (ch)   2020-11-30 20:02:00
本来站道达,但看完这两集之后希望道山好好创业不要再理达美...
作者: jissel (jissel)   2020-11-30 20:06:00
达美读自美丽不行吗?道山14集感觉也变正常ㄧ点
作者: loenerus (灿子蛙不回家)   2020-11-30 20:26:00
看完14觉得达美真的有够自私的,都在用对她倾心的男人们成就自己...不想选择根本不是混乱,只是想要不说死享受志平对她的好还有道山对她的感情,这编剧根本跟男一女一有仇,前半段把道山写得中二,然后又把达美变成一路上自私的人...然后通篇最惨的就是志平,一开始只是照着奶奶的意愿写信,莫名长大后还要爱上达美><
作者: shumei (神啊~请给我幸运..)   2020-11-30 20:28:00
志平到底什么时候喜欢达美的我都搞不懂
作者: sodamin (min)   2020-11-30 20:37:00
志平从达美撞头开始喜欢 哈
作者: leohayashi1 (therockx)   2020-11-30 20:59:00
真要写好创业剧,那就是达美能成为事业伙伴那就不能恋爱才符合现实。 若一定要写达美感情线,那就应该11集让志平出局就好,我看戏要求不高但是是第一次感觉编剧有一直鬼打墙的感觉,这编剧以前水准不错啊是发生什么事了?
作者: chibaomi409 (颖霓)   2020-11-30 21:08:00
不得不说三年后的志平很可爱 但请徐达美快点说好吗
作者: a92011 (小爱)   2020-11-30 21:33:00
14集后面的小花絮就已经把线讲得清楚了,道山达美终究会走到一起
作者: ufoleader (ET)   2020-11-30 22:32:00
只看到道山达美埋得深的感情线,志平从一开始到现在都没有机会过啊
作者: lturtle615 (龟)   2020-11-30 22:37:00
一直觉得达美对志平是哥哥的感觉,没有暧昧不明啊~志平喜欢达美,但达美一直喜欢著道山啊~
作者: jissel (jissel)   2020-11-30 22:41:00
编剧埋的感情线是信,所以一直到今天韩国网上观众都将近8成站韩志平,才一成挺道山到今晚为止 https://i.imgur.com/X8zaIcu.jpg五万七千多的网民,就有4万六千多投志平,兄妹?!那八成的韩国网民可不这么想......我只希望志平不要黑化,已经够可怜被当工具人了,结尾安排他像仁才那样独自帅气活着吧!
作者: ryanwen (FAST CAR)   2020-11-30 23:02:00
这编剧从上一部后段就崩坏,看来到现在这部都没回神
作者: birch11 (低调的享受生活)   2020-11-30 23:08:00
志平真的好可怜
作者: kakashi71 (zoro71)   2020-11-30 23:10:00
记得那个投票是投如果你是达美会选谁吧?不是投“剧中”达美的感情走向
作者: lovelybird (小mo)   2020-12-01 00:48:00
志平比较好,但达美喜欢的是道山....这集很明显达美知道志平喜欢自己但她只当他闺蜜或哥哥
作者: meja (美雅)   2020-12-01 01:13:00
被当闺蜜XDD 好像比工具人还惨
作者: shinane (开心最重要~)   2020-12-01 01:41:00
我是没这状况,前几集因为志平对达美对爱的态度,我一直都是站达美道山CP,忍不住重刷了14集XD
作者: hsin1107 (*蜜雪*)   2020-12-01 09:10:00
交往找道山 结婚找志平 但!达美请放过这两个人吧...
作者: jamesonly (庞德女孩)   2020-12-01 16:21:00
我好喜欢志平QQQQQ
作者: meja (美雅)   2020-12-01 17:00:00
道山: 为什么结婚不找我
作者: irenepurple (紫雨)   2020-12-01 17:55:00
志平结婚请找我XDD
作者: withouttalk   2020-12-01 18:09:00
别害志平了,达美眼中只有道山,这不是三角恋是男女主角因为成功养工具人成创业家的故事
作者: irenepurple (紫雨)   2020-12-01 18:26:00
看13、14集后,我能感觉达美志平之间的默契。志平帮忙赶走保险经纪后,达美还在电梯前等他。会不会达美其实在等志平的主动?(我知机会不大,但我还是愿意相信......)
作者: hana75431 (小花遍地开)   2020-12-01 18:49:00
志平结婚请找我! 我想当新娘XDDDD
作者: nauhsi (nauhsi)   2020-12-01 19:19:00
当达美回答喜欢道山的大手的时候,就弃了!莫名奇妙
作者: asine (开天窗)   2020-12-01 19:56:00
志平结婚请找我! 我想当新娘XDDDD
作者: aufewig (aufewig)   2020-12-01 20:29:00
好有道理的分析!!
作者: lindayeh   2020-12-01 20:31:00
志平结婚请找我! 我想当新娘XDDDD
作者: Stacey (好不容易)   2020-12-02 01:25:00
觉得后面三年后只是硬把感情线拉回来准备收了这样耶,硬铺陈这些道山的英雄救美事蹟而已,甚至觉得前几篇一直出现的那些信对达美的重要性感觉连编剧都忘了XD
作者: mars1206 (Lanbo)   2020-12-03 01:22:00
志平跟达美在车上那段,看不懂为什么志平说有太多私人变量所以就不给达美建议后,达美接着说就是这样才不想跟你说,为什么不想说?有人可以帮开示吗?
作者: shumei (神啊~请给我幸运..)   2020-12-03 08:53:00
允许他可以吃醋吗..我感觉是怕尴尬才不想问而已
作者: cywxyz (西歪)   2020-12-03 09:15:00
突然想到达美对追求者态度是不耐,但对志平即使再怎尴尬或气氛凝结,但不至于逃跑
楼主: flkjsi (不要再玩指甲了)   2020-12-03 09:21:00
如果是基于怕尴尬不想讲,,那么说出来之后应该真的两人会尴尬。但达美说找道山来公司后 志平说难得南道山让我满意达美的反应并不是尴尬 而是用难为情又有点撒娇的口气说 常务nim~ 志平的反应也不是尴尬,而是带着笑容说出私人变量那段话
作者: suba1121 (宣)   2020-12-03 17:33:00
不觉得是吃醋XD 因为志平毕竟是有分析能力的人 知道说出来后志平可能不会以专业的角度分析提供建议达美对志平真的比较像是哥哥的感觉
作者: jissel (jissel)   2020-12-04 06:13:00
说志平像兄长的,问题是道山跟达美也不像恋人啊!达美对道山回国反应,编剧有拿思河做对比,很明显达美只在乎公事、也没关心道山在美国三年过的如何,还有被道山撞见囧样的自卑心宁愿挂电话也不接起来,要记得志平可是有说出让男一误会的话给达美知道,等于是把决定权交给女主,但女主完全没想找男主澄清还有会认床的梗也对比了,志平车上秒睡,道山是不愿进去,在外ㄧ直聊公事聊到撑不住睡着,很明显志平才是没防备心的那个,而且达美只在志平面前露出丑态,踩牛粪、可以在志平面前哭泣但不想让别人看,还有很多他们才有的秘密,达美和志平彼此都是特别的存在
作者: withouttalk   2020-12-04 12:52:00
女为悦己者容,在工具人面前才能做自己,因为不在乎
作者: meja (美雅)   2020-12-04 15:09:00
可是后来达美去山里找道山时, 她已经是一脸狼狈样了,她原本不愿意让道山看到自己这种样子, 对比跟志平的相处或许是达美愿意放下自尊心不用再到山面前维持完美的样子达美跟志平讲完电话后没去追道山是因为她觉得已经分手了,而且她那时认为道山很快就要回美国了,没有必要跟他解释误会
作者: suba1121 (宣)   2020-12-04 19:47:00
编剧有演达美嘴里说没看影片 事实上有 然后在自己喜欢的人面前应该不会有人希望自己狼狈的样子被看到吧至于认床以及车上秒睡的部分 我只觉得凸显达美的话都相反 不过你觉得道山跟达美不像恋人我尊重你的感觉 因为我自己有GET到他们的火花 倒是没感受到志平跟达美之间有火花 但是我知道志平喜欢达美 但达美这边的表现还好
作者: Hosh (慢慢等)   2020-12-05 09:44:00
很好奇为什么达美之前明明很爱信里的道山(而且跟其他男生都没结果!只苦等那个写信的道山!)结果只是一个叫做南道山的人出现而已达美就深陷不已,后来发现他不是那个写信的道山照理应该要抽离啊不然怎么对得起写信的道山XD
作者: Lamu (拉姆)   2020-12-05 10:44:00
因为已经爱上了真人道山,没那么容易抽离

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