[问题] 秘密森林的一些剧情上的疑问

楼主: Portland (Portland)   2017-10-01 10:20:11
有雷! 没有全剧看完的请左转~
再给一次出去的机会
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2017-10-01 11:19:00
前面小题也太多先倒著回。4题第二个没收贿的人戏没有明确的说出来过,但从后面自白信可以推论出来应该是李彰俊
作者: phisher (渔人)   2017-10-01 11:33:00
本来直觉第二个人应该是次长(首席),但是后来想到朴武成有次坐上黄检的车子威胁次长(?) ...
作者: ridiculousw (ridiculousworld)   2017-10-01 11:35:00
觉得好处不光是收贿耶,还有招待什么的,首席感觉避不了
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2017-10-01 11:46:00
李彰俊的把柄是朴武成是他的人脉,一直坐视不管就是问题了。(从李彰俊的立场来说)
作者: ridiculousw (ridiculousworld)   2017-10-01 11:49:00
但是反向来说朴武成应该自我感觉首席是他那边的人,所以不太可能去对黄检说首席是二人中之一吧
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2017-10-01 11:50:00
或许应该反过来说,朴武成背后的靠山是会长,对朴武
作者: ridiculousw (ridiculousworld)   2017-10-01 11:50:00
另外题外话是,黄检在跟韩警说这句话的时候,感觉超傲娇的啊>/////<
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2017-10-01 11:52:00
成来说李彰俊是他这边的人,他是帮会长去贿赂招待李彰俊是协助他让这些招待贿赂不会遇到麻烦的人不过那句的重点的确是黄始木的傲娇炫耀没错:P
作者: skana ( )   2017-10-01 12:01:00
觉得不是李彰俊 他是涉入其中的人 整个连带关系牵涉很广 而且好处在我看来不只是金钱 直接间接的影响都算 打通关系或
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2017-10-01 12:03:00
然后第三题主要是,尹科长拿刀躲著的地方不是首席家(他家是45-9号),那应该是破产前的朴武成家。所以尹科是在等著朴武成回家要杀他,但却看到首席出现跟他说要就做大一点,然后才开始了计划。(刀和发抖都可以视为在此之前尹科只是单纯的想要报复)
作者: skana ( )   2017-10-01 12:04:00
有助某个计画的进行都算在内 他脱不了关系 觉得永长官可能是 反正剧情没讲 就自行想像
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2017-10-01 12:30:00
一跟二可以一起回,那个时间点是小组刚成立,已经辞职的李彰俊带黄检去找总长然后说要一起吃饭,黄检本来拒绝但整个小组都被叫去(等于拿小组牵制他),夫人要帮老公对特侦小组拉拢兼宣告主权地位的暗示很明显。鸿门宴整场都可以视作是始木跟首席夫妻之间的攻防。始木是小组的头(也是主客),他不坐整个小组就都不能坐,但他坐了就等于接受了这顿饭。(被请吃过饭是可以有各种意涵的)所以夫人问的问题也是,如果不是因为她是李彰俊的太太,她问的每一个问题其实都蛮没礼貌(白目)的。基本上她是外人对于案件没有任何过问权,也不应该告诉她任何讯息,但藏在闲话家常的答与不答之间都会透漏出大家的立场。
作者: cashko   2017-10-01 12:45:00
尹本来要杀朴,被首席劝既然要做就不要白做,所以最后那时没有进去动手,凶刀当然也不一样,他们是重新计划朴口中说没收的另一人,我当时想到的是永爸,不过其实未必有指涉谁,因为朴不可能所有检调人员都有接触,他指的是他接触过的人之中,只有两个没收,其中一个是黄鸿门宴那边我觉得妍在真的好神经质,女主回说会讲这种话的都是女性公敌那边,整个气氛超尴尬,但女主真的只是随口一答啊XD
作者: hitrista (音乐队长废人状态)   2017-10-01 14:51:00
看了Q1Q2..原PO还没出社会吼? 职场角力或职业道德..嗯..就看参考雨光大的回答吧, 说明的清楚...XD
作者: agoodnight (美好夜晚)   2017-10-01 14:55:00
女主讲那种话本来就很不客气 整部唯一有点讨厌女主就是那边 觉得没必要这样羞人人
作者: hitrista (音乐队长废人状态)   2017-10-01 15:09:00
我倒觉得女主想让妍在知道"不是谁都吃你那套"
作者: agoodnight (美好夜晚)   2017-10-01 15:53:00
我是觉得妍在那边没有讲什么过份的话
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2017-10-01 16:07:00
夫人说话的内容本身看起来没有什么,但其实都夹杂着一种上对下的自以为是。初见面就问别人有没有孩子结婚没然后说要介绍对象,对汝珍的问话也是暗指女性在男性群体中会备受宠爱有特权,这些都是非常夹枪带棍(把性别看的比职业重)的话。汝珍的回话说实在的并没有太过分。只是一般人会忍下来而她没忍而已。在这场鸿门宴之前,李彰俊去见特调小组的每一个人时都握手,本来要跳过汝珍但她直接上前跟他握手,就已经显示出来这种被习以为常的性别差异对待是汝珍绝不会沉默接受的事情。
作者: bj6vup (KENZO)   2017-10-01 16:53:00
个人认为妍在那边讲话很过分啊!都摆姿态在哪里了汝珍反击回去没什么的
作者: auikeey (淡蓝色的天空)   2017-10-01 16:55:00
汝珍比较直接反应
作者: agoodnight (美好夜晚)   2017-10-01 17:05:00
可以说我不认同就好了 说人家都被别人讨厌真的很刻薄用排挤别人的说法反驳性别刻板印象的说法也很让人不舒服
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2017-10-01 17:14:00
那边基本上就是在比谁比较让别人不舒服,不是那种谁比较有礼貌谁就赢的场合:p
作者: yatou (でも, darling)   2017-10-01 17:17:00
看来a大是很能忍的人,要我被这样暗示绝对不会有好话的:)所以如珍这样说真是大快我心~的确夫人不是女人会喜欢的那种同性朋友哈哈哈~~
作者: agoodnight (美好夜晚)   2017-10-01 17:21:00
我觉得不舒服不行? 我有在看是哪边要赢吗?她都讲话讲成那样 气氛当然很尴尬啊 前面还有人说她神经质 问题讲那种谁下得了台?
作者: hitrista (音乐队长废人状态)   2017-10-01 17:28:00
我比较没种, 夫人那种问话, 只敢心里OS, 但脸上笑笑汝珍超直接的, 你的提问让大家不开心, 直接回回去..夫人感觉少被人呛过, 从小到大大家都让着他, 想说啥说啥被问结婚没? 有没有孩子? 这种问题连自己长辈问都烦了,连第一次见面的人都在问, 这些私人事情干你这夫人啥事?
作者: agoodnight (美好夜晚)   2017-10-01 17:35:00
这哪时候是真的很私人的事情? 一堆社交场合都有人在问这只是很让人不舒服的社交问题 而汝珍的回答是非常具攻击性的直接回呛 唐突到不行我可以理解这不是一般社交场合 可是她回话直接你没朋友这点我觉得很low而且这种呛法 本来气氛就是会很僵 今天还要怪被呛的人EQ不够高 没处理好吗?
作者: bj6vup (KENZO)   2017-10-01 17:40:00
有时候要忍 有时候不需忍,这应该是人一生的课题哈哈哈(突然有感而发),不过如果汝珍是那种会忍的人就不像汝珍了,角色性格上这举动很合理
作者: yatou (でも, darling)   2017-10-01 17:41:00
所以会回呛的人a大都觉得low? 这可难办,有些人个性就是会汝珍就是这种个性,我觉得她这里回呛很符合她的个性,所以
作者: agoodnight (美好夜晚)   2017-10-01 17:42:00
我说回没朋友这点我觉得很low 请问y大觉得哪里看不懂?
作者: yatou (でも, darling)   2017-10-01 17:43:00
不觉得不舒服~编剧把每个角色都写得很好,整剧没有某个角色不该有的话或行动出现,若有我才会不舒服。若是角色该说该有的行动,就很正常接受啊,这样剧情也才可以继续下去啊没朋友是一种呛法,还有更难听的,我觉得汝珍已经很客气了可以说我不觉得low,反而'呛得很好^^
作者: cwjing (cwjing)   2017-10-01 17:51:00
好妙!说女主回呛很low自己对板友也很呛
作者: agoodnight (美好夜晚)   2017-10-01 17:52:00
奇怪 我有对哪个人人身攻击吗?
作者: skana ( )   2017-10-01 18:09:00
觉得问结婚问小孩还好耶 因为出社会这问题真的很常被问耶而且贵夫人通常能聊的也只有这些 工作或专业的事情她也不懂问了也听不懂 所以聊些工作以外的事 但她问有没有开始调查
作者: missdaydream   2017-10-01 18:14:00
鸿门宴那 妍在问问题的态度本身就是很趾高气昂
作者: skana ( )   2017-10-01 18:14:00
汝珍讲的话就真的有点针对性了 汝珍回的话 是觉得她很敢 但戏归戏 现实中大部分人不敢这样 小心对方背后搞你 怎么死的
作者: missdaydream   2017-10-01 18:15:00
而且透过鸿门宴上闲话家常跟试探消息 是想表现她有
作者: skana ( )   2017-10-01 18:15:00
都不知 社会险恶耶
作者: hitrista (音乐队长废人状态)   2017-10-01 18:15:00
如果今天是永长官夫人在问, 比较不会奇怪...
作者: hitrista (音乐队长废人状态)   2017-10-01 18:17:00
只是前辈夫人, 却用长辈夫人的客套问题, 这种比较怪
作者: cashko   2017-10-01 18:24:00
我不觉得汝珍是回呛耶,她只是回话吧,她看到大家尴尬好像还不知所以啊,而且夫人那句话是说她听别人说过只是汝珍回话很没修饰,但她用意我觉得不是回呛,只是回话黄的助手(忘了是谁)问会长不一起吃吗?妍在也狠狠瞪他,就算心理不满也表现太明显了,这样不神经质吗
作者: agoodnight (美好夜晚)   2017-10-01 18:30:00
妍在人设上应该是神经质没错 可是我觉得谁被讲那种话应该都很尴尬吧 不管说的人有心无心
作者: cashko   2017-10-01 18:33:00
我对女主这边感觉还好,不喜欢的是她去跟尹说其他父母碰到这种事有去杀人吗那段,配合后面人权说的话,可以理解编剧想带出两种立场让观众自己选择,不过特别去看尹就是为了谴责他实在有点....,而且其他父母不做不代表不想做,也很可能是1.不知情2.没能力(杀人除了身体上的能力,还包括心理素质,很多人不是不想而是不敢)3.有顾忌(要照顾家人,怕法律上被抓),如果在能力顾忌上都跟尹一样了,才能探讨其他父母做的到的情况下会不会做
作者: agoodnight (美好夜晚)   2017-10-01 18:34:00
我很喜欢那边耶 觉得汝珍不是单纯谴责 还有失望心疼难过等复杂情绪
作者: cashko   2017-10-01 18:37:00
是有感觉到她的失望心痛,但我觉得拿其他受害者比说其他受害者也没有报复啊去质疑为什么你要报复很不以为然。其他受害者只能忍受受害所以我也要吗?尹也是先等完正常程序却没被偿还公道,才会这么做的
作者: agoodnight (美好夜晚)   2017-10-01 18:38:00
她去尹家的时候感觉也很难过 而且你杀人对其他守秩序的人不公平这点 我还蛮认同的 简单来说就是法治的重要所以后面黄检说希望大家相信制度 相信宪法之类的 应该
作者: cashko   2017-10-01 18:41:00
法治的重要不在没有犯法啊,而在犯法后会给予适当的惩处啊,公平是体现在此,而尹是因为之前法律没有给予相关人适当的惩处,成为了法律不公的受害者,才会变成这样的,但他并没有想方设法被轻判,他愿意在报仇完后接受惩罚吧
作者: agoodnight (美好夜晚)   2017-10-01 18:41:00
是在说要把努力放在改革制度上 我觉得这是这部戏对我来说一个很大的亮点 最后把记者的想法放进来平衡 算是在结构上做得蛮漂亮的
作者: cashko   2017-10-01 18:45:00
就我看来,首席计划就是为了改革,希望大破进而大立,不过成效抓了这一批后大概还是有限
作者: agoodnight (美好夜晚)   2017-10-01 18:45:00
不是记者 人权那位
作者: cashko   2017-10-01 18:46:00
怀疑妍在可能有点焦虑症之类的,好像有一幕她有一堆药其实汝珍鸿门宴的话,如果说真的是故意这样回,有可能是想让对方知难而退,聚餐是有点想拉拢的意思吧?就是没用的,我们不吃你这套
作者: agoodnight (美好夜晚)   2017-10-01 18:53:00
我觉得是故意 本来就是政治性很强的场合 我只是不太喜欢她回话的内容
作者: cashko   2017-10-01 20:54:00
了解,就像我对于汝珍想对尹强调你不该这样的用心可能理解,但内容用其他父母没有这样来做为论点就很不认同
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2017-10-01 22:08:00
我个人(只是个人),不能认同的是李彰俊用自杀去推动改革这件事,但我可以理解编剧必须要这样安排才能给整个司法体制(跟观众)一巴掌去彻底从头思考,所以我可以接受。秘密森林整体而言还是建立在相信法治体制如果有依照原本的规划信念执行,就能够维持社会正常运作的理念上,所以始木最后那一段电视访谈里,这一切的最后一道防线是“宪法”。但现实生活中毫不相信任何法律体制的情况或许更多。所以很多时候汝珍讲的话有点像是某一种信念的陈述(不是指鸿门宴那边)。你也可以想像相信体制公义同时又敏于人心的人内在其实往往是充满冲突的。这冲突在她面对尹科时十分的明显,因为在乎这个人,明白他的痛,所以生气他放弃了信念也放弃了自己,踩了“人命”这最后一道线,不然她就不会边流泪边责备。不过我觉得比较困难的是汝珍这个人物本身其实是属于真空状态的,没有太多线索让你知道这个人是为什么长成了现在这个样子,拥有这样的想法或行动(这点斗娜在访问时也有说到),这会让单独的人物侧写变得有点困难(但相对的诠释空间也就会变得比较大)(sorry又一下子回太长)
作者: auikeey (淡蓝色的天空)   2017-10-01 22:15:00
推文有点火药味耶XDD 有人有点凶
作者: cashko   2017-10-01 22:42:00
尹应该算是原本相信,但是亲自经历过之后才不相信的。汝珍真空状态+1,以人物塑造来说,我觉得黄始木,永恩秀,首席,徐比较饱满
作者: morganx (aho)   2017-10-02 00:59:00
我相信汝珍这种理想型在现实是有的,但要补完她的背景会比始木更花篇幅
作者: fushing (fushing)   2017-10-02 04:56:00
其实调查组整个被已经辞职的李彰俊跟他太太邀请到自家吃晚饭就不是一件很恰当的事情李彰俊太太的态度很明显的是要在饭局掌控话语权汝珍是编剧写好故事后, 裴斗娜觉得女主角描写得不够,才再改的 包括灵魂写手的设定也是后来再加的相比男主角.永检.徐检.李彰俊.尹科长,女主角的刻画很薄弱
作者: skana ( )   2017-10-02 10:16:00
针对原PO问的细节 讲一点我的看法 Q1以我的理解是在等黄检
作者: cashko   2017-10-02 13:16:00
汝珍相较其他角色刻划较薄弱+1有点功能感觉

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