Re: [心得] 被告人心得(负面心得&到16集严重暴雷)

楼主: bestfly (大佑柚唷)   2017-03-21 13:53:37
※ 引述《coldollsheep (拿出我的骇客灵魂)》之铭言:
: 本篇文为负雷,如果阅读发现情绪激动,引发头痛恶心请采取适合措施。
: 小弟发文前,一直在想该不该发这篇负雷。
: 因为想必是会引起粉丝不满。
那我算是粉丝来护航!?
不会不满啦因为的确有些地方太狗血了,
不过原po提的地方有些同意有些不同意试着来一起讨论看看~
: 但本着讨论才是最重要的本质,希望了解大家的看法
: 也希望透过讨论能够更了解这个剧。
: 小弟看过版规,本着不引发纷争的心来发这篇负雷。
: 也许有跟我一样看得很不爽的人可以抒发抒发。
: 如果看这篇文,引发你负面情绪,请不要留恋
: 因为捧这剧的人何其多,小弟只是一个路过的看剧人
: (空行很多~)
: 这两天看了韩国收视率非常高的影集-被告人
: 原本觉得很好看,结果最后不如预期
: 算是高高举起,重重落下。
: 以下整理一下我不舒服的点
: 以开局来说,一直到主角睁开眼睛人事已非
: 算是神之开局。
: 两个对头的都是实力演技派。让人期待感强烈。
: 尤其是昏睡前的幸福感太强烈,反差之大让人揪心,也挑起所有观众的胃口。
: 我们对这个开局稍微做一点归纳
: 1. 主角原本很幸福、事业得意
: 2. 醒来人破人亡,被判死刑
: 3. 恐怖的杀人魔逍遥法外
: 4. 失去记忆
: 失去记忆让整个主角的逆势来到一个最低点
: 这是一个不可能打赢的仗
: 观众非常期待,怎么反败为胜?
: 这样期待的情绪到了第四集,紧绷的情绪也没得到舒缓
: 我开始觉得不耐烦,四集走的进度实在太少。开始不断的播送悲惨桥段。
中间的确是一直拖拖拖蛮阿杂的
: 最后第六集,成奎(牢房内的年轻人)的一句"人是我杀的",才开始让剧情有前进的可能。
: 而最后事实证明,人不是他杀的。
下面有推文说那句是在说"是我做的"不是"是我杀的",
因为我不懂韩文有请强者解释。
: 在这里,我自问自答一下,也借此点出我对剧组的不满。
: 有人会说,是为了阻止主角自杀,情急之下说的。
: 1. 我看那情况,并不到了情急。
: 2. 要形成那个氛围,成奎直接唱儿歌就可以了。
: 所以,剧组让成奎讲出那句话更多的成分是让那一幕很帅、很惊奇!
: 但我们已经了解到这并不是一个字字琢磨字字珠玑的作品
: 而这是个重要的时间点,在此之后,剧组开始像个头痛医头、脚痛医脚的庸医。
如果是翻译问题,
那上面这边的讨论应该不成立!?
: 对剧情甚至是镜头的主导已经到了只管现在,不管未来的状况。
: 失忆本该是这整个剧的核心剧本。至少该是前半段的重点。
: 我们期待了解
: 1. "周期性"失去记忆的原因
: 2. 失去记忆中过哪些事情
: 3. 跟如何停止"周期性失忆"
: 在这里问大家一个问题: "为什么剧组安排主角要失去不只一次的记忆?"
: 你今天这个设定必须有目的才行。
: 为了强调这句话,我自问自答一下
: 有人会说,真实人生很多东西也没有环环相扣阿
: 谁说每件事情都要其来有自?
: 但这难道不是看剧的重点吗?
: 如果今天问题的答案不是观众所想,是没关系的。
: 但今天剧组问了一个不是问题的问题
: 就很影响我对这戏的评价。
: 而失去记忆这个问题是怎么被解决?
: 是在梦中,自我克制,就让整个失忆的轮回停止。
: 是不是有点太方便了?
: 更何况剧中有强调失忆的周期性与每次重要的事情前就会失忆,这个设定与后来的讲解完
: 全兜不拢
: 另外,大家都有注意到
: 有一段时间,某些脚色有在强调,也许主角不是失忆。
: 不是失忆我自己当时有推测两个可能:
: 一个是主角是清醒的,在装疯卖傻。
: 另外一个可能是失忆是人造的,催眠或是药物。
: 因为很明显的成奎一登场就是有戏路的人,又对主角那么好
: 我原本猜测是他定期帮主角注射影响大脑的药物。
: 结果都不是。
我不知道心因性失忆会不会这样反反复复的,
我反而觉得人造的比起心因性失忆更不能说服我欸,
不知道有没有强者可以解释,
催眠或药物可以造成失忆效果吗?
还有成奎这个角色的实际走向有让我觉得惊艳,
我一开始的想法也跟原po很像,
觉得这人根本有鬼吧,
结果是真的有鬼只是没想到是完全没想过的方向。
: 这让人有种感觉,剧组安排的场面与对话,不用太认真
: 因为可能跟你跟我平常讲话一样,不太重要。
: 这种不严谨的态度,在一次次随意地桥段安排之后,悬疑感几近全失。
: 第六集之后,主角才意识到人不是自己杀的,开始吹起反抗的号角
: 但主角真正能够反抗的本钱是什么?是女儿脱离坏人控制。
: 那我不禁要问,失去记忆的用意何在?
: 而这剧本怎么处理的?
: 成奎,绑架女儿的坏人,居然出了差错被关在牢里、被关在跟主角同一间。
: 居然从一开始就对主角好,不躲藏、不冷漠、不避嫌。
: 居然车敏浩不晓得?
这段刚刚有在原po文章底下推文,
我不太确定剧情顺序还有有没有记错可能要回头看,
但印象中敏浩有因为行李箱挖出来发现里面没人而暴怒,
我不知道是不是到这个时间点他才发现成奎没听他们的话?
不过我也对于为何成奎这么刚好就跟政宇关同一间感到疑惑。
: 然后,成奎这个抓女儿的坏人,为什么可以出狱之后马上又得到女儿的控制权带着乱走?
: 剧组已经没有在跟你演的了,从第五集开始,剧组告诉你,老子要开始卖情怀。
: 在一个戏开始爆红之后,各演员经纪人会开始敲锣打鼓,ㄟ 这戏很红喔,我的演员最后
: 要怎样怎样?
: 虽然我完全是乱猜测,但这遍体麟伤的剧本,让人往最坏的方向去想。
: 我同意一线演员演技都是一等一
: 但我了解到失忆这一大段在整个戏的结构就是为了吸引你眼球
: 其实不太重要之后,我深深觉得自己被欺骗了
: 时间感薄弱,高潮点非常少是我认为另一个重大的缺点
: 失去记忆、法庭、越狱、抢人
: 都需要时间戳记的刻画带出情况有多么刻不容缓
: 但处理都相当差
: 我想要看到导演怎么拍不重要
: 但在越狱的时候,他们在看手表的时候
: 我完全无法带入,因为我不知道读到几秒的时候该紧张
: 他们让大灯会坏掉6分钟,需要重开。
: 这6分钟不是重点,因为换成五秒钟剧情一样的走法
: 法庭的攻防战
: 彼此在时间的压力下拿出证据,会有谍对谍的乐趣在。
: 但剧组不拿出这一套,我可以接受。
: 他拿出两个主线
: 1. 越狱。
: 2. 车铭集团内部崩解
: 已经不是你当初想看这出剧的点了
: 话说回来这里要称赞,让车敏浩入狱是个非常好的点子
: 因为这才是观众想看的,恨不多这一段长一点!
: 两雄对峙,斗智斗勇,多爽!
: 然后回到越狱...
: 越狱花了接近十集,从一开始的说这监狱场地小不可能,要从换监狱开始。
: 然后到医院想烙跑。
: 到最后监狱小已经不是问题,开铁门也不是问题,缺哪个门就有哪个门的钥匙。
: 1. 监狱门(拿小锯子割铁窗),割完为什么能转?
: 2. 疙瘩可以拿到整串KEY?
: 3. 泰秀给塔楼KEY?
: 4. 典狱长的门是临时急中生智敲破的?
: 剧组乱补桥段已经到了令人发指的地步。
: 内部崩解的问题,我更多不解,但算了,我们只看主线....
: 反正最后越狱了
其实两段的越狱是都有点唬烂但我觉得蛮精彩的,
尤其是编剧利用了监狱里面每个角色的不同关系,
还有贪生怕死等等的人性黑暗面,
让越狱这件事情不止是逃犯本身的作为而成功,
我反而觉得单比逃犯顺利破解还精彩。
: 你想一下主角越狱后做了什么?打官司。恩,那为什么放弃上诉?
: 你可能会说抢女儿很重要,但那时候女儿被成奎藏起来?谁都找不到
: 所以"那个时间点"作为越狱原因是不OK的
: 拿一把破刀更不用提了,一定要你拿吗?
: 冒着大家被枪打死的风险?
我前面有觉得为何非要自己越狱救人,
不过后来想想敏浩这么疯,
又没有其他更有力或值得信任的人可以做到,
政宇办他的案子这么久跟他对峙这么久应该很了解这点,
所以最初(在最早失忆之前)才会坦白犯行想着要自己救女儿吧?
那我觉得后面(恢复记忆之后)算是延续前面的发展,
面对一个有无敌老爸可以帮擦屁股的疯子,
我个人是可以接受自己越狱救人的发展。
: 重案组的长官后来你相信交给他去化验,你不相信他去取?
: 还有谁不知道车敏浩假冒哥哥。
: 这本该是天大的祕密,坏人最重要的秘密,结果一线脚色全部知道,二线脚色也几乎全部
: 知道
: 而在这众所皆知的状况下,典狱长不知道,典狱长被主角乎弄乎弄就过了。而且几乎像是
: 用完即丢的脚色
: 在主角离开监狱之后,所以问题都不再重要,因为镜头根本不会再拍过去。
: 不过好在典狱长是走一个谐星路线,你不会对他太有期待。(哀,明明可以是一个小BOSS
: 的)
: 有谁可以告诉我,为什么刀上面有车敏浩的血吗?
: 可能有不小心割到,我没看到那一幕。
刀子这边有在想不知道是不是后来才加上去的设定,
不然后来突然蹦一个刀子上有血是有点怪没错。
: 但这样就不是顶尖对决了阿!
: 有谁可以告诉我,为什么要绑一个小女孩,要先租房子在对面吗?
我倒觉得租在房子对面这招很聪明,
只是这梗在实行的时候不知道要舖多久,
也就是敏浩早早就要想到要监控政宇才有办法提早作业吧?
: 难道剧组有拍出观察生活作息这一段?
: 难道坏人(把主角迷昏的那一个)不能抱走吗?
: 有谁可以告诉我,车敏浩为什么权力那么大?
: 我心里在想如果是两个人为了生存斗志斗勇会有多精彩
: 而不是把车铭塑造的那么大企业,然后就可以无所不能?
: 这出戏,对我来说意外很多
: 悲惨的是每次的意外,对我来说,都是走向不好看的那条路。
: 如果是平淡的一杯水,我不会写这篇。
: 因为艺术品本来就是万中选一。
: 但这神之开头,最后粪成这样,让我一再地脱离戏剧本身。
: 对剧组非常失望。
: 我脑中一直浮现剧组在讨论桥段的时候
: "就那样就好啦"、"这样就可以解释啦"这样的画面。
: 哀,虽然很想很收敛的表达情绪
: 但真的无法对这种随意的作品有太高的评价
我不觉得算随意欸,
不过有觉得有些地方太像三民洒狗血的桥段,
特别是敏浩顶罪入狱那边真的让我觉得哇这戏未免也太狗血,
一度担心后面看不下去不过还是看到17集了XDDD
: 其实欢迎讨论
: 但我可能不回
: 如果认同我的想法,请推推帮个,让我知道不是我的问题
: 最后感谢这个版提供开放的空间
: 感谢
大致上我还是会觉得不错,
如果有人问我的话还是会想推坑对方,
不过完全可以理解为什么原po会给负雷XDDD
作者: coldollsheep (拿出我的骇客灵魂)   2017-03-21 14:03:00
呵,大家都投入很多感情在这出里面只是我比较像是交往后个性不合,失恋收场
楼主: bestfly (大佑柚唷)   2017-03-21 14:08:00
哈哈了解 是说原po有没有看过signal啊?如果喜欢动脑思考类型的 我觉得signal蛮不错的
作者: coldollsheep (拿出我的骇客灵魂)   2017-03-21 14:11:00
我朋友狂推,我看过一两集,印象不错
作者: forelsket (Giphy)   2017-03-21 14:21:00
要不是没剧看这出收视率会好吗...bug一堆狗血一堆车敏浩那么神通广大干嘛不一开始就派人做掉朴检完全不解进去监狱刺激他在干嘛的 完全莫名奇妙的剧情
作者: talrasha (拉拉)   2017-03-21 14:23:00
大概两人是真爱...
作者: forelsket (Giphy)   2017-03-21 14:23:00
除了回归的池晟飙戏好看之外 剧情方面真的非常弱
作者: talrasha (拉拉)   2017-03-21 14:24:00
信号要说缺点小细节也是有的
作者: ayu0528 (阿辣)   2017-03-21 14:47:00
登楞 发现不认真看戏的人
作者: jimmy55311 (jimmy55311)   2017-03-21 15:18:00
这部缺点就是女律师戏份太少 比配角还少
作者: lovemanu611 (亞亞)   2017-03-21 16:11:00
这部一开始的简介会让人以为是一部法庭攻防战颇重要的剧 结果目前到17集为止约8成的重点都在找回记忆/越狱/找夏燕 跟法庭战一点都没有关系 女律师说是律师但比较像女跑腿XD 我想女律师会挂主演只是因为三女(律师/嫂嫂/夏燕)实际出现的画面差不多(台词"夏燕"不算XD) 那就挂有名的偶像为主演多少增加一点话题性吧= ="
作者: annyjane (Jane)   2017-03-21 17:02:00
租房子那个我觉得还不错欸 因为才不会被摄影机拍到有人进入
作者: jasmin960 (jasmin)   2017-03-21 18:48:00
看到现在如果剧情中途加强法院攻防战 例如政宇教成奎为自己辩论(不是很懂这的专业术语)换成是自己力行觉得会更有可看性才不会感觉后期剧情失衡松散 敏浩外挂加乘 政宇只能选择越狱再来反攻 最终再火速收尾
作者: cashko   2017-03-21 19:43:00
租房子觉得合理+1,另外敏浩杀智秀时有发现割到自己,所以这段我觉得没处理凶刀很不合理觉得敏浩既然都跑人家家杀老婆了,直接杀掉男主才更正确啊觉得这部整体还是不错,气氛也有拿捏到虽然有些bug,但还在我能接受范围内信号也有缺点,只是整体也很好看,不过我觉得第一集结尾也牵强了点
作者: RettopY   2017-03-21 19:58:00
推融会贯通的best大~此剧虽总有人说拖戏 其实信息量大建议不要看的太囫囵吞枣比较容易懂~
作者: XDDDD555 (happy summer)   2017-03-21 20:01:00
我也觉得租房子合理!!!!!也有被吓到因为成圭会入狱这件事 敏浩本来就不知道吧?而且就这么刚刚好 两人同一间 看来是缘分(?XD的确是看到行李箱里没人 敏浩愤怒 发现成圭骗人
作者: TONY321 (tony)   2017-03-21 20:29:00
我觉得到12集都还可以 后面变得有点拖
作者: jdaemon (不是正妹的我)   2017-03-22 19:45:00
药物的确会造成短暂性失忆
作者: furbby (米兰魂)   2017-03-22 23:54:00
一开始没杀政宇最不合理XD 其他我都接受了 还是喜欢这部
作者: t5pp (贝卡)   2017-03-27 00:01:00
我猜没杀政宇是因为当时他是最红的重案组检查官,死前还正在调查他,如果杀了政宇他的嫌疑最大;还不如演这一出戏他什么嫌疑都没还可以逼疯他,不用再查自己
作者: bella0929   2017-03-29 18:03:00
一开始没杀他超不合理 进去原本也要把他弄死后来又改变主意也真的超怪xD

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