[心得] 被告人心得(负面心得&到16集严重暴雷)

楼主: coldollsheep (拿出我的骇客灵魂)   2017-03-21 12:11:48
本篇文为负雷,如果阅读发现情绪激动,引发头痛恶心请采取适合措施。
小弟发文前,一直在想该不该发这篇负雷。
因为想必是会引起粉丝不满。
但本着讨论才是最重要的本质,希望了解大家的看法
也希望透过讨论能够更了解这个剧。
小弟看过版规,本着不引发纷争的心来发这篇负雷。
也许有跟我一样看得很不爽的人可以抒发抒发。
如果看这篇文,引发你负面情绪,请不要留恋
因为捧这剧的人何其多,小弟只是一个路过的看剧人
(空行很多~)
这两天看了韩国收视率非常高的影集-被告人
原本觉得很好看,结果最后不如预期
算是高高举起,重重落下。
以下整理一下我不舒服的点
以开局来说,一直到主角睁开眼睛人事已非
算是神之开局。
两个对头的都是实力演技派。让人期待感强烈。
尤其是昏睡前的幸福感太强烈,反差之大让人揪心,也挑起所有观众的胃口。
我们对这个开局稍微做一点归纳
1. 主角原本很幸福、事业得意
2. 醒来人破人亡,被判死刑
3. 恐怖的杀人魔逍遥法外
4. 失去记忆
失去记忆让整个主角的逆势来到一个最低点
这是一个不可能打赢的仗
观众非常期待,怎么反败为胜?
这样期待的情绪到了第四集,紧绷的情绪也没得到舒缓
我开始觉得不耐烦,四集走的进度实在太少。开始不断的播送悲惨桥段。
最后第六集,成奎(牢房内的年轻人)的一句"人是我杀的",才开始让剧情有前进的可能。
而最后事实证明,人不是他杀的。
在这里,我自问自答一下,也借此点出我对剧组的不满。
有人会说,是为了阻止主角自杀,情急之下说的。
1. 我看那情况,并不到了情急。
2. 要形成那个氛围,成奎直接唱儿歌就可以了。
所以,剧组让成奎讲出那句话更多的成分是让那一幕很帅、很惊奇!
但我们已经了解到这并不是一个字字琢磨字字珠玑的作品
而这是个重要的时间点,在此之后,剧组开始像个头痛医头、脚痛医脚的庸医。
对剧情甚至是镜头的主导已经到了只管现在,不管未来的状况。
失忆本该是这整个剧的核心剧本。至少该是前半段的重点。
我们期待了解
1. "周期性"失去记忆的原因
2. 失去记忆中过哪些事情
3. 跟如何停止"周期性失忆"
在这里问大家一个问题: "为什么剧组安排主角要失去不只一次的记忆?"
你今天这个设定必须有目的才行。
为了强调这句话,我自问自答一下
有人会说,真实人生很多东西也没有环环相扣阿
谁说每件事情都要其来有自?
但这难道不是看剧的重点吗?
如果今天问题的答案不是观众所想,是没关系的。
但今天剧组问了一个不是问题的问题
就很影响我对这戏的评价。
而失去记忆这个问题是怎么被解决?
是在梦中,自我克制,就让整个失忆的轮回停止。
是不是有点太方便了?
更何况剧中有强调失忆的周期性与每次重要的事情前就会失忆,这个设定与后来的讲解完
全兜不拢
另外,大家都有注意到
有一段时间,某些脚色有在强调,也许主角不是失忆。
不是失忆我自己当时有推测两个可能:
一个是主角是清醒的,在装疯卖傻。
另外一个可能是失忆是人造的,催眠或是药物。
因为很明显的成奎一登场就是有戏路的人,又对主角那么好
我原本猜测是他定期帮主角注射影响大脑的药物。
结果都不是。
这让人有种感觉,剧组安排的场面与对话,不用太认真
因为可能跟你跟我平常讲话一样,不太重要。
这种不严谨的态度,在一次次随意地桥段安排之后,悬疑感几近全失。
第六集之后,主角才意识到人不是自己杀的,开始吹起反抗的号角
但主角真正能够反抗的本钱是什么?是女儿脱离坏人控制。
那我不禁要问,失去记忆的用意何在?
而这剧本怎么处理的?
成奎,绑架女儿的坏人,居然出了差错被关在牢里、被关在跟主角同一间。
居然从一开始就对主角好,不躲藏、不冷漠、不避嫌。
居然车敏浩不晓得?
然后,成奎这个抓女儿的坏人,为什么可以出狱之后马上又得到女儿的控制权带着乱走?
剧组已经没有在跟你演的了,从第五集开始,剧组告诉你,老子要开始卖情怀。
在一个戏开始爆红之后,各演员经纪人会开始敲锣打鼓,ㄟ 这戏很红喔,我的演员最后
要怎样怎样?
虽然我完全是乱猜测,但这遍体麟伤的剧本,让人往最坏的方向去想。
我同意一线演员演技都是一等一
但我了解到失忆这一大段在整个戏的结构就是为了吸引你眼球
其实不太重要之后,我深深觉得自己被欺骗了
时间感薄弱,高潮点非常少是我认为另一个重大的缺点
失去记忆、法庭、越狱、抢人
都需要时间戳记的刻画带出情况有多么刻不容缓
但处理都相当差
我想要看到导演怎么拍不重要
但在越狱的时候,他们在看手表的时候
我完全无法带入,因为我不知道读到几秒的时候该紧张
他们让大灯会坏掉6分钟,需要重开。
这6分钟不是重点,因为换成五秒钟剧情一样的走法
法庭的攻防战
彼此在时间的压力下拿出证据,会有谍对谍的乐趣在。
但剧组不拿出这一套,我可以接受。
他拿出两个主线
1. 越狱。
2. 车铭集团内部崩解
已经不是你当初想看这出剧的点了
话说回来这里要称赞,让车敏浩入狱是个非常好的点子
因为这才是观众想看的,恨不多这一段长一点!
两雄对峙,斗智斗勇,多爽!
然后回到越狱...
越狱花了接近十集,从一开始的说这监狱场地小不可能,要从换监狱开始。
然后到医院想烙跑。
到最后监狱小已经不是问题,开铁门也不是问题,缺哪个门就有哪个门的钥匙。
1. 监狱门(拿小锯子割铁窗),割完为什么能转?
2. 疙瘩可以拿到整串KEY?
3. 泰秀给塔楼KEY?
4. 典狱长的门是临时急中生智敲破的?
剧组乱补桥段已经到了令人发指的地步。
内部崩解的问题,我更多不解,但算了,我们只看主线....
反正最后越狱了
你想一下主角越狱后做了什么?打官司。恩,那为什么放弃上诉?
你可能会说抢女儿很重要,但那时候女儿被成奎藏起来?谁都找不到
所以"那个时间点"作为越狱原因是不OK的
拿一把破刀更不用提了,一定要你拿吗?
冒着大家被枪打死的风险?
重案组的长官后来你相信交给他去化验,你不相信他去取?
还有谁不知道车敏浩假冒哥哥。
这本该是天大的祕密,坏人最重要的秘密,结果一线脚色全部知道,二线脚色也几乎全部
知道
而在这众所皆知的状况下,典狱长不知道,典狱长被主角乎弄乎弄就过了。而且几乎像是
用完即丢的脚色
在主角离开监狱之后,所以问题都不再重要,因为镜头根本不会再拍过去。
不过好在典狱长是走一个谐星路线,你不会对他太有期待。(哀,明明可以是一个小BOSS
的)
有谁可以告诉我,为什么刀上面有车敏浩的血吗?
可能有不小心割到,我没看到那一幕。
但这样就不是顶尖对决了阿!
有谁可以告诉我,为什么要绑一个小女孩,要先租房子在对面吗?
难道剧组有拍出观察生活作息这一段?
难道坏人(把主角迷昏的那一个)不能抱走吗?
有谁可以告诉我,车敏浩为什么权力那么大?
我心里在想如果是两个人为了生存斗志斗勇会有多精彩
而不是把车铭塑造的那么大企业,然后就可以无所不能?
这出戏,对我来说意外很多
悲惨的是每次的意外,对我来说,都是走向不好看的那条路。
如果是平淡的一杯水,我不会写这篇。
因为艺术品本来就是万中选一。
但这神之开头,最后粪成这样,让我一再地脱离戏剧本身。
对剧组非常失望。
我脑中一直浮现剧组在讨论桥段的时候
"就那样就好啦"、"这样就可以解释啦"这样的画面。
哀,虽然很想很收敛的表达情绪
但真的无法对这种随意的作品有太高的评价
其实欢迎讨论
但我可能不回
如果认同我的想法,请推推帮个,让我知道不是我的问题
最后感谢这个版提供开放的空间
感谢
作者: hereiam1022 (回旋舞)   2017-03-21 12:21:00
原po分析得满有道理的=___=
作者: XDDDD555 (happy summer)   2017-03-21 12:28:00
同意编剧安排的与我想看的有落差 让我觉得这出戏雷声大雨点小 看到现在也是为了两位主演还有想知道结局编剧丢出了很多线和悬疑点 但都收得很怪或是迅速解决
作者: fat111 (chen)   2017-03-21 12:37:00
推一个 剧情到后面让人想弃剧 目前只为了主角的演技撑著
作者: talrasha (拉拉)   2017-03-21 12:42:00
从中段开始就颇有三立感
作者: Timcanpy (道法自然)   2017-03-21 12:44:00
精神创伤是会心因性失忆啦加上要保护女儿的防卫心造成心因性的记忆障害另外典狱长不知道身份很正常啊,他一直在监狱收贿又不是在外趴趴走
作者: talrasha (拉拉)   2017-03-21 12:50:00
越狱过程是在走自家厨房吧XD
作者: Timcanpy (道法自然)   2017-03-21 12:53:00
另外财团政经权力一直很大,各国剧中都如此
作者: RettopY   2017-03-21 12:57:00
辛苦原po了 觉得难看还一直看下去并且花时间打这么长一篇文 我只想说第六集末尾 成奎并没有说是他杀的...他说“是我做的”(是我带走夏燕)
作者: bestfly (大佑柚唷)   2017-03-21 12:59:00
成奎被关进去敏浩怎么会不知道那边,我觉得是敏浩本来不知道成奎没有按照指示把夏燕埋进去欸,因为不是后来行李箱挖出来敏浩暴怒里面怎么没有人吗?不过我不太确定就是不过我也同意中间有些地方真的太狗血了啦,包括敏浩进去啦或是成奎被杀啦,虽然还是乖乖看到17集了XD
作者: Timcanpy (道法自然)   2017-03-21 13:01:00
打官司跟上诉是检察玩法,定谳新证加舆论
作者: jay94715 (築夢的引線)   2017-03-21 13:21:00
原po觉得不合理的点我一点感觉也没有
作者: wed1979 (舞抖米哲夭)   2017-03-21 13:30:00
还没看,等说要养肥,结果...要不要看再考虑
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2017-03-21 13:40:00
看演技蛮爽的 剧情线就humm
作者: snorkwen   2017-03-21 13:55:00
原po提的都是我有想过的,不过有看过日本杰尼斯的偶像谈论弟弟因为母亲突然过世是真实的会有创伤症候群引起的失忆,还有韩国应该就真的很金钱导向吧,扣除重要的这两点,其他的也就因此没那么要求,这出就是还没到神剧、看看不用帮它脑补剧情的程度了
作者: weismall1989 (wei)   2017-03-21 13:55:00
推原po。
作者: forelsket (Giphy)   2017-03-21 14:20:00
就是三立感啊 要不是最近剧荒 还真的不会看这出
作者: talrasha (拉拉)   2017-03-21 14:29:00
或许刑律剧不能像爱情戏简单带过XD
作者: stu00107 (丝)   2017-03-21 14:29:00
我已经不管过程如何 只想看车敏浩怎么死翘翘
作者: huiminyu (光阴的故事)   2017-03-21 14:42:00
你看得超仔细。忘了哪部戏的主角说过,我这么有钱,在韩国杀人都不会有事.干嘛去美国
作者: jesefen ( )   2017-03-21 17:16:00
同感,觉得很不合理而中途弃剧
作者: jasmin960 (jasmin)   2017-03-21 17:23:00
编剧想写出小虾米对大鲸鱼(财团治国)的悲催过程又要把邪不胜正定调为最终 虽然很多剧都是这样但(夏燕如果真挂大概这剧会被拍板成烂剧 成奎是个遗憾卖观众眼泪TT)觉得加集还是影响剧情变的松散 中间真的看得有点阿杂XDDD
作者: vannysa (无嘴无是非)   2017-03-21 17:27:00
失忆的部分的确感觉被误导了,前期剧本对话的确有让观众怀疑失忆为人为的可能性; 成奎那句人是他杀的也的确太刻意,明显用来吊观众胃口而已; 演练越狱的部分也有点冗长。剧情有时会在一个点进展的很缓慢~更正,成奎没说是他杀的,版本不同@@
作者: skygray2 ( )   2017-03-21 18:07:00
杀人就一千零一招开卡车
作者: hc7 (恩)   2017-03-21 19:13:00
从第三集 主角只会放话大吼却毫无机智的对决…就知道这是韩版三立了…
作者: cashko   2017-03-21 19:16:00
我看的翻译成奎没说是他杀的,是说他做的,应该是说带走夏燕一事记忆问题我觉得还好,因为现实中脑部医学对这方面也没办法很确定的解释怎样情况会失忆怎样情况会恢复,目前医学对于人的大脑还有很多研究空间主角失忆应该属于创伤后症候群的一种,不是被下药或装的,实例中是有创伤后无法承受而引起记忆变化的案例
作者: hcc570910 (MJ)   2017-03-21 19:20:00
哈烟啊
作者: cashko   2017-03-21 19:21:00
安排失去不只一次应该是要让他错失翻案最佳时机,又在最后恢复记忆时可以找的到之前记回的线索另外失去记忆也是带出无力无助感吧敏浩不知道成奎跟正宇一间我也觉得不太合理,毕竟他那么关注正宇,因为只有成奎知道夏燕下落所以出狱后找到她觉得正常,敏浩入狱我本来觉得牵强,后面觉得是因为有妍熙成分在,考量到妍熙,敏浩行为有变合理,但敏浩没第一时间处理凶刀实在说不过去,这点非常违和,敏浩在剧中不像是会疏忽到这样的人设,刀割到手有板友截图,是割到了,敏浩自己也发现所以不处理更不合理泰秀应该是越狱前就安排好的内贼吧,疙瘩捡到整串的确太刚好,重案组长官是说谁?拿刀去化验的是检察体系的长官吧?住在对面是因为要制造夏燕在行李箱内的假象,不能抱走这样会被监视器拍到就是因为没拍到夏燕,夏燕却不见了,才会觉得夏燕被杀放行李箱之后成奎带她出来在被拍到就没那么大关系,因为如果躲个好几天才出来,为了查案的调监视器应该不会调到那时候我觉得不合理的主要是1.敏浩没即时处理凶刀。2.泰秀放走正宇一行人时,那态度很容易让人起疑,今天是因为对方是怕自己惹祸上身所以瞒着,但他心里毫不起疑很奇怪,尤其是照理来说泰秀应该要恨正宇。3.夏燕一人这么长时间,没有去找寻方法(例如借用电话)联络舅舅外婆,并且那年纪的孩子在看到新闻时还能不透露出自己身份,实在有点太强大
作者: K951753 (三宝饭好吃!)   2017-03-21 19:38:00
看到中间都用跳段的....没什么重点
作者: cashko   2017-03-21 19:38:00
其实最不合理的就是,敏浩杀这么多人还不如杀掉正宇,你一始就不该杀智秀,既然都跑到他家去杀人了,直接杀正宇就好啦,之后智秀跟夏燕还怕没办法对付吗XD敏浩处心积虑绕远路啊,杀一堆其他人没杀到重点还有失去不只一次可能会让周边人更容易开始起疑他是装的正宇非逃狱不可,因为正宇发现在狱中没有资源替自己翻案
作者: yclsnoopy (yclsnoopy)   2017-03-21 19:50:00
我是认为只要政宇有检察官这身分存在,敏浩胆子再大还是不敢直接杀害检察官吧!
作者: cashko   2017-03-21 19:51:00
看不出来敏浩不敢耶XD,他都敢这样对正宇了XD,还是说这跟敏浩个性有关,比起杀死他,更喜欢活着折磨他?他知道正宇恢复记忆时,是觉得这才有趣,个性变态的关系?只能解释成因为杀了正宇,戏就没办法演了XD
作者: yclsnoopy (yclsnoopy)   2017-03-21 20:05:00
题外话:我还真的想不到有哪一部是检察官被杀害的韩剧?
作者: ateyn (薰草)   2017-03-21 21:27:00
他老婆最衰 莫名奇妙被杀死 应该是碰到政宇的人都很衰
作者: miaocenter (OO)   2017-03-21 21:33:00
整部戏只推妍熙&秘书……XD
作者: a86851247 (小宇)   2017-03-21 21:36:00
这不贞的雷声大雨点小 8以后都跳着看
作者: annyjane (Jane)   2017-03-21 22:14:00
也觉得没处理凶刀有点扯,但敏浩不杀政宇纯粹是变态吧,想折磨他,看他说要比谁先找到夏燕就知道了,可能是因为我一次看所以觉得没很拖,越狱那边觉得很精彩,虽然有感觉到一些小bug但瑕不掩瑜~
作者: cashko   2017-03-22 00:48:00
瑕不掩瑜+1
作者: a86851247 (小宇)   2017-03-22 01:02:00
bug很大吧....后面都只挑想看的看
作者: everydayfive (原来令人沉重的爱不是爱~)   2017-03-22 05:42:00
真的 只推前十集,后面乡土式拖戏…
作者: cashko   2017-03-22 14:08:00
池晟大吼大叫比例真的有点太多,比较喜欢这部严基俊的表现
作者: vannysa (无嘴无是非)   2017-03-22 16:28:00
推楼上,池大吼大叫的部分有点多,但演技真的不错。严也在这部戏让我看到了他的演技。我也比较喜欢他戴眼镜~
作者: eggrollntea   2017-03-22 16:32:00
这部看到最后有落差,没有厉害的法院攻防战,可惜了。
作者: ragdoll0713 (蕾格朵)   2017-03-22 16:44:00
当初也有纠结了一下剧本安排失忆的目的~后来只觉得 算了~你不说清楚就算了~
作者: sk943283 (施施)   2017-03-22 20:00:00
基本都认同, 靠演员的演技才让我撑到最后..
作者: gigajan   2017-03-26 15:05:00
推,大约7集后,都是用快转在看
作者: graced (哎呀不得了)   2017-03-27 00:44:00
很像孙鹏+1
作者: bella0929   2017-03-28 11:27:00
我真的超爱这部但真的有些疑点我也想过xD
作者: ice117 (我不要一直变胖啦)   2017-04-02 23:43:00
很多很不合理对呀,我也觉得这部还可以而已

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