※ [本文转录自 Old-Games 看板 #1dM1JFg- ]
作者: hahabis (HaHaBis) 看板: Old-Games
标题: [问题] 成四扬尘作弊是不是蛮夸张的？
时间: Tue Dec 10 18:15:39 2024
首先感谢各位花时间听我抱怨，真不好意思..
第一次玩成四，很多东西都还不懂，如有功课做不够请见谅！
已经发生第二次了，两次都是铁木真亲征，
对手也都是战斗跟智谋远逊于我的咖小。
第一次忘记是谁，第二次确定是李纯佑
战斗跟智谋都是59
第一次比较没看清楚，大概就是对手攻击然后造成我方内讧还怎样，
结果自家军队互打然后本队被秒杀判定败北，傻眼但至少还能理解。
第二次更扯，那是攻城战，我已经在城外满血灭掉和典也怯律，全队士气都很高。
士气也高，战斗智谋更不用讲了，结果呢？
我试了两次要混乱李纯佑本队都失败
打破城门后五队都入城，结果被他每打一次就混乱／内讧一个，
1~2 个回合内喔！五队从全员正常状态变成全员状态异常，
然后就判定不分胜负结束战斗....
太夸张了吧！我是用一条兼定在打上衫谦信吗？
不是阿，是铁木真对李纯佑一对一耶！
以前玩同架构的烈风传也从来不会有电脑作弊作到这么夸张的感觉。
真的是太夸张！太夸张！太夸张了！
搜了一下 "成吉思汗4 电脑作弊" ，也没看到什么抱怨文，
难道真的是我真的赛到一个不可思议的地步，
还是说守方有什么防守Buff是我不知道的？
其实不只这两场，其它场战斗也常有那种 "干，电脑在搞我" 的感觉..
到目前为止一共玩了10年左右，通通都是用铁木真亲征。
大家也知道，第一时期蒙古其它势力除了札木合之外根本没人能跟他比。
可是实际打起来，我去突击电脑的结果，
只要有出状态异常，近一半是发生在我自己身上。
拜托，我只算我去突击别人耶，没算别人突击我的状况耶！
而且都是数值远高于对手的状态耶！结果混乱机率是一半一半？
我以前玩烈风传用上杉武田，突击别人都只有别人葛屁的份，
怎么玩个成四扬尘就变成这鬼样子？

本版和加强版都没这种感觉, 建议联系MOD作者询问

我用的扬尘就是版上提供的那个阿，没用其它东西

推扬尘热心，但其实我只玩光荣版本

突击..? 为什么会用到突击呢

正常玩不是连射无损打带跑或火砲直接拆城吗，或是步兵伏兵一样无损爽打，真的为什么要用突击你还搞到五队进城通通被动被揍，这样用蒙古骑兵干嘛

只有以弱打强要硬换掉主将的时候才在突击吧用成吉思汗还突击就真的没搞清楚状况了

因为我还在前期没攻城器阿..而攻城要抢回合数阿野战当然没问题，但你攻城怎么玩无损打带跑而且突不突击不是重点，重点是我全员被状态异常那跟突不突击一点关系都没有而且西夏那边都沙漠区，移动力下降没法无损打等等，你不进城要怎么攻下城池？我不太懂我才刚统一蒙古正在打西夏，火炮什么鬼的都没有阿不好意思喔我第一次玩，很多东西都不懂，请见谅为什么要突击，因为没火炮轰城又要抢回合数，射箭不够痛

MOD有没有改变一些机制我是不清楚否则我记得原本PK就得面临这种很干的运气 XD

刚刚打下兴庆也是趁敌本队没龟回本阵前用突击硬杀的

骑兵要在城池内打带跑的确比较难 即使是机动蒙突最重要的是有连射火箭 最好配机动 这样最保兵力

gu大，我烈风传玩很久，我很确定烈风传没这么夸张

然后只有骑兵系的会暴动 所以弓骑兵一直射箭最稳

你们前期攻城都没有回合数的问题吗？我刚刚兴庆是打两次才打下来，光射箭的话回合数不够用

铁木真+蒙突已经算容易了 但兴庆那边的沙漠的确偏卡尽可能用本队混乱对手 尤其连一排的那种 就会简单很多

是有点久没玩了，记得是得想点办法把人给引出来弄死会更好打，状态异常就像上面讲的骑兵才会这样，某方面来说这游戏像你这样无脑进攻，就算能力比人强，打起来还是很难爽爽赢我不知道为啥要一直提烈风传就是，这就是不同的游戏不是吗

因为gu大说PK就得面临这种很干的运气阿，烈风也有PK阿gu大，我游戏玩11年了没混乱成功过，都是用铁木真喔TF大，如果你能告诉我怎么把人引出来我会很感谢你

不用引出来啊只要算好机动力 成4的蒙古骑兵是可以无损破城的就算是面临沙漠的西夏 只要有机动特技也做得到 用射击慢慢歼灭就可以了...把士气消减到一定程度再去混乱甚至最极端的..派全满兵的成吉思汗攻城选自动都会赢啊..

他其实没说只有PK这样吧，原版跟PK战斗印象没什么差你搜一下“4代新手”这个关键字吧，有人有说明一些战斗方法某方面来说你打这么惨烈自动搞不好真的比较好

我开始怀疑我玩的扬尘跟你们玩的不是同个游戏了我用自动打兴庆，铁木真全满蒙骑就是输阿，每次都要手动慢慢歼灭的意思是打好几个回合(一回合算2个月)的意思吗我也没有打得很惨烈阿，蒙古除了札合木之外都收得很轻松但是等人家城里的钱粮兵长起来以后就真的不能慢慢打阿铁木真有机动阿，问题是有差吗，人家龟在城里我就要破城而且还必须在一定回合数内收掉本队，不然支队一直长出来所以我就很好奇你们是怎么慢慢打的，四军团慢慢围吗？

那你平常攻城都怎么打的，一般就真的不太会撞进城内搞到全员混乱啊，你的叙述让人不太确定你是因为兴庆的地形急迫进城，还是说你平常都这么打就是兴庆踢到铁板你照我讲的搜关键字，看qlz那篇跟khara篇吧，都有讲到战斗

好吧，我知道其实PK跟扬尘是真的有差，所以可能你们觉得很简单的东西在扬尘里面没有那么简单

就在这个版上搜

听你们的叙述，我怀疑PK版里是不是城外能直接射到城内敌不然为什么你们都说射一射就结束？

你先看一下我说的文章再说好吗没办法直接那样射阿

其它先不论，我玩的版本，城外我军是射不到城内敌军的

正常PK版蒙古骑兵本来就射不到城内

我两篇都看过了。首先我都用蒙骑，所以伏兵暂且不论然后，西夏因为沙漠关系只有一个人能无伤打城门再来，我碰到的敌军在门破以后都不会笨到在门前死守阿就算死守了，就算打死一队了，他难道不补支队吗？还是PK版没有补支队这种设定？那这样打要打到什么时候？一场仗大概十几回合而已吧？

我印象中是和你的状况一样 而且骑兵在城内跑不快所以推荐是1队放混乱 体感上我觉得直接丢在1队很难中但就算部队近城也倾向不要肉搏 因为风险很高

支队这个也是本来就有，不是扬尘特有的，你不然就试试带少点兵引人出城战术1队这个我也有印象，你放在分队连锁混乱比较容易成功

但是不肉搏就变成会拖到战斗结束，下次又是满兵再来

支队如果打到一定程度可以混乱控住不要杀死，除非他卡在要冲，这也是一种方法

原来有连锁混乱这种东西喔，怪不得碰到文中第一场的状况城里就是空间很小又很多障碍阿，不打死的话摸不到本队不然我也不想打死支队让他补阿

就讲真的我跟上面那个大大感觉差不多，其实没什么印象会傻傻跑出来守城，但是急着肉搏真的是不得已中的不得已才会用

而且成四应该有 ZOC的概念，一个支队就卡死你整个军团所以结论是，至少打西夏并没有你们讲的那么简单阿当然伏兵我是没用过，或许会简单一些当然还是感谢各位大大解说，尤其gu大的混乱法值得一试

沙漠是比较卡... 但那里人废兵废 遇到火炮兵守城那就是最让人干声连连的东西了

其实跟他耗也不是打不赢啦，包到你没钱生部队就稳赢但就是奇檬子不爽，太麻烦我确定扬尘组部队需要的钱比原版多很多

这游戏伏兵引人出来也是蛮好玩的，你有机会可以试试吧，或是野战躲丛林，步兵还有个好处破城记得比骑兵快很多

我初期组蒙骑，一个支队就要16XX，原版才五百多的样子

对 强将的步兵 2~3下就敲爆了 而且步兵顶多混乱而已

不然我这几天有空抓来玩，看看扬尘有啥差试着打看看吧，前阵子都在用mac没得玩windows游戏，重温一下，但扬尘我看来看去跟战斗相关的就只有改出兵的钱，没改其他的

短弓兵好像破城也一样痛？有点忘记了，一般好像是带这个

但铁木真的攻城是真的蛮有挑战性的 如果倾向蒙骑

不只喔，扬尘多一大堆武将

我的意思是跟战斗相关的改动，至少没看到什么调整AI相关的

记得听人说过，扬尘武将多到让你生不出儿子因为系统上限是500个武将

短弓敲城门记得不痒 但感觉和步兵就是不一样?

所以要玩南宋洗文化生神将就玩不了我下个目标就是金国长安，听你一讲觉得好抖....在PK版好像叫西安还是速灭金国好了，在它生火炮出来前就先干翻喔对了，我还是觉得游戏作弊有点夸张

原版金国是内建火炮 但好消息是中国文化的城都算好打西欧的城池应该是最复杂最难搞的 然后伊斯兰or东欧作弊倒不觉得 至少以原本PK而言 AI超蠢

怪不得成四大家都说好玩，看来蒙古铁骑也不是无敌的或者说野战无敌，但攻城就吃鳖

没有 蒙古铁骑就是无敌的XD 或近乎无敌

喔对了，趁机会想问个跟贸易有关的问题

所以我记得扬尘才会改兵种数值 不然其他兵种也不好受

我之前试着派商队在鄂嫩跟克鲁伦之间交易至少在扬尘里看起来没有那么无敌第一次手动设定特产数让他交易，交易完后就放著不管了结果它自动继续跑，然后一次给我卖一大堆特产我贸易不是要钱，是要文化阿，特产卖光就要等好久有办法手动设定商队让它自动跑定量特产来刷文化值吗？

贸易我不熟 但以前版上也有很多很精细的说明我记得文化赚取和你售出的钱+文化特技有关

总不会要我每一支商队每个动作都要自己点，听了就晕

我记得商队可以委任自己跑啊

委任自己跑会把我特产卖光，我要设定在每笔约300来赚文化当然是可以建一堆工艺所来生特产，但现在有更重要的事你知道蒙古那边道路系统等于零，一直在拼命修路喔对了还有，金国西夏那边的城是不是就不能编蒙骑了

把道路和你蒙古地区的城市连接就可以征召了

谢楼上好像还是不行耶，兴庆跟土拉已经道路连接了但还是不行" target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">

虽然因为一开始不懂所以路看起来没连接但其实每格都有路但是在兴庆编组部队时还是看不到蒙骑

那就是没连接, 要连成T字型不是连到蒙古文化区就行, 城市道路要确实有线连接到蒙古都市

攻下长安了，还真的有碰到火炮，不过他好像只射了一次XD

征不到蒙骑，猜测是你修路时没经过城市，而是在城市周边四点就设为终点

有经过阿，我的问题是用委任来修，结果跟我想的不一样假设ABC 是从左到右连接的三个格子你在ABC 用三人分别修一条横路，那三格都会连在一起但如果你在A修了横路，然后委任将领从B开始修到C那A跟B是没有连接在一起的，我也不懂这什么鬼逻辑

看起来是没连好，断得算明显了https://i.imgur.com/YUdU8DM.jpeg

我都用四只部队去围开自动 多打几次就打掉了

虽然我知道应该怪蒙古太Imba，但是金真的没想像中强

委任盖路的时候不要管有没有现存的路就设定起点是A都市终点是B都市就对了电脑会自己处理 但有时候电脑会利用现存道路而盖出比较绕的路 如果不满意可以用中继点的方式解决A->1->2->3->B这样像你上面提的ABC点的问题 如果A点已存道路 你还是得委任范围A-C 才会盖出连结的道路...

嗯嗯，谢谢

MOD版的金国已经是史诗级加强了, 原版的金国记得只有一个武力70+和两个60+的武将, 如果不冲战术武器文化, 根本被蒙古打好玩的......

但史诗级加强后还是被有畜牧之都跟战术之都的蒙古碾电脑好像都不会刻意冲世界之都，我都已经玩14年了大金连武器之都都还没拿到，然后开封跟长安已经被我拿了

只是要说你在MOD版玩到的金国已经比原来强了好几倍...原本的金国只有燕京开封会宁三座城, 然后完颜陈和尚出来以前根本没有强将. 只是通常蒙古也会自陷于三国混战超晚才统一,所以金国才能苟延残喘......

我是觉得蒙古势力中，先抢到畜牧之都的等于宣告统一居然可以看到长春真人带兵来跟我蒙打野战..