小弟原本是三11铁粉，玩不腻
也玩过一些三11的MOD
但之前一直听说信长革新跟三11类似
在好奇之下就入手pk 版玩玩看
没玩不知道，一玩吓一跳，简直欲罢不能
不管是特技、诸势力、建设、筑城以及战略等等
都比三11丰富很多很多（诸势力相克超酷）
等一次玩1555岛津初级 破一次 （义弘铁砲威武）
自以为很厉害 直接挑战东北蛎崎家
完全打不出去 （只打下津轻后就一龟）
挑战其他大名也被武田和上杉电的不要不要的> <
但正因如此觉得更好玩，一直爬版上神人的文
也因为玩了这个游戏 追了几部大河剧
现在完全提不起劲玩三11
有人和我一样吗？ 从三粉变信长粉

我大概也算 但我当年是玩三群系列而非光荣三国志 后来接触到苍天录直接欲罢不能

相比革新比较喜欢天道

信野的系统真的都比较有趣 三国志都像实验品

11后期要一个一个点很烦吧...革新就塔防游戏任他跑就好

11后期我都委任给电脑 剩最后一城再接回来

没办法 信长才是亲儿子 但还是三国人物比较熟悉

确实，革新操作比较容易上手

革新的铁炮橹龟公也是可以挡百万大军

先玩本体再玩pk比较好，本体可以充分体验到军神的威力

也推天道，偷町派

革新再战十年不是叫假的

玩过信长后就不再爱三国了 +1最早是玩将星录

就像先玩三国志10再玩太合立志传V的话，高机率也是回不去

信长>>>>>>>>>>>>>>>>>>>三国

革新玩起来真的很有爽感 爽点在千兵强将可以辗压万兵杂鱼革新有各种坑兵技术 对手补兵太慢我还刻意找修改器让对手有兵海来享受坑兵的乐趣

还好吧!玩了新生之后 314照玩啊!前几天还回去玩313...还期待三国志8 Remake...

太阁>>>>>>>>>>三国7 8 10 13，以武将扮演游戏来说不过这也是历史的问题 日本战国职业相对记载完整 忍者 茶人 海贼 商人等等…玩起来变化多很有趣

之前也是看到人家说太阁远大于三国武将系列，结果买了玩不太下去，太繁琐了，三国志13跟10都至少玩了200小时起跳，年代感还是有差而且也不是因为不熟战国的关系 新生创造革新天道每款也都是数百小时 除了大志…不过三国志8re还是期待，虽然7，8代没这么爱，但也是我玩的第一和第二款三国

革新真的是我游戏时间最长的，爽度很够

革新让人第一震撼的就是军神的强度阿....所以要好好开发铁砲橹

我记得当年三11就被叫回合制的革新，比革新晚出然后系统也和革新类似，也比革新差一点其实11代当年本体销售烂成这样完全可以理解XD

革新不是火牛超猛的连技碾压

玩信长系列后会觉得三国的城很少XD但信长农过头会很常从头开始..

革新真的有挑战大魔王的爽感！

天道我真的觉得很好玩，三11太过冗长是问题

311那个建筑要叠满3次太烦了

我还记得第一次接触日本战国就是革新我看一堆人在讲上杉谦信超强的，但怎么找都找不到才知道以前日本武将多骚包，动不动就改名换姓然后玩信长带着三队满编的火枪队打上杉，一个车悬几乎全灭..

311还有部队操控的问题，要“一个一个下指令”，前期部队少还好，后期部队多会烦死，天道直接圏起来跟星海一样A下去就好。有必要时再细微手控。

三国纪录也是很多 但闇荣参考看起来只有以三国志为主轴而已 光武将就少很多 跟信长到后期还有不少将领比有时候后面城直接不放将领才能塞前线*补充 闇荣参考三国志又只有一半 不会尽量补资讯...少超多将... 更不要提城了 我还是对于长安以北河套那边空的感觉悲愤==

我也是三国入门后来反而变信野主推

KOEI有翻的书没有这么少 你去看无双系列后面作品就知道他有多少只是不往三国志里放而已只是KOEI多少还是有在考虑势力战力平衡、放这个只有名字没有事蹟的是否会完全没有特色等无双只是摆个名字出场当大众脸就比较没这种包袱举例来说 何进时代到董卓时代有非常多的汉室官员和士人有记载和名字 但依三国志之前系统都是直接汉室等于当权势力那就会让何进和董卓的武将数涨的很夸张所以KOEI的取舍方式比较像是尽量只取后面还有登场机会的人 那种出来然后190年前人就没了的 基本就不太用了" target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">
城放的多你可以参考全军三国 它江南照着江北一样密度放城就模拟出不成比例完全失衡的南北战力差

全军三国后期某次更新有下修江南粮食产能话说全军三国为了让曹操打赢官渡,开场粮食比袁绍多...

铁炮橹太经典了，根本就是塔防

革新可以万年种田花式搞AI,想高速碾有上杉车悬三人组,想怎么虐就怎么虐

嗯...将领部分 前期没问题 毕竟那时候比较两极化 但那时期之外的真的就少到.. 参考文献我是觉得还是少啦太小偏门的先不说 如华阳国治 建康实录 太平御览 资治通鉴 这些都没@@至于城 光荣的城有可发展度的不同 其实就可反应南北落差 对比全破落差非常小 不认为有啥会大幅改变史实的困难@@

革新超神 要爽度有爽度 要自虐有自虐

革新真的优

革新明明就很单调 鼓舞+同士讨+铁炮鲁 就这样

我也是先玩三国后信长，现在也比较喜欢信长系列革新不错，可惜没有2K画质

三国志的城太少

革新天道如果重制的话不得了

很单调阿 但是就是好玩 回归简单的快乐

革新再战十年！！

我也是三11铁粉，但是玩过革新后就真的回不去革新的战斗感真的刺激又好玩，放到现在...也只输在画值比较差而已；如果重制的话，koei板会暴动吧？

革新很神但缺点也是有的,外交空洞化跟城池数量不足这两点就是无法回避的短板

革新的城跟三国比还是多很多欸

革新赞 历代最爱

那是三国啊,放在战国就是阉割掉很多地方大名甚至还有把两个仇家并在一起变同势力的

革新玩过之后 都只玩信长系列

革新可以沉迷到看好几次日出。，那时真的太疯狂了XD。

整个三国人口有人推估约2-3000万（包含隐匿 奴仆与逃人） 整个日本战国结束也是推估约2000万 而日本全土大约就一个四川那么大 在三国四川一代就勉强算标配6城（这还是算汉中武都进去） 这个对比我真的不认为闇荣对三国的认真度是足够...（当然 如果是以年代+闇荣是日本公司来论 那没话说）

我也是玩过革新回不去311

革新再战10年！

回的去因为革新有点难灌

当年也是先玩革新再玩11，觉得11很无聊，操作太繁琐，也没有革新的爽快，不懂11为何评价这么高

同楼上 但后来觉得是不是三11设定比较多样？

回Peterlee97: 其实你看下三国志13的146个部落，或是14的各有名字的343块区域，KOEI如果要的话，把它们都设定成城其实只是举手之劳，但为什么不这么做，这么做会有什么问题，我想大家都可以从游戏设计端的角度试着想想看还有 三国志13有1000个新武将位可以塞，试着自己把文献找到的填进去，想一想"只有这样的记载的人到底要怎么填能力值，在游戏里该占有什么样的地位，有人会想扮演这个武将吗(例如曹操有25子有名字，但全做出他们的意义和价值？)"大家翻最普及的书都看的到的名字 为什么不加已经都有那么多地名、也标好方位了 为什么不把它们都扶正真的只是认真度的问题吗？KOEI不认真所以找不到这些资料？话说回来 武将数的问题以前也讨论过https://i.imgur.com/zRVTJiH.png那个连结还能用呢w7年前的文

光荣上个月更新一个三国手游到157座城, 考据应该不是问题

http://bit.ly/45czJ6f知乎这位也是整理的很全 超越新生2200武将应该不是问题 城池 郡 县 小地名全作也会超过信长问题还是史料不够 大量没有事蹟的武将 大量没将的空城如何去设定 让游戏更有趣是个问题

我很久以前就讲过了啊 如果说太多杂鱼也不合理 信长系列中50几四围的杂鱼还不多吗...还不要提三国志有列传的 都还有还没出的人勒 说记载不足写出其深度 不合理（连幻想的关索都出现N代了）至于城数 问题在现在少过头 上面就说可以157了三国志上面呢？ 而信野一直都很多 两个都是大约百年跨度不认为有啥不行的 有些理由我不认为能够作为理由我的结论：信野比较是亲儿子说到儿子想起来一个信野例子 家康的儿子也是出一大堆有一些杂鱼有意义吗 也没阿@@

信长就真的比较亲儿子 三国志系列越来越阳春

https://i.imgur.com/JzoYMvM.png上面是亲儿子的待遇三国志目前还是至少每三代就全更新一次头像(虽然我觉得15代全更新的机率不大)https://tinyurl.com/3nyb3heb上面这篇是35周年的访谈，我记得类似的话官方说过蛮多次的，信长系列的主题是国盗game，三国志系列是人间戏剧，所以三国志系列会更重视塑造出每个将领的特色与独特感当然我看信长到新生，人物属性的复杂度也进步到跟三国系列差不多了，不过之前的时代，11代跟天道相比，单个武将的设定精细度是有明显分别的https://i.imgur.com/JZZ6uT8.pnghttps://i.imgur.com/7cBHjk5.pnghttps://i.imgur.com/kEHbSAS.png(因为以前觉得天道的系统的确有趣，所以有试着把三国志11的全员mod进天道，在设定人物时明显能感受到这偏重不同的差别)如果只是一句简单的"亲儿子"带过，不应该在亲儿子作品中反而没那么精细的设计每个角色不是吗，所以我是认同KOEI在三国志系列是的确更重视以将为本的设计理念的附带一提，上面的访谈也有提到，信长野望第一作的开发周期是，2人花了2、3个月，三国志第一作则是一年以上、十数人的投入。谁是"亲儿子"这个想法很简单粗暴，但我觉得单纯归因于此而放弃进一步思考也有点可惜，毕竟他们出作品是来赚钱的，也不是一作只卖国内一作只卖国外，说三国志就是放水随便做说不太过去

那 三国志有那个将领跟家康与秀吉一样有各时代不同？我是没印象啦 而且如果没记错 三国也是有相关相对杂鱼的CG没什么变化的例子拿剧情主轴来解释他城少跟将少 一点关系也没有会分歧 主要也是因为三国志中间有一段是武将制扮演后面主要是延续 但这几待都是君主扮演 根本上与信野没有差别 更不要提各种发展深度了你可以一直帮闇荣说话 但没办法他就是缺了不少应该要加的东西（而且是基本东西 就是将与城 如此而已）

嘛，我拿资料说话，你记错了，三国志至少三代一更https://i.imgur.com/Pc9XO8e.png这几代都是君主扮演也是错的，7 8 10 13武将制，9 11 1214君主制，还有三国志以人(将)为本是第一代开始就这样讲了(因为信长第一代甚至没有旗下武将)只是不希望太理所当然的总结差别性和问题而已修正一下 严格来说最长有四个代数没改的https://i.imgur.com/xS2D89Q.png之前是记7 8一个风格 9 10 11一个，12全换新，但它其实8跟9虽然改了风格却有部份 头像延用

嗯好 可是我玩的是游戏不是玩美术游戏

然后游戏也不是三国数据库是吧:)

反正 你对于闇荣的百般维护 但上面版友的用脚（？）选择的风向 应该已经回答闇荣对于两者的用心程度所呈现的反应了

用心程度跟城数和武将数是两回事,上面再推的革新刚好就是城跟武将都变少的一代光荣对三国系列有没有用心其实跟你在那边算面积人头不一定有直接关联就是了

亲儿子的说法就是因为几乎每代都好玩

大志：那我算?

家族中总是有几个败家子嘛...而且大志虽然问题爆多但也还是有少数亮点,像是专用志跟合战

别的不说啦 看看革新的诸势力 技巧研发 塔防建筑 贸易 再看看311 活生生后娘养的 只有水墨风很棒

三国志14的系统我觉得就改得跟信长比较接近，除了后期一样无聊之外，真的比之前的三国志有趣

其实还满喜欢大志的版面配色 操控起来舒服 新生有点太亮了！

革新真的很强 信长后来出的系列又故意不走这风格

三国时代没有枪砲没有歪果仁，也没有真正有影响力的外来文化，这造成游戏能加的东西天生就比较少阿

要加是也可以加啦,14就有了

推一个，一直在玩革新后才盖过铁砲橹！对...就是军神...为了他盖满....

谁说没外国人? 当时北方蛮夷就外国人 西域也有外国人又不是金发白肤才叫外国人

外国人很多 甚至南蛮南越西狄北胡都算外国人 还有三国志九有搞出来的倭国

革新玩了快20年，到现在还是会定期拿出来温习

东西南北都是外国人 要不要做而已不过三国的问题也不是外国 而是本体就很阳春

三9那堆50万兵的外族不就是外国人三国一方面能用的历史资料少真正意义上的三国只到263年不像大阪夏老狸猫还差点翻车另外像三9的系统很有趣但之后就没了

资料如果跟信长这个明代左右的比确实比较少 但我上面有写其实很多文献资料至于时代跨度 信野从信长诞生（1534）到大阪之阵（1615）三国从黄巾之乱（184）到剑阁汉灭（263） 跨服其实差不多 三国甚至还有尾巴的灭吴之战（280） 没短甚至能长..

前阵子才又拿鬼武者MOD出来玩 革新真心爽

喔对，闇荣对两个儿子的用心程度其实不是重点日本跟中国对资料的重视程度才是关键人的生死年，各时期所在地，官爵或地位，郡县、城的当时位置范围，是否有城防工程，经历过那些战役等等资料本身可信度又是如何，是否有交叉比对的旁证，各个资料成立年代又是相差多少都要考虑进去相比于被三国志、后汉书（甚至是三国演义）卡死的三国时代日本战国除了核心史料信长公记之外，还有个地区大名公家豪族等自行留存的家书传记等资料才能让日本战国史到现在都还能靠新出土的资料进行重新评论

就算战国史翻了天 光荣还是玩动物园那套好吗 说三国志卡死 信长才是卡死 三段击 雨铁 车悬 龙虎骑兵还不是每代都在玩 哪怕竹中事蹟吹嘘居多还不是照样今孔明 伊达龙虎狮还不是照样捧但人家就是用心程度有差 扯啥史料

龙虎川中岛是一直有啦，但是三段车悬早就拿掉啦然后雨铁根本只有天下创世出过吧？

史料用心跟游戏用心本来就两个议题吧,革新根本不鸟你什么考究还是一代经典但要说光荣还是玩动物园那套的话也只是落入另一种刻板印象而已,新生很多事件跟特性都已经看得出方向有变化了

年代不同纪录的详细度跟方式也会不同 拿日本最早史书应该是日本书纪 记录上没多详细 如果要相对考据就要靠大陆那边挖墓看能不能挖到刘备或是孙权墓

然后用心有时还不一定就等于好玩 变量很多w

如果要说史料用心 我上面讲烂了 一坨三国志有列传没有上 还不要提三国有封侯得諡 多不胜数

问题是把你讲的这些补上粪作也不会变神作三国志系列有它的游戏制作上的问题,但史料绝对是最末微的

毕竟三国志本质比较接近吉川版演义的改编作,而不是三世纪华夏政治史模拟器,如果加入太多与演义或推民间创作无关的角色,可能会影响到玩家的沉浸感,这也可能是刘宠迟迟登不了场的原因之一(第三行推字去掉)

我是不认为多会有什么问题 如果多会有问题 就不会一代比一代多将了

多不会有问题,但多不能解决现有的问题,在扩充武将扩充领地以前三国志有更多该更优先解决的课题

三国志系列不是纯粹的一代比一代多 它也有因应情况缩回去的做法 最明显的是三代大量的演义原创武将(例如五关斩的六将)在三国志四时都拿掉了 而且之后代数从此不再登场 三国志3->4是一次明显的路线修正(2->3, 吉川版转为一般演义, 3->4 演义转为志与演义兼考核)另外三国志9到目前为止依然是后期武将最多的一代，到目前为止还有27个后期武将是9代有登场但14代依然缺少的三国志11->12的武将总数由670降为581，也算是一个KOEI在做武将取舍时有参考城数和游戏系统的可能证明

9代也是到目前为止后期仍很有可玩性的一代

四维50的杂鱼怕太多？那就学信长系列一堆神将啊第一次从三国转过玩信长，就觉得神将也太多

但信长的杂鱼超级多 30几也一大堆 有时候拿来放在后面的城去运输或是搞调度 奉行很好用啊

杂鱼有时挺占俸禄的，有钱了就砍哈哈

9代我都只玩263年剧本压!!!然后故意把魏蜀合并，然后用吴国玩陆抗!!!

革新神作

又不是机器人大战把一堆人做进去大家就会玩得很香，当时的歪果仁不是根本处在同一个文化圈就是没有太多交流或影响。信长里很多牵涉外国(异文化)的要素虽然唬烂但是它有历史背景来支持这样的天马行空啊...三国那个时代兵种就那样武器就那样社会就那样，搞太多新要素玩家反而会觉得失去代入感吧。然后合纵连横尔虞我诈这个最核心的东西要做在有玩家在玩的单机游戏上是极难表现的

三国也可以塞藤甲兵象兵阿 唬烂一点塞罗马人过来也是可以 毕竟史书也有讲有罗马军团跑到西域去

玩了三14回不去大志

我还回得去六代说

14真的优

玩到神作革新了

革新是战斗最爽快的一代，没有之一，整个流畅度跟割草真的很爽，铁砲塔守塔，混乱火牛内哄或是铁砲骑兵战法连发，打起来非常舒服

割草感

革新当年一发售 臭高中生的我省钱冲光南买精装版

三国志要唬烂天马行空也是很多啊 三7就很多奇怪兵种今年也有很多特殊军团被考据（无当飞军等） 真的就是要不要而已*近年

三国志就强在代入感较高而已,毕竟是相对熟读的历史/小说底.以系统面来说三国志一直都是信长的阉割版.

没有一直，至少前六代SAN都还是走自己的路

革新再战下去可能要20年或30年了

革新可以玩塔防 种田 大打小全自动爽度 太多乐趣

光那个科技树，革新真的屌打三11

我还蛮喜欢革新那种双科技术的设计，靠海的小咖靠港口贸易还是可以拿歪果仁的黑科技去和正规大势力拉近差距，虽然唬烂但是违和度不高w

当初种子岛铁砲就是跟歪国人买来自己仿造 还有欧洲铠甲 信长很爱 兰方医就是当时的西医 可以说都是当时确实存在的东西 只是虾夷那个鬼地方也能贸易就真的扯

喜欢革新的科技树+1

我是指西班牙方阵，长弓，开花弹，苗刀汗血马之类的东西当时是绝对没有正式上场的但是时代背景就是很多传教士带着一大堆欧洲的知识见闻传给日本，也有很多日本商人走私大明的物产，所以会觉得容易接受而且很好玩。可是三国时代硬塞罗马方阵啦东南亚象战之类的话因为当时真的是没有太多外来文化的交流输入感觉就会很怪，而偏偏三国几个重要的要素除了演义的单挑之外，私军/人流/谋略这些都很难具现在游戏上并且兼顾游戏性，我觉得这一点是三国系列本身不利的地方

怎会没有..不就南蛮打仗有交流 还有在三国之前有只罗马军团打败仗逃去西域 然后幸存者定居甘肃

要说象兵 演艺90回有 里面还有讲毒箭 另外还有霹雳车 连弩 井岚 黑油（石油）柜 甚至还有木牛流马等等奇奇怪怪的 要凑不难

井阑象兵霹雳车（投石车）都出现过了……前面有人讲了，这些东西SAN不是没放过，评价差是别的原因

出现过 但后面就不见了 同时评价也是每况愈下 说完全没关系我觉得不可能啦

我不知道有的人的评论基础到底是基于什么...https://i.imgur.com/opMkOad.pnghttps://i.imgur.com/Zz0OhI3.pnghttps://i.imgur.com/Uxmm3TA.png

喔 你又出现啦抱歉 我玩到11 有些东西就不见了 12 13我沾了一下就觉得没什么新奇的 我就跑去玩创世 天道跟革新还有三7三8三9啦我说的不准确确实要道歉~最后 还是跟我说的评价下降 没有冲突~

很高兴你解释了你的印象的基础来源不然讲的落落长 但最后一个比较有印象的作品是17年前的作品 这样大家讨论起来会一头雾水的总之情况比较近似Seeker7版友说的 东西都有 至于好不好玩那是另一回事

没啥差阿 上面一大坨跳坑的人总不会都是17年前的大谈吧

这样说吧 现在14代有你说的东西 但不改变跳坑的事实的话代表你的论点“就是差在没这些东西”这论点不成立如果限于“11代的时候，少了这些东西，所以(当时)大家跳坑了”，那你的论点有成立的基础和可能性

那 也只是我说少这几样东西的观点不成立 但闇荣三国不止少这些东西 上面都讲过了

本体版无寿命的爽度更高 上杉/武田疯狂来犯 割了一波又一波

革新稍微改硬核一点就完美，最近几代这种玩法加上跳游戏主机，都不太想碰信长三国了…

SLG信长是亲儿子 无双正好反过来 三国才是亲儿子