我开1560两盘(都中级)，一盘岛津一盘信长，
两盘信玄都能够消灭谦信...
这是为什么呢? 谦信有这么弱吗?
我只有一开始被信玄坑一次八千兵，那次信长直接对谦信又不能会战，
直接被他啃光，之后就几乎都是信玄压着谦信打了，连援军都不用。
所以我问一下为什么谦信会打不过信玄，想了解一下道理.

你玩一盘看看？我也没看过上杉有赢过的关东都是北条、武田、伊达三分天下

谦信这版要给玩家玩才强

武田肥料太多 同盟北条又很罩

我自己玩武田，只要信玄顶住谦信就几乎赢了，应该是两边武将能力有差，谦信又没以前那么强吧？

手下差异吧 而且又有三国同盟

看时期吧。AI馆长可能很爱搞阿龙 所以会有耗损。 我手操武田的话他发展还可以，只是他真的很好奇袭。容易到我快笑死

上杉以技能来说是最强，但旗下武将不行

信玄手下神将那么多 如果又有甲相越同盟超级稳的...

上杉家还要靠外交才行，AI不会

谦信就靠个人威能 但这代只有自己强的话

哪一代没讲@@

每代都是ai问题啊 谦信的侵略性都不高

新生的上杉很容易被武田北条联手打掉

武田开局外交好 盟友北条又是爆兵专业

上杉战线太长，武田还能叫北条援军打沼田

天道的谦信最好笑，两个主城但距离全游戏最远。所以每次都大量人力跟粮食消耗在运输或救援上面，再加上武将政治低建设慢，几乎都发展不起来。

谦信一人救整个上杉家酒空脑溢血他一死上杉家就拜了，没影响力

谦信公的金特性完全是服务玩家用的,搭配合战威风给玩家用很神但是给电脑用完全发挥不出来

怀念革新本体版的鬼上杉

这代一样很鬼阿,不输给革新,战略面上甚至更强

上杉侵略性没有不强啊只是就跟前几代一样不断被围殴怎么打XD

上杉威真的只记得革新本体，武田看情况，北条从创造威到现在，连太合V DX都被染指

武田老样子 取决于光荣给甲信的资源多不多

战线长很吃亏啊

其实这次上杉有超强盟友将军家,只是电脑不会用而已

因为三国同盟的差别

谦信给玩家玩超强,会战随便乱砍,威风拿到城后马上调解,循环几次北条就差不多吃掉了再回头吃武田破局

以前最大的问题两线作战现在也可以靠将军轻松解决,集中到上野武藏的话更爽,上杉家只愁凑不到够多人撑篙威风

上杉我自己玩 每代都是最短时间破的 给电脑玩 没有一次活到后期的

亲善幕府，找幕府调解

同盟将军后把将军的亲密拉到40就可以用面子果实仲介停战了桶狭间剧本还直接送跟将军家的长期同盟,亲善冲到亲密+10每四个月就有一次强制停战可以用

我倒是遇到一局武田被上杉打爆，退到剩踯躅崎馆以及远江三城，因为谦信跑去跟北条同盟，然后德川也会找机会偷信浓

信玄在世的主要剧本武田家开场的同盟太强大了 一堆腹地谦信家的地形太差每个城都多面挨打首尾难顾电脑很不擅长打这种仗，而且他初期每打一个城就会多两方向的敌人超惨

玩了一下上杉开局，战线太长前期不太好发展

不会阿,前期就是战就对了,先打残北条再来发展通常开局半年内武田北条就会行动了,靠着长野被打进临战拉大军到上野至少扫出威风(中)可以收下上野甚至吃钵型城

昨天看到镜秋雪玩筒井，他打足利的时候一直祈祷不要有人来，结果朝仓就来调解强迫停战了，笑死

好像有高级的计略申具是让两家外交恶化而且无法行动的但那个就很看脸不是想发动就发动...

离间计不错 成功两家120天无法外交

haoboo大说的就是离间计

再整理一次似乎很稀有的呈报，除了离间计外，还有整备军道及吸收从属，如果大家有遇到其他稀有呈报，欢迎来板上提供一下。

大规模计略(烧讨流言跟挑动一揆都有) 军团支援

还有请求文官 请求武官