[其他] 对Gamker谈太阁影片的些微感想

楼主: stardust1224 (咪咪喵喵咪)   2019-05-13 20:54:08
本版首发,请各位前贤先进多多指教。
本人不是光荣多年粉,只是一个很嫩的小嫩嫩。
本来我不太敢发出来,怕发了让大家看笑话,但既然都写了,就干脆来发一下。
如果有碍版面观瞻,我可自行删文。
https://www.youtube.com/watch?v=Uc61xQ-vgak&list=WL&index=3
Gamker影片原址。
其实我是一直以来都还满佩服与崇拜聂俊老师,不过满可惜的是,感觉聂老师这次跟其他
做游戏相关的YTuber或B站up主一样,讲光荣就先带真三国无双有多烂,然后带真三八有
多烂,甚至说到光荣因为主力只有真三以及三国志、信野等等,所以公司整体发展恐怕
不好。
我虽然真的又菜又嫩,但我也理解,光荣就算跟脱裤魔合并,本质仍然是小公司。
身为一个规模不大,但在日本游戏营收名列前茅(还没有在做柏青哥)的公司,聂俊
认为真三八可能危及光荣的生存前景,这点真的有点魔幻。
更何况奶排最近还出新版本,NS也卖得吓吓叫,个人在巴哈、S1浏览以后,可以断定:
1.光荣不是只靠真三系列在生存,真三八做得烂也不会危害公司整体健康,更谈不上
可能倒闭。
2.奶排跟生死格斗最近都有出新更新新版本新游戏等等等,光荣一直以来也都有出IP合作
游戏,进击系列疑似销量都不错,还跟Marvel、Atlus接洽,只做这些IP代工也不会无法恰
饭,谈何倒闭?
3.光荣这家公司本来就不是靠出新游戏赚最多钱。事实上支持他们大量营收的有一大部分
都来自现有游戏的DLC收入,战国无双4这个根本已经N年没在更新的游戏至今的DL
C营收都还在持续,何况其他的老游戏的DLC营收,以及某某游戏几DX、某某游戏威
力加强版等等在steam上面的营收?
光是先前真三六DX在steam上的销量与评价就几乎都很不错,所以可以说光荣以炒冷饭
以及卖DLC等终极商法为生,至于新游戏的首发销量,则可以说是锦上添花而已,
一款游戏首发销量烂绝不影响该公司命脉,且由于真三IP形象优良,脑粉买单,因此
真三八除了今年的DLC卖得好以外,不意外的话应该能继续再出两包将近两千元的季票
,再卖个三年左右,然后登陆NS出阉割版真三八DX,再卖个游戏本体将近两千元,包全
DLC爽爽赚。
从真三八上市至今,中国、香港、台湾两岸三地的游戏Youtuber、UP主都特别喜欢说真三
八做得多烂,使得真三IP终结、光荣走下神坛变暗耻,但事实是一、真三八已经一年多
仍在持续更新与系统改善(虽然爬山还是会卡住= =)
二、真三八游戏本体销量仍在增加,且真三八的三包季票已成为公司DLC收入的主要来
源之一(个人猜另外一半的收入来源应该是奶排抽卡)。
因此一年多以来的那种游戏YTuber以及up主交口相传的"真三八害死光荣"、"光荣因为真三
八可能倒闭且导致其IP与公司形象的摧毁"等等我都当放屁。
这些话很明显就是根本没在看光荣的财报与销量还有他们的公司推特(尤其是看官方推特
下面日本粉丝对每次更新以及出新DLC的反应,更能理解光荣这间超爱恰饭的公司就算
DLC甩脸一包卖两千,永远都不缺有财力的粉丝买单,粉丝怕的不是光荣出DLC骗钱
,而是像无双大蛇三一样再也不出新的DLC以及剧本更新)。
所以真三八的持续系统更新与内容扩充+DLC卖好卖满,确实是目前最符合光荣小资本
营运+人力不足之下还能持续钱滚钱的商法。
以上是我写了本篇文章之后的补充,以下是我在该影片下方的留言区的留言备份:
怀念立志传的玩家,我诚挚建议你们去玩真三七帝王传,除了有美丽的荀彧在家等侍寝以
外(误),那个生涯、升官、称号、改变历史、主导战争、下野、自创武将捏脸、结婚生
子等等系统,真的无处不见三国志+立志传的影子,个人觉得很多人说光荣变了,其实光
荣还是没有变的。
想重温旧梦的人,七百台币就可以买一片二手碟了。
品茶会也很真实,当初石田三成得到大谷吉继这么一个明知没有胜算,却为了他上刀山下
油锅的忠心下属,民间谣传也是品茶品出来的......光荣家的游戏对战国史方面真的是尽
善尽美,虽然三国史不一定非常还原或没有毛病,但是打战国无双还有无双大蛇也让我日
本战国史方面增进不少,战国无双+战国Basara打一打看一看,本能寺、关原之类的就可
以拿来随口吹逼了,绝对比一般普通人对日本战国史的认知水平还要高出一截。
我觉得聂老师您还是应该找机会看一下光荣的财报的......毕竟每一季都会出的么。
真三八的DLC还有无双大蛇三的DLC让他们赚得盆满钵满的。
这意味着真三八还会继续赚钱,而且是赚很多的钱,因此这将继续延缓真三九的开发,但
很容易促使真三八继续出更多的季票,如季票四、季票五之类的。
另外太阁五如果要上steam的话,只要写日文去他们的推特,每一则下面都发日文留言,
那么台币650元左右玩到太阁五DX也不是梦想的。毕竟他们就爱恰饭,就爱拿冷饭出来给
玩家们恰。
真三八如今的更新方向已经离一开始的割草系列非常遥远了,系统之复杂、能做的琐事之
多,开始接近类似萨尔达那样的生存RPG,虽然背离了总系列的发展,但也可以视为他们
为了生存所做出的变革吧。
另外聂老师谈游戏方向的部分,我感觉太阁当时有六百人可以扮演,就已经很接近此时真
三八的角色扮演个人传玩法的开端与雏形。总体毛病也很相近,就是剧情内容的苍白与不
充实。
聂老师您说到太阁五的优势,太阁之所以能是太阁,是因为在那个大的历史框架下,
玩家可以选择扮演任何人,此为太吾与三国志、武林群侠传等游戏所不能做到的,因此太
阁有了太阁的优势。
不过像太吾绘卷,目前的版本的终极目标,不过就是打剑冢罢了,因此玩家不必想更深远
之后,例如结局之时,自己的角色会成为什么样的人。
至于三国志,武林群侠传,玩家除了做武将,做大侠以外,没有别的选择,那就更不用说
了。因为这两款游戏的开发目标,以及玩家游玩这两款游戏的目标,从来都不是像太阁那
样的,因此玩三国志的玩家不会想要去培养自己的角色做商人,大部分的三国志的玩家,
体验的是开局之后从小的自己的城池开始壮大的那种乐趣,玩家想做王,想做万人敌,他
不一定想做个商人或诗人等等。(现在的真三国无双八,倒是真的能做各种乱七八糟莫名
其妙的事情了)
武林群侠传的情形也是,虽然小虾米可以培养各种厨艺、诗词曲赋甚至赌博的本事,但是
这就好像儒家讲六艺一样,你做个君子,在乱世为了保命存活恰饭,总是要懂得算数开车
使剑,所以武林群侠传可以说是一个培养终极大侠的旅程,这些技能的锻炼可视为君子才
德的锻炼、个人品格的修养与培养,小虾米学赌博不是为了以后开赌场,而是为了平天下

所以我觉得每个游戏的玩家的游戏目标,以及每一款游戏开发出来,游戏制作者为了使玩
家有前进动力所设计出的游戏目标是不相同的,武林群侠传与三国志终究不能做美少女梦
工厂,玩家亦不会把自己的角色当成美少女梦工厂的女儿那样地去培育,这样以另外几款
游戏来踩一捧一地烘托出太阁五的殊胜之处,这种评论的方法不一定是公允的。
作者: littlewhite (小白)   2019-05-13 22:23:00
作者: phi0918   2019-05-14 02:30:00
真三八接近萨尔达你也说得出来
作者: astudent   2019-05-14 02:51:00
很多现象都是玩家过多期待后的反弹,但万物静观皆自得
作者: ironguy (拍照工)   2019-05-14 04:33:00
不管是无双的帝王传还是后来的三国志10或战国立志传,要跟太合系列比拟实在是被甩得太远了,你怎么会觉得帝王传有办法满足太合5的玩家呢?
作者: bear19870314   2019-05-14 08:48:00
帝王传完全不能比啊
作者: wdcr (无敌超人)   2019-05-14 09:22:00
不用太看这种评论东西很多人都是过了那种疯狂打电动的年纪又因为以前玩过不少所以胃口养得很高 然后开始嫌东嫌西。
作者: demo3399 (demo)   2019-05-14 09:56:00
原po说的不错啊,只是能多点对游戏的讨论就更好了
作者: Mewt ( )   2019-05-14 10:32:00
你也说到了,光荣掌握了特定赚钱的商法。那么实在很难从财报来为真三八平反
作者: seemoon2000 (no)   2019-05-14 10:39:00
反正就是很会赚钱 但是做什游戏已经无所谓的公司
作者: Mewt ( )   2019-05-14 10:42:00
就正如营收高的一样有烂手游
作者: a7v333 (蠢与穷)   2019-05-14 11:35:00
光荣是营利的公司,选择比较赚钱的方式没错吧?
作者: violing613 (house..my pet......)   2019-05-14 13:20:00
看了那集 聂胖没否认真三到目前都很好赚啊
作者: Tyrael (Tyrael was a fool....)   2019-05-14 18:26:00
我是觉得聂是以一个享受体验游戏设计的玩家角度去评论的但是 事实上有更多的玩家并不是以这样的角度在玩游戏就跟youtube有些片明明很废 但是点阅率之高一个成熟的观众会很难理解到底这片为什么这么多人看 真三就是这样个例子
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2019-05-14 21:02:00
东成西就明明就超好看
作者: Polylina ( ̄ε(# ̄) #○=(一-一o)   2019-05-14 23:04:00
原PO说的我还满能认同的,帝王传基本上算阳春版的太合不过确实我喜欢太合也很喜欢帝王传我甚至很期待真三无8的帝王传能让我在开阔的世界,以自己的角色恣意行动一直以来无双本篇对我而言是前菜,帝王传才是正餐XD如果要找类太合的游戏,可以试试同人作品"戦国下天禄"同样是以日本战国为背景而日系风的"Meine Reise"也不错,多职业扮演能当RPG玩也能当SLG攻城掠地玩,两者都在DLSITE有卖更正:"Meine Reise"应该说日系奇幻风,而不是传统和风
作者: segio (初华)   2019-05-15 21:39:00
真三八根本就没碰.给我免费也不玩..
作者: Rsew (のうねんれな)   2019-05-15 22:36:00
真三八 呵
作者: Kyind (艾米恩)   2019-05-16 18:47:00
帝王传的本质还是自由度 就是攻城略地 割草 loop跟太阁比 先把战略面好好做再说吧 (战术就割草……)
楼主: stardust1224 (咪咪喵喵咪)   2019-05-16 21:41:00
我是说那种致力于生存与生活的层面接近萨尔达,玩法精神上像,若正文说得不够清楚,就在此补充
作者: Polylina ( ̄ε(# ̄) #○=(一-一o)   2019-05-16 23:55:00
毕竟无双本质还是割草,舍弃割草就不是无双了战略面我倒是期待帝王传能有类似"骑马与砍杀"这款的感觉能以经商能当佣兵,也能设法加入势力成为贵族"骑砍"很有趣,但我会手残,战斗除了用骑枪撞人或是用火鎗阴人,其他我都不太行所以我心目中的帝王传是类似"骑砍",但战斗又不要太硬如果能又辅以原PO所说的生活层面再强化,那肯定很有意思
作者: bestadi (ADi)   2019-05-18 11:30:00
玩法精神离BOTW差很多吧 光武器破坏 探索 生存感就差N倍
作者: cty78221 (囧)   2019-05-22 09:36:00
不要类比踩踏其他游戏的同时,也注意不要攀亲带故
作者: laliga (飞天松鼠)   2019-05-23 07:19:00
太阁毛利都是依靠信野来的,就跟英杰孔明曹操依靠三国一样光荣本命还是信野三国,所以信野如果不能突破,历史模拟游戏的开发就永远处在瓶颈状态。日本对战国史的追求是没有限制的,尽管大河剧信野等当年荣光亮度逐渐下降,但在日本国内实地研究战国史的人数及风靡程度一直都在的,一直推广到在地观光与当地居民连结。

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