[三国] 三国志弱小君主武将补充包:张鲁

楼主: colamonster (可乐怪)   2018-02-06 12:28:36
其实我找资料的时候,发现维基那边把张鲁的家臣已经列的满详细的了,
所以有兴趣的人可以直接参考维基就好(全文完)
(被拖回来打死)
好吧,还是稍微讲一下吧 Q_Q
如果谈到张鲁在游戏中的处境,其实有点微妙,
南边北边的敌人都强自己太多,但以玩家来说,又不会强的太过分
如果是前期剧本面对的是刘焉(璋)跟马腾韩遂,那还不会太难
后期南方是刘备北边是曹操,就比较有挑战性了
提到张鲁大家大概就会想到五斗米教感恩seafood赞叹seafood,
然后底下一堆姓杨的,就没其他特色了
不过如果从张鲁的起家到地盘扩大,一路看过来的话,
会发现如果不是张鲁本人没啥争夺天下的野心(可能是受他的宗教观限制),
不然他真的可以算是汉末诸侯中政治谋略玩得相当好的一人,
无怪乎刘璋完全不是他的对手,整个被压着打
先讲张鲁的起家
五斗米教目前大概大家的认知就是张陵为始祖,然后传张衡,再传张鲁,
这应该没什么问题了,不过这边要特别讲的就是张脩的存在。
在鱼豢《典略》里,跟属于太平道并提的,是五斗米教的张脩,
因为《典略》的写法很像张鲁是继承张脩而来,所以裴松之一度还认为是《典略》写错了
也有人以此推论五斗米教的创始人其实是张脩,张鲁杀死张脩后,
将创始人的头衔冠到自己爷爷身上去。
不过就我自己的看法,张鲁(衡)跟张脩可能是不同的两支。
就现在各记载对张衡的描述来看,张衡比较近似于纯正的宗教家,
但张脩就是十足的武斗派,《后汉书‧灵帝纪》也记载巴郡妖巫张脩起兵叛乱,
换言之最初用五斗米教起事的,是张脩这一支,
张鲁加入后再杀害张脩夺权。
这一点同时也可以说明作为一个反叛朝廷起家的叛贼政权,尽管被蔑称为“米贼”,
张鲁跟地方士族的结合却出乎意料的快。因为他把黑锅都让张脩背了。
张鲁杀张脩夺权,是在跟张脩共同袭击汉中太守苏固之后。
从袭杀苏固的记载描述,到苏固的部下陈调、赵嵩为其报仇,针对者都是张脩,
也就是说张鲁让张脩把仇恨吸好吸满之后,自己再出来扮白脸杀了张脩,
既没有弄脏自己的手,又有五斗米教帮助的情况下,张鲁很快地就打进地方士族圈。
五斗米教是张鲁手上最大的武器,虽然并不像日本战国的一向宗那样,
有让信徒都化为死士的能力,但是他对人心的影响深远仍不可低估,
据《历世真仙体道通鉴》记载,王建治理蜀地,还追封张鲁为“扶义公”,
如果这记载可信,那王建前蜀时,已经是五代十国之时,
相去已经数百年,张鲁在地方还有如斯影响力,那已经可以跟诸葛亮并肩了。
另外我认为五斗米教更大的威力在于汉夷平等这件事上。
对岸包括毛太祖在内,不少人推从过张鲁,因为张鲁的五斗米教,
看起来实践了一个粗略的共产社会:有米肉大家吃、大家分担共同的义务跟工作,
阶级差异被压到最小,仅有祭酒跟信徒的差别。姑且不论这是不是共产社会,
五斗米教简单而没有区分汉夷的方式,确实有助于吸收夷人加入,
更可能张鲁在教义中也吸纳了夷人的传统信仰,进一步融合巴西夷人。
这对张鲁统治汉中的帮助绝大,刘璋跟张鲁对峙时,张鲁根本就没有主动南下的军事行动,
就只是光坐在那边,刘璋的血就一直扣一直扣,巴郡的少数民族一个接一个的反叛,
扣到刘璋受不了放大绝自爆为止。后来刘备攻陷汉中时,曹操方也可能因张鲁之便,
得以顺利的快速搬迁居民,使得刘备打下汉中后的获利不高。
另外还值得一提的是,张鲁或五斗米道,也是非常会利用女性进行政治谋略的政权。
如果《历世真仙体道通鉴》记载可信,张鲁的四个姑姑、一个女儿,
都嫁得非常好,都是什么王妃之流的,不然就是嫁给豪族,
即使《历世真仙体道通鉴》本来就很有唬烂的疑虑,先排除那四个可疑的姑姑,
从张鲁的女儿曾经试图嫁给马超,后又嫁给曹宇,
以及张鲁的老妈卢氏利用宗教跟姿色出入刘焉家来看,
张鲁跟五斗米教非常习于利用女性打入上层阶级传教,并趁机获取政治利益,
这点在汉末诸侯中也是相当特别的。
张鲁最后的失败跟蜀汉很像,完全是意外,
谁也没想到曹军一个迷路就可以直接打垮阳平关的守军,
再加上张鲁本身没有太多跟中央对抗的意志,使得张鲁看起来没啥作为地被消灭了。
不然以张鲁的政治手腕,只要这个政权的继承人不出什么乱子,
在益州北部割据个三五十年应该没问题。
最后说点题外话,本文相当程度采用了《历世真仙体道通鉴》这本书,
但这本书实在不是什么正经的史书,笔者采用时也颇有疑虑,
因此也请读者不要照单全收,不然我们就得相信,
张鲁天师在曹兵来攻的时候,用手一画画出一条河阻挡曹兵,
曹操再调水师来攻,张鲁又再从河中变出一座山阻挡这种《封神演义》的情节,
或是张鲁看曹操霸凌汉室,心内有愤却无力讨伐,只能拥兵自守这种鬼话了。
虽然前面说维基已经把张鲁的部下整理得差不多了,
不过这次的名单还是出乎我意料的多,而且很有可能是女性武将最多的一次。 XD
以下开始补充包:
李休
统40~60 武30~50 智60~70 政50~70
李胜的老爸,对,就是那个被司马懿装病耍著玩的李胜
当然他并不光是只有李胜老爸这个事蹟,不然我就不选他了。 XD
他再张鲁手下当司马,以有智谋称,但是他在张鲁底下干过唯一露脸的事,
就是挖出玉玺,然后劝张鲁当汉宁王,然后被阎圃打枪。....这真的有智谋吗? Q_Q
后来曹操攻打张鲁,李休劝张鲁内附有功,封爵关内侯,搬往邺郡,
又当过上党、钜鹿太守。
朴胡、任约、杜濩
统50~70 武60~70 智10~30 政30~50
三个人都给一样的能力设定,是因为三个人的事蹟都差不多,
没必要也无从仔细分三人的设定(跑)
这三个人是张鲁派的巴郡三夷王,对刘璋时他们三人是主力,
张鲁要投降曹操时,也是以此三人的武力为后盾跟曹操交涉,
后来又帮助张郃攻打巴郡,曹操放弃汉中时,众夷王也跟着一起北迁。
这几个夷王之中其实对后来比较重要的是李虎,他是李特的曾祖父,
但现在他还只是个小角色,就不列他了。
刘雄鸣
统60~70 武40~50 智60~70 政50~70
刘雄鸣就是个小人物命运坎坷的代表 XD
本来他只是个住在山里的猎人,因为被误认成seafood,
不知不觉有了号召群众的能力,也因此被中央封个小官安抚。
没想到碰到马超之乱,被马超击败后投靠曹操,
曹操还特别高兴,说“我梦到会得一seafood相助,看来就是seafood您了”
大约是看上了刘雄鸣的群众魅力,于是封他为将军,让seafood回去收合信众。
没想到刘seafood能召集群众却不能统御群众,信众开会后觉得跟着曹操没什么搞头,
于是挟持seafood造反啦──弄巧成拙的曹操只能摸摸鼻子,派夏侯渊把seafood打爆了。
刘雄鸣跟其他凉州军阀一样流窜至汉中,然而汉中寻及又被曹操攻破,
走投无路,只有硬著头皮去见曹操。曹操一见到刘雄鸣,一把扯住seafood胡子,
“感恩seafood、赞叹seafood──没想到真能又见到您老人家啦!”
不过曹操大概也知道刘雄鸣是被胁从,而且此人也没什么大害,
于是让他官复原职,再把他搬到渤海去。这样的一生,如果写成小说或拍成戏剧,
感觉也挺热闹的──只不过对当事人来说,不知算幸还是不幸就是了 XD
卢氏
统10~20 武1~10 智60~80 政60~70
张衡之妻、张鲁之母。提到三国未亡人美熟女,
大家大概想的到的就是邹氏、樊氏这些人吧,卢氏因为《演义》不提,
反而至今注意的人不多。不过单从史书对她的记载,
以有姿容、又能使鬼道,出入刘焉家,可以遐想的就多很多了。
尤其以刘璋杀她的时间点,跟她跟张鲁一个没有具名(依族谱为张征)的弟弟同死,
有没有可能她跟刘焉的暧昧关系导致成为了刘璋继位的一个阻碍呢?
这才导致刘璋不惜拼著跟张鲁撕破脸也要杀她们母子?
她会是在创作上很好用的一枚活棋,希望今后也有更多的人能注意她。
张琪瑛
统20~40 武1~20 智50~70 政60~70
我有点纠结要介绍张玉兰还是张琪瑛。
当然我也可以两个都介绍,只是介绍到这边我也有点懒了(被打死)
我会知道张玉兰主要还是因为三国志大战啦。SEGA真的很恐怖,
在蒐罗女角这方面他们的sence比KT要好很多....不过最后我还是选了张琪瑛,
是因为张玉兰在哏上面实在有点偏,张琪瑛比较能跟三国人物扯上关系。
但张琪瑛其实也是一个传说的综合体,她是由不同故事组织而成的人物。
我们知道的是,张鲁曾经想嫁一个女儿给马超;
我们知道的是,张鲁有一个女儿嫁给曹宇;
我们知道的是,现在陕西那边有一块号称是张鲁女儿的墓碑,
写着张琪瑛的名字,从建安元年活到建安22年。
于是这三个故事就被凑到一块去了,尽管根据《太平广记》,
张鲁有十个女儿,不管,谁教只有妳有名字,凑,都凑,都可以凑,
于是笔者就看到了应该嫁给曹宇的张琪瑛眷恋马超不肯离开汉中并继承父亲的遗志的故事,
....继承父亲遗志妳应该是要痛恨马超吧,妳老爸超恨马超的欸。 =w=|||
本来依照笔者没哏的人不能入选的规则,女角很难入选,
但女角嘛!多多益善,董白都能捧得那么红了,虽然说是“His”tory,
太阳刚也很闷的,对于那种自以为硬派就摒斥一切女性的自称历史爱好者,
我是不太以为然的就是了。
特别追加
张脩
统50~60 武60~70 智40~60 政30~50
苏固
统30~40 武20~30 智30~50 政40~60
陈调
统50~70 武60~70 智60~70 政40~50
赵嵩
统40~50 武50~60 智40~50 政40~60
张脩前文已经介绍得差不多了,被张鲁婊的苦主。苏固、陈调、赵嵩三人事蹟是一体的,
故放在一起介绍。苏固是伏风人,当汉中太守,陈调是门下掾,善兵法,有游侠之风,
常劝苏固加强防备抵御盗贼,但苏固不能用,
当张脩袭来的时候,苏固翻墙逃跑,前往投靠南郑赵嵩,赵嵩就带着苏固一起逃亡,
苏固让赵嵩先去找可以躲的地方,赵嵩还没回来,苏固又派一个部下去找,
结果这个部下被张脩逮到了,供出苏固躲藏的地方,苏固遂被杀。
赵嵩回来发现,悲愤交集,仗剑冲进张脩大本营要报仇,下场当然是被杀。
陈调也聚集了数百人反攻张脩,同样失败被杀。
以上就是这次的弱小君主补充包张鲁篇。本来我真的没有预计要打这么长 @@
有耐心看到最后的版友,请让我献上最真诚的感谢之意。 m(_ _)m
维基还有提到李伏、姜合二人,事蹟只有劝进曹丕而已,就恕不列了。
仅以此,纪念那些史书不载、小说家不爱、游戏公司也不青睐的人物。
作者: coollonger (转角遇到旺~)   2018-02-06 13:20:00
大推 辛苦了
作者: a000000000 (九个零喔)   2018-02-06 13:23:00
好酷
作者: agamonnon (我用食尚玩家意淫)   2018-02-06 13:32:00
好看
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2018-02-06 13:50:00
挖到的玉玺是谁的啊
作者: a1091100075 (小日本)   2018-02-06 14:20:00
大推可乐大
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2018-02-06 14:55:00
推推
作者: a435007 (阵雨)   2018-02-06 15:21:00
刘雄鸣没葛屁灭族最后还有官当 以小人物来说可喜可贺了
作者: Nyctimoon (面白い)   2018-02-06 15:44:00
张鲁本人有特别痛恨马超过吗= =?
作者: icelocker (野渡无人舟自横)   2018-02-06 15:52:00
至少张鲁亲手宰了马超的儿子就是了
作者: Nyctimoon (面白い)   2018-02-06 16:02:00
那时张鲁已降曹,马超降刘,不杀就和性命前程过不去啊
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-02-06 17:32:00
刘雄鸣没葛屁灭族最后还有官当,曹操也不错啊XD张鲁说过宁当曹公奴,不为刘备座上客不过曹操后来也封张鲁高官作啦
作者: HIRUMA (超电子头脳!!)   2018-02-06 17:36:00
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2018-02-06 17:39:00
董氏没有被人妻控带回家还真是个谜
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2018-02-06 17:50:00
刘Seafood
作者: Nyctimoon (面白い)   2018-02-06 18:23:00
亲手杀也不算什么异常吧...曹操把人丢给他,要嘛放掉要嘛关着,都不想,就杀掉了事。重点是张鲁也是花了一番
作者: Swashbuckler (不怕睡多时)   2018-02-06 18:26:00
连部下都很弱小啊...
作者: Nyctimoon (面白い)   2018-02-06 18:27:00
功夫才降曹的,这时再把敌方大将的儿子放还有必要吗?真要说痛恨,那马超一杀杨柏投奔刘备,就可以找来杀掉,妻子和庞德之类的部下等留在汉中的通通一个不留~
作者: redsgm (redsgm)   2018-02-06 18:41:00
好文推
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-02-06 19:38:00
都还有人在214年为人妻曹生了曹干,才隔一两年就对董氏进入圣人模式....
作者: Ryow (咔啦鸡腿堡)   2018-02-06 19:55:00
想知道那一堆姓杨的的事蹟
作者: wdcr (无敌超人)   2018-02-06 19:55:00
推推推
作者: richard1003 (Deep Blue )   2018-02-06 20:04:00
张鲁有汉中这基地算弱小君主中不错的,但部下太废,还是得走吞刘璋路线接收他的部下
作者: Nyctimoon (面白い)   2018-02-06 21:34:00
我也忘了是哪些古装剧了,说不定是武侠之类的,反正俘虏被带上来,主帅大将问完话后随手一剑好像蛮常见的。不然就是大河剧风林火山那样,北条氏康给被俘的上杉宪政之子一个机会和他比剑,大人打小孩,毫无悬念~总之,要让人觉得有到痛恨的地步,张鲁和马超之间的情节还不够生动。像孙权那样为黄祖苏飞准备棺材,或是萨拉丁发誓要杀雷纳德,建文帝怒杀徐增寿...类似这样子的描写才比较深刻。
作者: AStigma (为谁无尽写江天)   2018-02-06 22:07:00
最后一段,感慨颇深啊XD
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2018-02-07 00:01:00
游戏完全看不出来 刘璋为何会被张鲁压着打 被打怕到要请大耳来助拳
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-02-07 00:14:00
投靠张鲁前后各派兵赞助马超 最后变成敌人 债讨不回所以..?
作者: bilice   2018-02-07 01:22:00
他们有打起来啊 在刘备收民心时张鲁有打刘备阿
作者: Yao910336 (兴农总冠军)   2018-02-07 01:39:00
好看
作者: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2018-02-07 05:04:00
推,想请问可乐大两个问题 1.为什么张鲁宁愿当曹奴都不愿意去当刘备的座上宾? 2.你怎么知道刘备打下汉中时人口都被曹魏给迁走了收获有限呢?
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-02-07 06:43:00
〈杜袭传〉:"(汉中)百姓自乐出徙洛、邺者,八万余口"、〈张既传〉:"鲁降,既说太祖拔汉中民数万户以实长安及三辅"
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2018-02-07 07:07:00
刘备拿下汉中收获真的不大,张鲁数十年的积蓄都被人妻控办搬光
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-02-07 07:41:00
上述还不包括被曹刘两次入侵,而吓跑的民众哦
作者: kirimaru73 (雾丸)   2018-02-07 15:16:00
张鲁命不好 应该找两个结拜兄弟一个要有胡须 一个当过肉贩 三人便能威震料理界
作者: MrHeat (热火先生)   2018-02-07 15:55:00
玄德公:那两人已经被我用密技签走了(挖鼻
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2018-02-07 19:05:00
胡须 张鲁 肉贩,这个我笑了XDDD
作者: iamcrazyforu (爱吃糖的猫)   2018-02-07 22:26:00
第一次看到张鲁后面有这么多有趣的故事
作者: qree (一年复一年)   2018-02-08 08:28:00
胡须跟肉贩有梗XD
作者: ricky158207 (科科任)   2018-02-08 14:42:00
亲手杀就真的超过正常范围了吧 为何做的没人家过分就会等于没有恨啊
作者: ogami (花组欧嘎米)   2018-02-08 21:12:00
卢氏的话 可以看陈舜臣的"秘本三国志" 很罕见以五斗米道为故事轴心 卢氏(作者另订姓名:少容)戏份很重
作者: cruisertakao   2018-02-09 01:34:00
前面几楼提到五斗米的阶级分为祭酒跟信徒马超来汉中投靠张鲁 被封祭酒 表示马超投靠同时入教张鲁恐怕是入教引门人 有点像西方洗礼的那位当祭酒这么崇高的地位 还背叛五斗米跟张鲁 很严重那些教徒有汉人跟游牧民族 马秋可能是拿来祭天祭天的话由张鲁亲自动手刚刚好 诚意十足 消灾解厄马超这人的家属很倒楣 父亲兄弟妻子儿子.....史书大概不会提五斗米教的兴盛程度 儒家讨厌这个张鲁能在汉中长久 宗教力量可能比想像还要大许多曹操给张鲁镇南将军、阆中侯 但是要他迁还中原恐怕当时汉中已经是宗教中心 轰轰轰轰招降曹军
作者: ReganLu (RLU)   2018-02-09 02:05:00
马秋:凸(◎益◎)凸
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-02-09 14:30:00
杨柏:宗教力量果真不可小觑!马超离开一事,我还是低调点好了..
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-02-09 15:33:00
因为马超为了自己的野心害父亲跟弟弟被杀啊马超转投刘备反叛张鲁,就让他儿子被杀,老婆变别人的妻子儿子跟父亲弟弟就是人质,他反叛人质当然没好下场史实马超跟三国演义形象完全相反XD当然马超有野心没啥不对,不过他杀韦康之事让他大失人心还好最后他投靠刘备之后很安分cruisertakao的意思就是对张鲁而言,马超就是叛教者该死
作者: mrwrong (风起)   2018-02-09 17:36:00
长知识 辛苦了
作者: passpass (Pass~)   2018-02-09 22:13:00
豪~~~~厉害~
作者: upck (BIG-O Show Time!!)   2018-02-10 21:13:00
印象中马超投靠刘备后就趴在病床上到死了啊 自然安份
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-02-10 22:59:00
彭羕曾经想说服马超反叛,他总算学聪明没反叛才能善终要是他最后又反叛刘备,那恐怕就死无葬身之地了所以有人认为马超那时的评价可能与吕布差不多
作者: wdcr (无敌超人)   2018-02-11 11:43:00
是差不多啊 而且都还是武艺高强 弓马娴熟...XD
作者: LBJKOBE5566 (卍解!漆部上岚)   2018-02-12 10:28:00
我每次玩都会把张鲁的孩子群都做出来
作者: joaoio (砚に栖む白)   2018-02-12 13:42:00
作者: dave01 (札西连琪)   2018-02-15 01:34:00
基本上西凉出身的武将或头领 做法都差不多 天天造反为业中央有时会派兵打 打不过就招安 过一阵子就又造反马超其实受这种教育方式长大的 会一直造反也是很正常的

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com