Re: [新闻] 拼2027供电 协和电厂环评25日闯关

楼主: honkwun (反皮草 拒绝血腥时尚)   2023-05-24 23:07:44
先感谢板友回文或推文参与讨论,
谢谢大家对于台湾用电或外木山的关心。<(_ _)> 
: 1.台湾用电量以每年2.5%~4%增加 现在(可能)不缺电 不表示以后不缺
: 盖电厂又不是玩模拟城市 点下去就有电
: 2.依https://www.peopo.org/news/631727 文中写到
: 基隆用电量是500MW 新协和发电量2600MW 发的电给外县市不符合公平正义
就这两点的回应,我想提醒一下,
不太知道您所谓的"现在"是指什么时候?
50万千瓦的缺口,是台电指2025年后。
在"协和四接大解密"的影片里,
则引用政府资料,谈到现在到民国117年的用电规划。
https://youtu.be/JIKBoSdMJ-U?t=4226
我想您可能有点误会,以为守护外木山行动小组,
只有谈现在缺不缺电,其实不是的。
: ㄟ...那要协和除役 然后要外县市给电就符合公平正义?
请问您引用段落的原文,哪里说要协和除役?
https://www.peopo.org/news/631727
应该没这样讲吧,否则也不会谈替代方案。
在这里想补充一下,基隆过去为外地发电的历史。以下引用:
基隆市在历史上一直都是火力发电厂盘据的区域,位于中正区八斗子的北部火力发电厂从
民国26年开始正式商转,当年甚至是全台湾发电量最大的火力发电厂,一直到民国70年除
役;随后接棒的协和火力发电厂在中山区外木山则从民国66年运作至今超过四十年。这两
个发电厂长期排放硫氧化物、氮氧化物、悬浮微粒等污染物合计九十年,期间四到五代的
基隆人承受了多少空污我想已经无庸赘述,而这当中都还没计入基隆新北交界深澳火力发
电厂的空污排放。
协和火力发电厂每年的总发电量约53亿度,但基隆市的民生用电、商业用电、工业用电、
机关用电所有的用电加起来也才14亿度上下,其他的电都送往别的县市了,基隆一直默默
地“北电南送”协助其他县市,但污染却留在基隆,而且被视为理所当然。
这座全台湾唯一烧重油的协和火力发电厂要转型为其他污染较低的发电方式,基隆人当然
不会反对,也举双手赞成能源转型。早期电厂选址的考量或有其特定时空条件,以边陲成
就核心,但时至今日若未同时顾及环境生态、区域平衡、社会冲击等“转型正义”,那就
是延续换汤不换药的老开发逻辑,是假转型之名续行区域剥削之实。身兼台电代理董事长
的经济部次长曾文生在记者会公开呼吁“给能源开发一点立足之地”,但这样的政治辞令
听在基隆人耳里是伪善的,因为基隆人其实早已经退无可退了!
https://tinyurl.com/54ayf225
: 3.太阳能晚上不能发电 风力发电在夏天只有冬天的7成 都不算是基载电力
: 地热算是基载或是类基载 但是地热探勘动辄上千万 探了又不一定能用
: 金山硫磺子坪地热是4MW 相较于一般电厂发电量 不是不能盖 只是不够补
协和之后是换弹性高的天然气,它的角色不太是基载。
至少有应付尖峰的性质。
关于地热的成本效益与风险,可参考成大谢秉志的演讲,
https://youtu.be/K7cYHYvAR68?t=4042
毕竟它不用燃料,长期来说会很划算,
至于探勘要参考现有资料,不是单纯抽奖,
也就是这里可能性大。
谢教授在末段有针对基隆报告他认为有潜力的理由。
最后再提醒一下,很多事情其实再完整地查看资料
或许就降低不少疑虑了。
例如"金山硫磺子坪地热是4MW"相关资讯里提到,
同时"还有其他6家厂商在申请中",发电量应不只如此。
另外还有最近高雄兴达燃煤电厂旧1号机,
改装成生质能示范机组,也是50万千瓦。
可以深谈的点很多,前面给很多文字了,
最后再给个案例,让大家思考:
一年省一亿电费的日本静冈市虚拟电厂VPP
https://californiayocan.blogspot.com/2021/10/vpp.html
作者: soeasylai (三心二意)   2023-05-25 01:53:00
为什么不能先让协和燃气盖起来再去推动地热发电呢?而且海外地热国内也没人做过,要找谁来做可研、环评以及建厂呢? 提出方案很简单但别为难做事的人好吗?你减少的碳权》增加的碳权还是能使用吧,更何况那跟2025非核家园一样,换个党执政就变屁话了
作者: hotanger (a feng)   2023-05-25 07:40:00
好啦 这种吓大吓小的废文跳过就好 跟他认真干嘛
作者: hurompton (hurompton)   2023-05-25 08:34:00
以前说台电藏很多电,然后现在说天然气电厂非盖不可的这样不可信任的能源政策,我们又该如何看待?
作者: a9202507 (先认真的就输了。)   2023-05-25 08:43:00
楼上,时空背景之术
作者: hotanger (a feng)   2023-05-25 09:11:00
电可以藏喔?可笑
作者: hurompton (hurompton)   2023-05-25 09:13:00
当初讲台电藏电我也是被骗得一愣一愣的,哪像前板主这么火眼金睛,一眼就看透政客的骗术。
作者: hotanger (a feng)   2023-05-25 09:47:00
电可以藏 这不也某些虎烂嘴政客出来造谣的?那麽容易相信也是满可悲的
作者: a9202507 (先认真的就输了。)   2023-05-25 11:50:00
记得是某立委开记者会说台电藏电的。
作者: FJHS (wander in an open field)   2023-05-25 12:31:00
作者: gzca1014   2023-05-25 14:00:00
欧洲才会继续推核能,台湾不要核能不要燃气,这个不要那个不要然后永远拿一个台湾没在大规模商转的一个概念说台湾可以朝这个方向推动发电,愿景很好,但是做不做得到是另一回事

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com