Re: [新闻] “大规模升级”台铁 免盖基捷

楼主: hateOnas (△氣噗噗△氣噗噗)   2021-11-12 10:21:16
前天我看了一个 youtube 有说
你在上班期间会选择一个比较慢又比较贵的搭吗?
我本来很同意他的话 很满意我的智商应该有破70
不过 当天 我中午从杨梅坐区间车北上 晚点14分钟....
瞬间我觉得智商只剩下35 0rz
但是因为少子化 我还是不觉得要盖...
※ 引述《honkwun (反皮草 拒绝血腥时尚)》之铭言:
: https://tinyurl.com/y5yxsndx
: TVBS 前交长贺陈旦抛“大规模升级”台铁 免盖基捷 张允曦 徐国衡
: 基隆捷运争论不休,前交通部长贺陈旦抛出不应该废弃台铁,可以考虑大规模改善台铁营
: 运方式,提升班次和效率,就不是一定要基隆捷运和宜兰高铁,才能达到预期效果。
: 前交通部长贺陈旦:“太强调进入基隆的轨道服务,只能是台铁,或者是另外一个捷运系
: 统,我觉得太窄化这件事情,因为台铁本身就可以有很多升级的余地。”
: 目前台铁往南列车从七堵发车,往北列车从树林发车,目的是服务台北车站旅客,却也让
: 树林到七堵间忙翻了!贺陈旦认为,如果能采多点转乘、分散发车、班次密集,时间跟效
: 率都提高,也非得要基隆捷运或宜兰高铁不可。
: 前交通部长贺陈旦:“不要让基隆出来的人,要等10年好像才能看见,第一阶段(南港到
: 八堵)完成以后,我们再看看如何善用,应该是第一天就要一起来想,基隆到整个台北地
: 区的服务,都要藉著台铁来提升。”
: 贺陈旦认为,台铁不该被废,从既有基础上改善列车、号志、车站,朝捷运化迈进,甚至
: 要找其他团队来经营都行!不只比新建一条捷运更快达到效果,也更符合经济效益。
: 淡江大学运输管理学系教授张胜雄:“基隆到台北这样一个路廊,它的需求量并不足以支
: 撑两个铁道运输系统,废台铁的理由是什么?台铁有什么东西是没办法改善的?你去修台
: 铁,把台铁弄得比较好,所花的钱跟你重新把台铁整个废掉去做一个捷运,哪一个花的钱
: 多。”
: 学者也有类似看法,特别现在第一阶段,目的是要改善原本没有台铁经过,南港到八堵基
: 隆河谷一带的交通,学者认为台铁也能做,非一定要捷运不可。
: 前交通部长贺陈旦:“(任交通部长时)当时的想法就是代表,要把台铁现在的号志系统改
: 变,同时让它的列车多元化(火车加轻轨)。”
: 从提升现有轨道系统下手,是不是花费更少?工程时间更短?民众更快有感?也值得讨论
: 。
作者: your0207 (Daughtry)   2021-11-12 11:18:00
还没上线的捷运被说比较慢,捷运加减速,无情的关门都快区间车甚至对号车太多了
作者: qilar (羊牧人)   2021-11-12 12:00:00
问题是捷运停的站数量会比台铁多啊
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-12 13:12:00
问题是这条捷运只到南港啊,你想搭到杨梅,还是一样需要到火车站转车,一样会被误点,但多了10分钟以上的转乘时间,以及站数增加路线迂回的捷运行车时间至少不可能减少。
作者: murasei (小村( ̄^ ̄;))   2021-11-12 13:47:00
现在就有实例啦 你板桥到南港 先排除高铁 你会搭台铁还是捷运?
作者: y1896547 (巴斯)   2021-11-12 13:58:00
回楼上 台铁
作者: a79111010 (鲁肉兄)   2021-11-12 14:47:00
也不用到板桥南港 南港北车这小段捷运就输了
作者: gga5858 (Hi)   2021-11-12 16:22:00
捷运的优势是市区停站多,如果是从板桥车站到南港昆阳很多人会因多转车,票价高选择弃台铁转搭捷运。但如果是板桥车站到南港车站其实还是很多人搭台铁。
作者: dodod42 (LO)   2021-11-12 16:23:00
每个人目的地不一样,立场不同,我也打过一篇文是台北以南我开车,去双北只剩国光,因为台铁怕误点跟避待,所以我住市区可以走到火车站5分钟,但我根本不会用,上次搭台铁是高中吧,如果捷运时间稳定,就算乘车时间比台铁没误点的时候稍长,但稳定我好抓时间,我就会去用,我没人品
作者: gga5858 (Hi)   2021-11-12 16:24:00
基隆捷运最大问题是到台北任何一个区域都要转车
作者: dodod42 (LO)   2021-11-12 16:24:00
去赌今天会不会误点跟待避,甚至稍微错过,下班车的班距,捷运也赢台铁,但没办法这是我使用的立场,所以不会有
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-12 17:16:00
正好我也住离基隆站走路5分钟可以到的地方,如果有IMAX大片上档,要去板桥大远百看的话,我是绝无可能选捷运的,捷运南港到板桥,就算台铁要待避又会误点,重运量的板南线,行车时间也是要多出10~15分钟,这还不包含从台铁下车走到板南线转乘的十分钟,还有等捷运的3~7分去大远百可以搭火车,更不可能自己开车自找麻烦。从基隆站出发,你要台铁误点让你搭不到车,机率真的低
作者: your0207 (Daughtry)   2021-11-12 19:13:00
有大家都要去大远百吗...基隆出发一直都没太大问题,回程才让人不悦,火车是便宜,但1813一样有人搭,捷运有1280可能还吸引更多人南港车站从地面进出台铁很远,而且周边也不是大型住宅区,会特地搭火车去台北其他地方不会太多
作者: dodod42 (LO)   2021-11-12 19:39:00
呃偏题但好想回,美丽华有IMAX我干嘛去板桥...
作者: rushhour (等待夏天的海风)   2021-11-12 19:48:00
支持捷运走长庚医院路廊
作者: ryan0714123 (Ryan)   2021-11-12 19:50:00
基隆捷运真的通车,想快速到板桥,从七八堵转乘台铁对号根本没有不方便到哪里去。
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-11-12 20:58:00
是阿 不就是钱跟时间都多花一些嘛
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-12 21:07:00
IMAX不是每一家戏院的观影感受都是一样的,还有画质、音响效果调校的不同,而且,要去美丽华搭1573直达不是方便? 从南展地下楼层,走到地上二楼的文湖线,这动线走起来也是10分钟起跳。@ryan0714123 你忘了最新和台铁路线脱钩,要绕进社区的最新路线版本,基捷七堵站是要设在明德一路上,你是要怎么方便搭捷运到七堵转七堵发车的台铁对号快车?
作者: ryan0714123 (Ryan)   2021-11-12 23:15:00
觉得不便就去八堵阿,班次时间看准比较重要。
作者: enhao (enhao)   2021-11-13 00:43:00
不要盖+1
作者: howwy49 (阿TALL)   2021-11-13 01:08:00
支持长庚医院
作者: hanslins (hanslins)   2021-11-13 08:27:00
不用板桥到南港,只要有火车站路途超过20min习惯后一定坐火车,万华到南港我老婆常搭,重点是准点率与发班率,万华车站即使错过下一班一样能上,基隆可以误点15min代表根本连班次都有问题
作者: ecandice (Candice)   2021-11-13 10:26:00
我很同意上面d版友的论点,稳定的班距和车行时间很重要。另外,只要是捷运就一定要多站点吗?以现在台铁的站点设捷运站不行吗?现在台铁的站点,不就是当年喊著台铁捷运化的结果??
作者: sloo (雪敥)   2021-11-13 10:58:00
同样的路廊 把台铁捷运化就好啦 不用重盖省钱的多 还可接北市捷运路网
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-11-13 11:34:00
没错啊 捷运就是一定要多站点阿 不然用台铁就好了就算你真的觉得用同样的站点就好 上面也不会同意好嘛
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-13 13:03:00
搞这条基隆捷运,主要就是要开发汐止北五堵到七堵的土地,所以增加小站是必然的,到南港的行车时间不可能比台铁短。@ryan0714123 基捷七堵站不和台铁七堵站共构,转乘改在八堵,是要怎么转乘七堵发车,以及以七堵为终点站的台铁班次? 所以基捷改绕进社区的路线,结果是台铁基隆站有更不能被捷运取代的重要性,捷运要进市区一定要共构
作者: ryan0714123 (Ryan)   2021-11-13 14:19:00
觉得不便就在八堵换啊,是要回几次班次看准比较重要,根本耽误不了多少时间
作者: Hamazura (滨面仕上)   2021-11-13 14:21:00
结论,大家都开车或搭客运hur大,你不用跟他吵,你跟塔绿斑帐号炒浪费你的时间
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-11-13 14:24:00
全都到八堵挤阿 笑死 哈哈哈哈哈
作者: shiauyuchou (小宇宙)   2021-11-13 14:29:00
信不信,就算有捷运,搭客运的人还是很多。国道只要不塞车,客运还是最快又方便又能补眠。如果只是拿来当塞车备案,你以为养得起捷运?提这个只是要表达,基隆市区内路网没搞好,跟台铁重叠是养不起的,快捷公共汽车早已培养起来,要大家再恢复以往到市区先花时间转乘,我想多数是很难。某楼说捷运好抓时间,但时间差过多的话,一定选快。
作者: ryan0714123 (Ryan)   2021-11-13 14:37:00
选择多样比单吊台铁好太多。在受台铁减班虐待20年的生活中还寻出美来,真不简单甚至还幻想台铁增班,这已经不是正常逻辑状态
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-13 14:42:00
BNT还不让民间买之前,大有为的政府,也说那些想替台湾人买疫苗的人是在幻想,根本不可能买到。结果现在呢?说基隆站没办法增班,结果每天很多班次终点站设在七堵都要盖北宜高铁了,然后说台铁班次盖好后,每小时挤一~两班次给基隆,是不可能的事。那政府花在1700亿是在...还说什么单吊台铁,大家在争取进基隆市区台铁和捷运共存好吗? 是目前执政者背弃当初前瞻计画的承诺,把可以共轨的系统,变成现在要台铁、捷运残酷二选一的窘境陷基隆人于不义,那只能弃捷运留台铁,帮政府省钱啊!
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-11-13 14:57:00
不用解释那么多啦 反正他也不会听 市长派的就这货色
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2021-11-13 15:19:00
板桥到南港会搭火车是在公三小 火车可以随到随搭?怎么想都捷运赢去看板桥到南港 多少台北人会选火车那种烂东西啦XD
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-13 15:35:00
板桥到南港距离在70公里以内,可以用悠游卡随到随搭啊~还以为搭火车一定要买票? 已知用火?
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2021-11-13 15:39:00
随到随搭是等车好吗XD他妈在月台浪费一堆时间
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-13 15:40:00
PS 这一段台铁和板南线行车时间,至少差15分钟以上,票
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2021-11-13 15:40:00
还要跟一堆大妈阿伯外劳和大型行李挤
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2021-11-13 15:44:00
又在讲行车时间 每个人都觉得看好时刻表 又不是高铁飞机 还是看电影 想搭就可以搭到才是多数人的考量好吗 看看环状线谁想搭北捷用站的都比台铁狗屎煞车舒服
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-13 15:45:00
尖峰时间,台铁台北地下段班次也是非常密集的。而离峰
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2021-11-13 15:46:00
更别说卫生环境 昨天搭emu900 座椅就已经卡污渍泛黄超恶心 谁敢坐
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-13 15:46:00
时间,北捷的班距,也是要等个5~7分钟。哪可能随到随搭
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-13 15:47:00
还敢说环状线,你不知道基捷就是用同等级的中运量LRRT?
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2021-11-13 15:49:00
不管环境 空调舒适 卫生 车厢色温 还有密集度都大于台铁 最重要的安静程度 也就是客群就大胜了 还不用浪费一堆时间在月台上我有说文湖线不舒服吗 环状线是那个狗屎班距
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-13 15:51:00
然后搭基捷只能到南港站,从南港路上的基捷地下车站,要跨过市民大道,走到忠孝东路上的北捷南港站,超远的~
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2021-11-13 15:52:00
基捷密集班距还是大胜台铁 单纯卫生干净程度就大赢了 在台铁上只要腿痒就得担心是不是又是小强爬在腿
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-13 15:52:00
你省在月台上等个5~10分钟,然后转乘多走十几分钟 XD
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-13 15:53:00
你最好是可以保证基捷实际上路,都是每5分钟一班车啦就连搭车人最多的板南线,都没办法整天维持这样的班距
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2021-11-13 15:54:00
我一开始就针对板桥到南港了 我在呛这个例子不适当你要扯基捷 要是通车时间长 还是支持台铁啊 但看看台铁淡水线和捷运淡水线好吗不认为改变一定错 但也不认为现在台铁是个合格的设施 什么时候把号志改了才对重点是南港到板桥 多数人都选搭捷运啊 别在那不懂装懂
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-13 15:57:00
@SapiensChang 如果基捷都没办法办到你说的班距,那你还是要支持废掉台铁基隆站,用基捷取代?
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2021-11-13 15:58:00
不认同啊你拜托看一下 我从头到尾就在回复回文串那句 板桥到
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-13 15:59:00
然后每天在那边多花十几分钟转乘?
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2021-11-13 15:59:00
南港搭火车的可笑言论跟我扯那多不知道在三小https://i.imgur.com/0gzMS3p.jpg看得懂中文吧?攻击性那么高不知道在攻击三小
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-13 16:03:00
南港到板桥,如果点对点,而不是要在中间的捷运站下车的话,MRT版那边有讨论过高铁、板南线、台铁实际乘客的使用状况,台铁未必像你说的那样没人搭。
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2021-11-13 16:05:00
当然有人搭啊 怎么可能没人搭 但多数人都是选择捷运好吗台铁的好处就是我今天想要喝饮料吃东西 可以选个台铁 不然想搭个车 还要先拿起手机确认误点与否 确认车次时间 看看是不是太鲁阁普悠玛 我的天谁那么勤劳这跟台北市公共汽车一样 明明搭公共汽车可能比较快 坚持搭捷运的大有人在
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-13 16:12:00
那个是在市区内,搭个五站左右的捷运才会这样无脑思考~
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2021-11-13 16:13:00
基隆台铁目前就这个状态啊 所以才会一堆人跑去搭客运 而反过来说要说捷运和台铁差不了15分钟 我觉得权衡下 卫生干净明亮舒适还比较重要 时间不是一切你想太多了 台北思维就是捷运至上 并没有五站以内去问问身边的台北人有多大比例愿意在板桥南港移动去坐那不干净的台铁更别说一堆台北人连南下北上月台都不知道是什么了
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-13 16:17:00
干嘛我去问,你要把台北人说的好像都不搭台铁,摆明就不是事实。而且如果以通勤角度来讨论,板桥-南港区间,会选台铁还是板南线,这样固定点对点的长期搭乘,不会全部的人都只搭捷运的。
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2021-11-13 16:20:00
欸我不知道你是不是台北人 还是你认为新北人算台北人 台北人确实真的不太搭台铁啊我跟你说啦 大多数人绝对都选捷运啦 我之前住了快半年的南港 和真的就是南港台北 和南港板桥跑只有尖峰时间有时为了避开人群或是吃东西 才选择台铁
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-13 16:26:00
阿你上面不是说不要搭台铁,会和跟一堆大妈阿伯外劳和大型行李挤吗?怎会尖峰时间还跑去搭台铁?
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2021-11-13 16:33:00
不是每一次好吗 像是跨年那种尖峰去搭个台铁怎么了吗 确实台铁就是那种大妈外劳的烂交通工具啊 没说错吧
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-13 16:39:00
原来你那边跨年是在尖峰时间~懂了...
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-11-13 16:55:00
不要搞笑了好吗 台北人搭捷运方便是因为是城内交通不然照你捷运万能论台铁废物论 全台都盖捷运好了用什么废物台铁
作者: hanslins (hanslins)   2021-11-13 17:16:00
说板桥到南港不坐台铁的一定不是板桥人,首先捷运车厢内没有比较好,很容易站到底,板桥南港都是大站,你够胆啥火车都能一般时间上平均5到十分钟一班,火车又比较便宜。坐车上与坐车站感觉完全不同,我姑姑每次南港板桥通行一定坐火车,严格来说板桥北车树林南港这四站,只要中间差距多一站习惯后就是搭火车,不熟才搭捷运我光是板桥到市府捷运站通车就要快半小时到南港不就四十分,站都站死
作者: a41503 (四七六)   2021-11-13 22:03:00
所以大妈跟外劳怎么了吗?捷运跟高铁就没有大妈跟外劳?
作者: murasei (小村( ̄^ ̄;))   2021-11-13 22:07:00
跨年去搭台铁会等到天荒地老喔 跨年疏运时间台铁大概一个小时才一班车 然后台铁尖峰5-10分一班却嫌不能随到随搭 笑死
作者: ryan0714123 (Ryan)   2021-11-13 22:08:00
拿极端来比才是笑死,台铁误点是日常
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-14 09:31:00
捷运没把班表拿出来给你看,你就感觉不到误点,就好像3+11决策一直拿不出会议纪录,结果就找不到谁该负责了!

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