Re: [闲聊] 对基隆市政府拥护轻轨的几点“异”见

楼主: gga5858 (Hi)   2020-07-29 23:02:29
如果政府认为台铁基隆区间为盲肠线想要割掉,
应该要盖快铁或“重运量捷运”,而不是降级改成慢速的“轻轨”。
下面为轻轨常见谬论:
Q: 轻轨班距仅 5 分钟一班
A:不可能,
5分钟是系统的极限,但实际营运班次并不会这么密集,
目前淡水及高雄轻轨为 15 分钟一班,
而北捷新北市非重复区间为 8-10 分一班(北捷系统极限为 105 秒),
从其他县市经验来看,轻轨班距根本不可能这么密集。
Q: 轻轨速度快
A: 假议题,
轻轨和传统捷运不同是采用“目视驾驶”,
并不像传统捷运,有较先进的号志辅助驾驶,
轻轨其实就是“带有轨道的公共汽车”。
且轻轨受限人工驾驶需较长反应时间,所需的煞车距离均较长,
因此为了安全轻轨通常被限制只能慢速行驶。
从淡水轻轨的经验来看(同样有高架A型专属路权),其行车平均速度仅 20 公里。
Q: 轻轨不会误点
A: 骗人,
轻轨如同公共汽车一样为全人工控制,
行车时间会受到驾驶员的操控,或旅客上下车速度,会有些微变化,
轻轨没有公布时刻表,并不代表不会误点。
Q: 轻轨运量大
A: 唬烂,
基隆轻轨目前规划每列车载客量仅为375人(载客量比台北文湖线还低),
而台铁即将引进的 EMU 900 新列车,载客量高达 1653 人(座位:523, 立位:1130),
就算台铁每小仅开4班次,轻轨就算加开列车到系统极限,
其载客量还是远不如台铁。
更不要提台铁新列车每班提供 523 个座位,
上午通勤时段台铁抢到座位的机率,比轻轨高上许多。
还有一点,
轻轨未来因大众捷运法规定将“禁止饮食”,
不像目前台铁可利用早上通勤时,还能在车上用早餐。
轻轨不论从旅程时间、速度、载客量、到达台北的转乘次数,皆远不如台铁,
如果政府为了东部有意割掉基隆这段盲肠,
也应该盖“快铁”或“重运量捷运”给予补偿,
而不是便宜行事用“轻轨”牺牲掉基隆市民的权益。
作者: rungrung (倩)   2020-07-30 08:18:00
没讲我还没想到轻轨可能不能吃早餐
作者: a9202507 (先认真的就输了。)   2020-07-29 23:05:00
通勤时间若很短,不能饮食ok. 但基隆轻轨看来时间长…
作者: sunkissed (宁与静)   2020-07-29 23:25:00
通勤时间不会缩短 只会随站愈多愈久 目前汐止就增设2站汐止以北的基隆里长难道不会想加码跟进吗?轻轨真要如市府宣传这么好 早就全台换轻轨 花东排第一
作者: clement80161 (我喜欢妳~)   2020-07-29 23:30:00
推! 禁止饮食可接受,但降级成速度慢的轻轨完全不行
作者: tvbic   2020-07-29 23:40:00
有禁止饮食,那不推轻轨都不行了,一堆低能在火车上吃早餐
作者: auction88 (auction)   2020-07-29 23:58:00
平均速度20。现在流行讲鬼故事
作者: diablo4 (暗黑破壞神4代)   2020-07-29 23:59:00
火车上用餐的是低能 那台铁干嘛推火车便当啊? 强迫人民当低能吗?
作者: chingkuoho (Pai)   2020-07-30 00:00:00
平均速度20有点夸张 大概30拉跟环状线速度一样 毕竟(专有路权)嘛呵呵
作者: auction88 (auction)   2020-07-30 00:02:00
不遗余力带风向 平常有这么关心基隆就好了
作者: house40105   2020-07-30 00:03:00
市长真是北部韩导XD宜兰高铁跟东部快铁应该改成这么棒的系统才对,甚至串联全台XD
作者: auction88 (auction)   2020-07-30 00:03:00
其实台铁平均速度也不到40 基隆南港才20公里 要30分钟以上用平均速度说人家很慢. 就是带舆论而已 不知道有多人会被骗.https://i.imgur.com/SqtxKC2.jpg
作者: chingkuoho (Pai)   2020-07-30 00:07:00
环状线全长15.4公里 要33分左右 可以大概推算
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2020-07-30 00:07:00
40跟20我觉得差蛮多的啦 就算只差5公里我也觉得很多
作者: house40105   2020-07-30 00:07:00
所以a大证明了轻轨跟台铁一样慢XD
作者: auction88 (auction)   2020-07-30 00:07:00
没看到小字 我还以为这是在暖暖的时刻表
作者: chingkuoho (Pai)   2020-07-30 00:08:00
基隆到南港展览馆大概40分起跳
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2020-07-30 00:09:00
基隆到台北车站45分上下 如果自强号更短
作者: carotyao (汐止吴慷仁)   2020-07-30 00:09:00
推 正确
作者: auction88 (auction)   2020-07-30 00:11:00
不用待避 停一样的站 号志升级 比台铁快是一件非常简
作者: carotyao (汐止吴慷仁)   2020-07-30 00:11:00
事实就是比人家慢 这都还是过站不停的算法 带舆论 嘻嘻
作者: auction88 (auction)   2020-07-30 00:12:00
单的事 台铁加减速是出名的慢...我真的不觉得台铁很快
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2020-07-30 00:12:00
所以你认为有轻轨 从基隆到北车可以低于45分吗?还是你说不要转乘不会去搭直达客运?
作者: auction88 (auction)   2020-07-30 00:13:00
你何时有自强号比较快的错觉... 基北自强跟区间是一样
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2020-07-30 00:13:00
自强号停的站少当然比较快阿
作者: auction88 (auction)   2020-07-30 00:14:00
慢的喔。然后还有某班自强基隆出发还要在七堵待避自强
作者: carotyao (汐止吴慷仁)   2020-07-30 00:14:00
停一样的站 连到一样的站都做不到惹
作者: v3aa7n (薰)   2020-07-30 00:14:00
坐台铁要抓一小时吧 被阴过几次 都抓一小
作者: auction88 (auction)   2020-07-30 00:16:00
我觉得啦 拜托不要键盘坐台铁.. 麻烦喜欢台铁就用力使
作者: Re12345 (GF#2)   2020-07-30 00:16:00
停一样的站XD 又来唬烂了
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2020-07-30 00:17:00
你先回答我啦 你认为基隆到北车轻轨可以低于45分吗?
作者: auction88 (auction)   2020-07-30 00:17:00
R大你不要乱入了 XDD
作者: auction88 (auction)   2020-07-30 00:18:00
我哪知道多快.. 又没任何报告. 只看到他们规划70-100
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2020-07-30 00:18:00
哪知道多快你就支持?这键盘不用算都知道肯定比较慢 你还要转乘
作者: house40105   2020-07-30 00:19:00
其实可行性就明说就算采用"最高性能" 列车行驶,到南
作者: chingkuoho (Pai)   2020-07-30 00:19:00
轻轨到南港可能就45分钟了 不过目前只打算盖到展览馆
作者: auction88 (auction)   2020-07-30 00:20:00
总之你支持台铁就今天开始每天搭 提早半小时去车站坐
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2020-07-30 00:21:00
诶 妳不要说不过就放大绝 很难看这是很直白得比较 "轻轨转乘到北车会低于45分吗?"
作者: a79111010 (鲁肉兄)   2020-07-30 00:21:00
然后每天搭之后一样换轻轨,反政党说要盖就要盖
作者: a79111010 (鲁肉兄)   2020-07-30 00:22:00
人家817万民意支持你基隆连50万人都没有 靠北三小
作者: auction88 (auction)   2020-07-30 00:22:00
那份报告是三轨吧 现在好像要改四轨了您七点出门要到北车怎不坐1813。你是假基隆人吗
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2020-07-30 00:23:00
你看吧 又说搭客运了 呵呵换轻轨运量降低 你可能还是要提早出门搭客运喔客运满人不会让你上去喔 呵呵呵
作者: house40105   2020-07-30 00:26:00
是方案二全线四轨喔~而且还是没加好市多跟国泰两站前的预估车程
作者: chevalierxd (独孤求嘘-风青羊)   2020-07-30 00:29:00
某A很逗趣 对他不利的数据一概不讨论 不知道
作者: auction88 (auction)   2020-07-30 00:30:00
那就等等看资料再说吧 我问上面 上面都说正式报告还没
作者: chevalierxd (独孤求嘘-风青羊)   2020-07-30 00:30:00
反正他就讨厌火车 至于其他反正不用他出钱 不影响他
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2020-07-30 00:30:00
她可能没搭过客运吧 不知道客运满人不能加载要等下一班15分钟后喔 如果还是满人要再等15分钟喔
作者: auction88 (auction)   2020-07-30 00:31:00
我本来就讨厌火车啊.. 这不讳言 几十年了 越来越烂
作者: chevalierxd (独孤求嘘-风青羊)   2020-07-30 00:31:00
生活 那就都来试试看 不喜欢?那就算啦 反正他没损失你讨厌火车就支持大家都不要搭 这啥神奇逻辑
作者: auction88 (auction)   2020-07-30 00:33:00
真的从小搭到大 没人会喜欢台铁弄烂基隆的恶行讲难听一点的。回基隆 汐止七堵八堵 总计要停十分钟这种偷时间的伎俩 我还真的无法喜欢
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2020-07-30 00:33:00
讨厌火车就支持轻轨 也不管会不会比较好 真的很逗啦
作者: house40105   2020-07-30 00:33:00
这也只是可行性报告,详细资料因为没有说明会,所有
作者: chevalierxd (独孤求嘘-风青羊)   2020-07-30 00:34:00
问题是轻轨目前数据都比台铁烂 哪来支持轻轨的动机
作者: house40105   2020-07-30 00:34:00
资料全没公开,之前处长说6月底前会开,结果等到现在
作者: sunkissed (宁与静)   2020-07-30 00:34:00
放心 那些讨厌火车 之后还会讨厌轻轨 反正本来就没在搭
作者: a79111010 (鲁肉兄)   2020-07-30 00:34:00
然后勒,因为你不喜欢就支持个不知道会不会更好的反正用的人不是你,到时候更烂关你屁事
作者: auction88 (auction)   2020-07-30 00:35:00
北上已经双正线了 不要跟我说有一快一慢 还要待避什么鬼
作者: chevalierxd (独孤求嘘-风青羊)   2020-07-30 00:35:00
大家认真在讨论数据 你就凭感觉做决定 我觉得你很适合当交通处处长就是天生当大官的料 反正你也不搭火车轻轨 只要告诉大家 这两个烂货你比较喜欢哪一个 一辈子大概也不会
作者: sunkissed (宁与静)   2020-07-30 00:37:00
只是怕好不容易涨的房价跌 所以带风向求支持
作者: chevalierxd (独孤求嘘-风青羊)   2020-07-30 00:37:00
搭超过3次 所以凭感觉决定就够了 JUST FEEL IT!
作者: sunkissed (宁与静)   2020-07-30 00:38:00
这种人真的不聪明 把基隆边缘化 只会吓跑投资客炒短线可以 自住不卖赚不到
作者: auction88 (auction)   2020-07-30 00:39:00
我这篇有说我支持轻轨吗? 我只是出来洗地板告知台铁也没多好 就别对我二分法了 ok
作者: a79111010 (鲁肉兄)   2020-07-30 00:40:00
那就继续用台铁就好拉,没多好也省一笔 结束
作者: auction88 (auction)   2020-07-30 00:41:00
你认真讨论数据我也回你 台铁平均速度也只有30-40
作者: chevalierxd (独孤求嘘-风青羊)   2020-07-30 00:42:00
还是比轻轨快 又不用转乘 搭乘时间屌打轻轨就够了
作者: whale12 (鲸鱼十二号)   2020-07-30 00:42:00
所以轻轨完成后 除了南港展览馆 你其它站转乘的不是台铁?
作者: chevalierxd (独孤求嘘-风青羊)   2020-07-30 00:43:00
他又不坐轻轨XD 何来转乘 他只是跟你说他的感觉
作者: auction88 (auction)   2020-07-30 00:44:00
你们该骂的是台铁吧 偷基隆的时间提升准点率
作者: chevalierxd (独孤求嘘-风青羊)   2020-07-30 00:44:00
不过他如此厌恶火车 也有可能转捷运坐到北车
作者: auction88 (auction)   2020-07-30 00:46:00
拆喔... 慢慢等呗.... 你以为是在玩tomica XDhttps://i.imgur.com/woyRU34.jpg这是某篇故障记录 里面的亮点是接驳 而且还是同月台转乘 所以台铁不是不能做 是他们不愿意做而已.
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2020-07-30 00:52:00
骂台铁跟换轻轨是两件事。不要偷换概念
作者: sunkissed (宁与静)   2020-07-30 00:52:00
别自欺欺人啦 不支持轻轨 只是支持轻轨取代台铁轻轨若比较好 没理由反对 就是更烂才会反弹
作者: auction88 (auction)   2020-07-30 01:00:00
轻轨其实是正名汐止轻轨 因为他主要是服务汐止居民的小站跟搭文湖请搭轻轨 要直通台北 请搭台铁这轻轨弄下去 汐止又要更贵了
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2020-07-30 01:15:00
基隆会更便宜啦 恭喜大家要买房等以后
作者: july1991 (july1991)   2020-07-30 04:11:00
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-07-30 04:53:00
挖,为轻轨洗地两年的auction88这篇竟然开始不承认自己支持轻轨了,看来轻轨真的让人挺不下去
作者: ryan0714123 (Ryan)   2020-07-30 05:12:00
又超译XD就说了有人总是自以为看懂了
作者: agh386690 (tong)   2020-07-30 06:04:00
auc也是在捷运版猛刷轻轨刷存在感早就不意外了,别理他就好
作者: alin1028 (为大海而生的男人)   2020-07-30 11:16:00
我也没注意到轻轨可能不能吃早餐...
作者: DevilCool (灭顶男孩)   2020-07-30 12:22:00
南港搭捷运到台北车站至少要20-30分钟,轻轨能比火车快20-30分钟再来说
作者: sunkissed (宁与静)   2020-07-30 12:53:00
林惠帝应该会叫你到南港转火车XDDD
作者: TheAnswerAI (我会好好的)   2020-07-30 13:28:00
林惠帝护航军出来喔
作者: ryan0714123 (Ryan)   2020-07-30 16:57:00
还有人呛声要用走路的,跟说不领三倍券一个样我以为再怎么不聪明也知道要到七堵转程,结果我错了
作者: sunkissed (宁与静)   2020-07-30 19:08:00
往台北还要去七堵转乘也太白痴了吧!正常人都会选国道那七堵往台北是要去哪转乘转乘啦?七堵原地打转?市府以为再怎么不聪明也知道不要到七堵转乘,结果XDDD
作者: ryan0714123 (Ryan)   2020-07-30 19:18:00
客运比较方便当然搭客运,是某人不正常坚持要搭轻轨转火车XD又一个去脉络化的典型例子可怜啊
作者: sunkissed (宁与静)   2020-07-30 19:31:00
叫七堵人去七堵转车去台北 高招!!
作者: ryan0714123 (Ryan)   2020-07-30 19:47:00
七堵人要去台北还轮得到你来教?逻辑死了真的很悲哀,会反而反终究是现行了会=》为我就不提两年前你鼓吹增班增购区间车的笑话了
作者: sunkissed (宁与静)   2020-07-30 19:52:00
r说对一点 不正常的才会坚持搭轻轨转火车 市府看到没?所以轻轨根本是多余啊!连护航的都觉得是多此一举 要基隆人怎么吞下去?
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2020-07-30 20:26:00
装高大上大师又在满嘴去脉络化了 自己才是真正去脉络化的呵呵呵
作者: sunkissed (宁与静)   2020-07-30 20:50:00
对阅读障碍重度患者别要求太多 还能张冠李戴就不错了他思维是把反问当结论 没人提罢免 他也说别人要罢免懒得解释 他说是就是呗!不然他会跟你番袂煞
作者: FFSUPERTB (FFSUPERTB)   2020-07-30 21:27:00
很棒的文章 不过看样子民进党政府应该打算横柴入灶 先做再说 就算 再怎么好与理性的文章的文章 恐怕也只是狗吠火车
作者: ryan0714123 (Ryan)   2020-07-30 23:16:00
Sunkissed一如往常的断章取义,不意外!水准就是如此你坚持搭轻轨转火车到台北,怎么会在南港转程呢?在七堵转程显然更快更合理(打脸了)有点反省能力都知道要闭嘴回去看前后文,可怜阿多亏有这种没料的人在反轻轨,市府要好好谢谢你昨天造谣的90分钟到台北今天又缩起来了可耻!跟那个增购区间车仔一样水准
作者: sunkissed (宁与静)   2020-07-30 23:45:00
R大说的太对了!欢迎搜本版"轻轨" 看S大如何断章取义^^
作者: ryan0714123 (Ryan)   2020-07-30 23:46:00
哈哈要看两年前的增购区间车吗,笑死
作者: sunkissed (宁与静)   2020-07-30 23:46:00
轻轨问题一定要被更多人看见!!!这些问题,市府真有心面对早就处理了哪会到今天还遮遮掩掩记得把ryan0714123说的增购区间车那段找出来让大家一起笑喔^^
作者: honkwun (反皮草 拒绝血腥时尚)   2020-07-31 01:54:00
赞 推
作者: amberini (amberini)   2020-07-31 11:50:00
作者: helloffx (不夜不眠)   2020-08-01 12:08:00
作者: grinsssss (grinsssss)   2020-08-01 13:59:00
ryan真的搞笑
作者: ASUSCHINA (中国台湾华硕)   2020-08-02 01:48:00

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