Re: [新闻] 林右昌:总统力挺 基隆轻轨81亿一毛不减

楼主: sunkissed (宁与静)   2017-07-14 21:05:24
重新整理现行轻轨方案的问题:
1.轻轨必要性?
轻轨的确可以反转基隆,前提是在基隆本地,非跨县市
要规划城际交通建设,好歹也看看台北新北建设到哪儿
轻轨等2022年开通,恐怕捷运汐科站都盖好了
到时汐止-八堵用台铁第三线,挂台铁车厢单轨循环也一样
让轻轨延伸基隆各地不是比较好吗?
花81亿,盖一条车站-长庚 或 车站-女中,对基隆人帮助较大
该以医疗 跟 教育的交通便利性为优先!
2.轻轨可爬坡,爬谁的坡?
爬坡在南港段,基隆反而平坦
需要爬坡的地方不建设,就算能潜水过火也无用武之地
3.往南港班次增多......多少?
综观整个台北地区,南港算是边陲地带,在支持者眼里却占有极重要地位
好像到台北的乘客超过半数只到南港止步
https://udn.com/news/story/1/2348972?from=udn-ch1_breaknews-1-99-news
第三轨是单轨循环,每小时有三班到南港(↑温代欣说法),意味着有去无回
单轨要往来,到南港最快30分钟,往返1小时
所以1小时最多只会有一班轻轨在第三轨南上北下?
这就是有效利用第三轨?
4.轻轨增加停靠站,没有比较快
温代欣表示,虽然搭轻轨、搭火车,从基隆到南港的时间不会差太多......
南港区间33分钟,自强29分钟(南港只停一班),轻轨30~40分钟
有人拿轻轨跟自强速度相比,自强停靠站比区间更少,轻轨反之更多!
花的时间一样,被牺牲的是台铁族的班次(往台北五班减为三班)
5.客源量低
轻轨瓜分的是既有的台铁族,不会有新客源
客源哪里来?南港高铁族(极少)、南港区间通勤族(较多)
高铁族分:
商务(南港洽公,不来基隆)
观光(中南部人先游台北,玩腻才来基隆)
返乡(北车高铁换台铁,同层转搭,不用提行李爬上爬下,还可抢到座位)
只有往返基隆-南港的台铁族才是稳定客源
但这两轨玩人数分配有什么意思?总和还是不变
6.轻轨对观光毫无帮助
有发展才能带动观光,但市府发展规划跟观光地区却是相悖的!
基隆观光区是在哪?庙口、外木山、潮境公园......轻轨不会到
市府发展北五堵,观光也在北五堵,轻轨才有实助,但要玩什么?
而所谓的外国观光客去哪?台北、故宫、101,不是南港!
重申一次:只要有台铁、客运、快捷公共汽车可以直达,就没人搭轻轨转乘
另外,外国入境人数≠观光客数,包车就直奔台北了
别看到数字起伏就开心,成长最多的是东南亚,观光?他们有自己的玩法
7.市区轻轨?现在不可能,未来也不会可能
支持者说市区土地经费哪里来?而政府的理想却是未来有机会进市区
所以支持者已经粉碎政府的美梦,也间接否定先有A再有B的说法
市区土地道路问题倘若无心解决,放著会变好?只能指望金小胖导弹转弯
8.轻轨带动北五堵造镇?
招商一时,不保你一世,放眼国际局势,就算企业屹立不摇也会看市场,哪里有钱哪里去
千万别短视近利,等到造镇完工,也改朝换代了,政客跟建商早云游四海去
此外,这跟对岸鬼城的发展模式也有87%的相似度
先吸引资金建设,用不用得到以后再说
而淡水空屋率也足以给基隆当借镜
9.市区边缘化
前面举了圆环当例子,圆环再怎么重建,都拼不过101,基隆市区也一样
北五堵造镇成不成功尚且未知,但环港五区的建设肯定没着落,毕竟经费有限
同时又想利用五区的观光资源,一个边缘化的城市能吸引多少人前来?
环港区是基隆的门面,不建设市区,另起炉灶,市长也变镇长
理想蓝图是,牺牲五区成就一个行政区,糟一点的是,整个基隆市一同沉沦
单靠一个行政区养活整个基隆市,这个美梦,美得不切实际~
其实现行方案最大的诟病是,明知实际效益不彰仍坚持到底
上面罗列这些问题,规划者不可能没考量到
光载客数就是首要考量,这点恐怕连规划者自己都说服不了
轻轨乘客吸收台铁族有限(市区的乘客量远比现行方案还多)
却同时加开快捷公共汽车分散客源,做法矛盾
最后,政府建设需要人民支持,政策也必须经得起质疑与检验
这81亿花不花,对我生活没任何影响
相信对大多数基隆市民也没影响(少数人使用)
只是希望经费花在更有意义的建设上
作者: auction88 (auction)   2017-07-14 21:10:00
捷运汐科站2022盖得好吗XDD
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 21:12:00
1.市内轻轨,预算要多少?
作者: auction88 (auction)   2017-07-14 21:13:00
你的起手式超像过去几十年基隆政府团队.
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 21:18:00
3.无视站体,智商感人4.要快的自然会做自强快车,整体使用效率提升*坐5.观光人口日益增加贵阵营眼红了?不需要这样唱衰有空麻烦查一下基隆港的国际旅客人数
作者: w1234067 (wayne)   2017-07-14 21:24:00
漏上版友基隆港的国际旅客人数不等于是在基隆观光的人阿楼近几月邮轮上下船乘客大增 恕在下愚昧感觉不出纯在基隆观光之人有增加 景点?那个KEELUNG的字 然后呢?
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 21:26:00
贵阵营再恶搞,旅客连基隆港都不靠了,还谈观光阁下直接去问庙口摊商,本人晚餐时间去到处都是港日
作者: w1234067 (wayne)   2017-07-14 21:28:00
有多少外国游客或本国只在基隆等往九份 野柳的车?
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 21:28:00
韩旅客。建议贵阵营实地了解基隆再作评论
作者: w1234067 (wayne)   2017-07-14 21:29:00
明日正好是假日 您可以去仁祥看看 在比对最近算景点的
作者: AZTEC (直球对决)   2017-07-14 21:30:00
ryan不要反串了,你实力应该不只这样。
作者: w1234067 (wayne)   2017-07-14 21:30:00
还是没提阿 基隆景点?!连本地人都不太去了 和平岛笑了 庙口摊商增加观光收入?全部都有缴税给政府吗?还是海生馆?必杀?还有要交通方便喔 去了回程要等一阵
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 21:32:00
笑死人,观光没有重点做宣传谁还要来阿?
作者: w1234067 (wayne)   2017-07-14 21:32:00
的车 有人会去吗?
作者: w1234067 (wayne)   2017-07-14 21:33:00
观光重点宣传一样市政府的事 难道是你我在这网络的事?
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 21:33:00
愚蠢的人跳针收不到税,是在歇斯底里什么?笑死
作者: w1234067 (wayne)   2017-07-14 21:34:00
您只提到庙口 然后呢?2横2直的路接着去基隆哪?
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 21:34:00
其他观光点人气不振,有很多复杂因素比如和平岛虽然地貌特殊,但毕竟是小众兴趣
作者: Re12345 (GF#2)   2017-07-14 21:35:00
讲再多都无法解释轻轨先盖基隆到南港段的必要性
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 21:35:00
你强推也没用阿
作者: w1234067 (wayne)   2017-07-14 21:36:00
喔 复杂因素是您我的事吗?导致没人去所以没人观光不是
作者: Re12345 (GF#2)   2017-07-14 21:36:00
因为这段明明就是该等市区盖好再弄甚至不需要弄得
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 21:36:00
海科馆,贵阵营的德政,本身就烂,不多解释
作者: w1234067 (wayne)   2017-07-14 21:37:00
野柳也地貌特殊阿 女王头输基隆和平岛吗?
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 21:38:00
当然不输,所以野柳人多阿。你在供三小?
作者: w1234067 (wayne)   2017-07-14 21:38:00
那为什么观光客宁舍近求远等车去野柳看呢?论车程绝对是和平岛赢阿
作者: w1234067 (wayne)   2017-07-14 21:39:00
个人特殊兴趣那能算大众观光景点吗另外其余景点呢?光和平岛搭车可能就半天了看特殊兴趣
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 21:40:00
和平岛的价值绝对是观光景点,问题是有兴趣的人本来
作者: w1234067 (wayne)   2017-07-14 21:41:00
平常观光客会去吗?
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 21:41:00
就少。
楼主: sunkissed (宁与静)   2017-07-14 21:41:00
搞错方向了吧 上述这些景点哪些事轻轨到得了的?
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 21:44:00
贵阵营就是指反对轻轨的阵营,少东扯西扯了是在玻璃心什么?还是又要骂人党工?
作者: w1234067 (wayne)   2017-07-14 21:46:00
抱歉楼主 在您文章底下如此行为
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 21:47:00
哈哈,整天发这种招人打脸的造谣文章。我看心态也很微妙。
作者: auction88 (auction)   2017-07-14 22:25:00
你的看法就是乱扯啊..双边对开.在汐止七堵交会.每小时3班. 为何 变成一班在轻轨线路跑. 这种造谣说法不热衷政治是骗鬼逆? 小学生的数学都比你强.
作者: Re12345 (GF#2)   2017-07-14 22:31:00
轻轨就只有单线双向哪来双边对开XD
作者: Hongda (I will find my way.)   2017-07-14 22:34:00
单线双向但七堵跟汐止好像有设计待避,所以班距没法更短
作者: majx0404 (等生命中的一个人)   2017-07-14 22:45:00
r什么的发一篇来开示一下大家阿 不保证不会被嘘就是
作者: auction88 (auction)   2017-07-14 22:49:00
R大。没双边对开是要怎么1小时3班车. 卖闹啊.单线双向一台车.. 那班距至少是一小时一班啊..这种单细胞的算法. 傻眼..
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 22:58:00
被酸了还没发现,智商感人XD单线一小一班XD
作者: iamgaylan (甲蓝)   2017-07-14 22:58:00
二分法真的受够了某R跟非凡是不是好朋友啊我总统市长都投民进党 我一样该质疑就质疑 最讨厌那种遵照党就是对的人
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 23:09:00
合理质疑跟造谣很容易分的,楼上会喊81亿怎不拿去买区间的,脸直接打下去就对了我可没说是你耶,板上确实有人说阿自己跳出来给人打是怎样?黑人问号??
作者: auction88 (auction)   2017-07-14 23:40:00
人家已经明白告诉你20分钟一班车. 一小时就是三班
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 23:40:00
前面针对你这篇废文的驳斥阁下一个屁字都不敢回
作者: auction88 (auction)   2017-07-14 23:41:00
基隆发3班 南港发3班. 一小时会有6班在单线往复
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 23:41:00
还敢咬人答非所问,真悲哀更不要说被大家笑死的单线一小时一班的感人智商了到底哪来的自信发这种造谣文章?
作者: auction88 (auction)   2017-07-14 23:43:00
你发个文又黄标又红字. 直接呛一小时一台车在单线跑.你只差大家在不爽20分钟班距. 没出来拨粪指正是一小时不是跟你讲在七堵汐止交会吗!??七堵快到八堵就是双线了啊.
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 23:48:00
阁下水准继续正常发挥造谣文被打脸了,连回应都不敢,帮QQ
作者: auction88 (auction)   2017-07-14 23:50:00
你直接拿一张纸出来 只要标南港-汐止-七堵.
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 23:50:00
总算自证红字是造谣给快速浏览的人看的
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-15 00:04:00
无知问题在造谣文章里讲的像是自己的“发现”这种人品、这种水准,哀
作者: auction88 (auction)   2017-07-15 00:05:00
别再辩了. 拿张笔出来自己模拟一下吧! 唉!!!乖乖拿张纸 标七堵. 汐止. 南港. 等距等时. 会在汐止交会.拿着纸笔画画查证都懒. 那实在没什么好说的了
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-15 01:04:00
造谣被抓包打脸,结果说频道不同,连道歉都没这种人品、这种水准,其心可议。
作者: AZTEC (直球对决)   2017-07-15 06:49:00
被桶了,帮QQ.另外回一下楼主一小时三班的疑问,根据新闻铁路局温代欣主祕的说法,是用停在车站来会车。我应该是在FB看到中嘉新闻做的政令宣导看到的。该政令宣导里面误导访问的民众,都是以到台北来当作轻轨的宣传。没说明还要转车。
作者: kenick (SOLID_SNAKE)   2017-07-15 08:59:00
等等废饭会出来说你们纠察队惹wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
作者: bramn (老天啊...~~~~~)   2017-07-15 10:07:00
原来不能有意见
作者: aaaaaaaaaaac (hello stranger)   2017-07-15 15:45:00
被洗版
作者: h420307h (小小小夫)   2017-07-15 19:43:00
推上色,推思绪清晰,推逻辑清楚
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2017-07-17 11:05:00
推逻辑清楚

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