Re: [新闻] 林右昌:总统力挺 基隆轻轨81亿一毛不减

楼主: twwo (...)   2017-07-13 19:10:44
轻轨提案是普普通通啦 ,
但我觉得它的配套还不错 ,
要在北五堵造镇 , 弄个 北五堵研发新镇 ,
盖房 盖企业大楼 吸引厂商投资进入 ,
带来钱潮人潮人口 , 增加地方政府税收 , 改善市府财政,
这确实是个进步~
※ 引述《sunkissed (宁与静)》之铭言:
: 基隆该不该盖轻轨 该!
: 但这个方案真的太有问题了
: 欢迎大家来补充~
: 1.预算有限,沿用台铁路线
: 既然轻轨是使用台铁闲置的第三轨
: 那为何不干脆直接争取基隆到南港的区间
: 一样是第三轨单线循环,既有资源反而更省
: 非得要盖轻轨才能达到?
: 2.轻轨观光,翻转基隆
: 这规划目的是吸引铁道迷,还是轻轨迷?
: 试问有哪个外地观光客会为了想搭轻轨,特地到台北转南港再来基隆?
: 就算有,这种抄短线的噱头可以替基隆带来多少效益?
: 热度可以持续多久?半年?还是一年?
: 轻轨不是黄色小鸭,退烧还可以扔
: 再者,南港本身就缺乏旅游景点,在地多半为洽公商务需要
: 而沿线增设的停靠站是以发展观光为依据?
: 轻轨只会把沿线在地人送到南港,去拼台北的观光
: 花81亿盖轻轨拼观光,还不如拿去盖登山缆车或电缆
: 浏览基隆的山海城市与港湾夜景,这样拼观光才有点看头
: 3.排挤通勤族,推快捷公共汽车
: 停靠站增多不说,减少往台北的班次,靠南港站接驳,根本行不通
: 不管号称站到站走路只要几分钟,爬上爬下转乘就是要多花时间力气
: 这损失的是通勤族的权益,只会逼更多人驾自用车或搬离基隆
: 若政府的替代方案是加开快捷公共汽车
: 岂不又跟前项轻轨观光互相矛盾?
: 今天有班机直飞北上广,你还会想走小三通慢船到中国?
: 同理既然有快捷公共汽车,还会有多少观光客会牺牲时间搭基隆轻轨?
: 无论是通勤族或观光客,在规划行程上都是找省时省钱方便的最短路径
: 这项轻轨方案完全不符合人性!!
: 争取到预算固然好,但轻轨绝不是先求有再求好
: 交通建设该是以在地人的通勤考量为第一
: 以中山、安乐、仁爱、信义、中正等主要干道汇聚于基隆新站
: 转乘其他大众运输工具,这样的轻轨才有意义,才能真正反转基隆
: 没钱?就别盖!为建设而建设,根本没考量到人民实际需求!!
: 就像基隆新站,有灯光有空调有电梯,看起来现代化
: 大家耳目一新,结果通勤族真有受惠?
: 今天又不是要在车站当游民
: 灯再亮,空调再舒服都与我无关
: 重点是班次跟准点,可否让我快点到达?
: 砸钱盖新站,起码还换来体面
: 砸钱盖轻轨,恐怕只能炒炒沿线以南的地皮
: 与其说轻轨吸引观光客,不如说是吸引建商带动造镇计画
: 造镇可以增加基隆人口,增加税收,也不是坏事
: (难怪会说轻轨是翻转基隆的唯一机会!)
: 但结果真有这么理想吗?羊毛终归出在羊身上
: 在有限经费下,最后势必牺牲环港五个行政区的资源与建设
: 一行政区的人口成长了,五区人口加速外流,结构老化
: 另外,发展移转,同时又想利用五区行销观光是不可能的事
: 大家只会觉得你基隆愈来愈落后而已
: (想想仁爱区的光景,观光客多聚散于此,考虑一下他们的观感)
: 对比101跟圆环的消长,还不明显吗?
: 别怪台铁放弃基隆,历届市府也努力把基隆朝边缘化发展
: 支持轻轨,但不支持这有问题的建设,现行方案跟拿81亿去填海有什么差别?
: 无助于解决通勤问题还衍生弊害,对观光也没实质发展
: 因为轻轨瓜分的只是台铁既有的通勤族
: 客运族还是搭客运,不必让座,好过挤台铁,轻轨
: 新政府上任改革大家都有感,没必要为一个错误政策,成为政治污点
: 还是老话一句,拼观光不如拼环保
: 政府审慎评估,政治魔人请退散~~~~~~~~
作者: k90145 (dp)   2017-07-13 20:19:00
冬天会很难照顾,不然从市区开始经和平岛公园一直到潮境公园沿岸很适合缆车
作者: sunkissed (宁与静)   2017-07-13 20:32:00
所以轻轨用意不在拼观光 造镇才是真效益
作者: auction88 (auction)   2017-07-13 20:53:00
后续的想像空间吧. 能在路面行驶就能延伸很多地方坦白说. 轻轨这80亿只占前瞻的1%.效益却是最显著的
作者: toptai2000 (柠檬绿)   2017-07-13 23:03:00
造镇?吸引厂商?这是在愚民的政府给基隆人"永远"的想像空间吗?
作者: wd6118   2017-07-13 23:15:00
照过往经验这种研发新市镇招不招得到商还是问题 看看六堵现在如何?
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 00:07:00
喂小鸭对某族群来说还是实际点
作者: toptai2000 (柠檬绿)   2017-07-14 00:19:00
楼上是见羞转生气吗?想盖这么愚蠢的轻轨真的不好辩,让你辩护到被人打脸,辩不下去,只剩下喂小鸭吗?
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 00:23:00
打脸?贵阵营唱衰台湾也不是第一次了蓝图、愿景说给你听,你不相信没关系还是转台听633、爱台12建设这种“有感政策”好了扯后腿无妨,理由起码也上相一点
作者: toptai2000 (柠檬绿)   2017-07-14 00:33:00
楼上,辛苦了,文青空洞的话,讲多了还真让人听不下
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 00:44:00
楼上是见笑转生气吗?辩不下去,只好说人空洞?讲真的,633真的很实际、明确,推荐给您。
作者: toptai2000 (柠檬绿)   2017-07-14 01:44:00
楼上,你累了吗?开始跳针在说话了,真是辛苦你了~
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 02:32:00
怎么,同样的话阁下说就行,别人说就是“跳针”?要如此下三滥的讨论方式还是您自个儿玩吧丢人现眼
作者: toptai2000 (柠檬绿)   2017-07-14 06:45:00
楼上,只跟你谈轻轨,你在那边东扯喂鸦,西扯633,跳针跳成这样,最后还见羞转生气开始骂人囉,真是可怜~
作者: AxerBlizzard (Axer)   2017-07-14 09:15:00
某楼不是文青 不要误认他是文青 他是讼棍的机率还比较高
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 09:41:00
楼上,谈轻轨,跟你说蓝图、愿景,你不是跳针说不切实际吗?跟你说633最实际了,怎么瞬间崩溃?还是说那三个数字是照妖镜?
作者: toptai2000 (柠檬绿)   2017-07-14 11:24:00
楼上,你的意思应该是轻轨就像633一样,达不到想要的结果吧。既然达不到,又听不进别人的分析,只会在那边硬凹骂别人,净讲些空中楼阁,空洞的愿景,有什么用?可怜噢
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 11:43:00
你不是什么都乱吐不切实际吗?这种水准不是喂633最刚好吗?悲哀,台湾政治竟然变成这样贵阵营还是别再害台湾了633对需要明确承诺的某族群再适合不过
作者: wd6118   2017-07-14 12:35:00
蓝图愿景你要不发篇文跟大家解释啊? 只会嘘文从没回答过大家质疑的点 护航那么轻松喔?
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 13:00:00
撇除那些垃圾论点,你质疑的点在哪我还真没看到。不是要第三轨拉到南港?痴人说梦还需要回应吗?笑死人
作者: toptai2000 (柠檬绿)   2017-07-14 13:20:00
死命护航的人,任何质疑,在这些人的眼中是容不下的砂子,然后就开始跳针式拿与主题无观的东西来攻击。这也难怪,因为基隆轻轨效益真的很空虚,只能拿别的东西来骂人了。
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 13:24:00
有心人听到任何蓝图、规划,直接轰不切实际效益空虚可不是这种智商的人说的算这种智商的人总是说“怎不推台铁捷运化”就好了呢可是再无知的人也知道,面对花东班次需求成长,基隆区间只会日益减少。在这个时机点还不利用资源做转型,基隆早晚被无知的人害死。轻轨就是一条班次更稳定连结都会的公共运输,还有利于解决基隆港增加的国际客交通问题。更不要讲沿线站点增加的开发商机与市区轻轨扩充的想像空间要一成不变没关系阿,请你自己回顾一下贵阵营让基隆停滞多久了,脸皮再厚一点没关系无知的人挨骂还不反省,整天跳针扯后腿,这种手法真的有够悲哀,基隆何其无辜。
作者: wd6118   2017-07-14 13:51:00
基隆区间没用这你说的喔 那你盖个跟区间9成像的轻轨是来干嘛?没人搭的东西换个名字就会变稳定交通运输喔? 还会排挤到他站发车的列车 另外第三轨拉到南港怎样痴人说梦啊?昨天讲了几个好处还被跳管花东干嘛 这东西只限基隆市民搭喔
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 13:53:00
果然智能有差距,沟通会有障碍
作者: wd6118   2017-07-14 13:54:00
不支持盖轻轨的全都是另一阵营网军? 政治脑只能二分法还真可悲
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 13:55:00
要不是因为地方压力,你以为台铁还想从基隆发区间吗
作者: wd6118   2017-07-14 13:55:00
智能差距我同意 哪边高低就自有公评啦~
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 13:56:00
第三轨利用率低,花大把钱用不到阁下不觉得浪费仅花81亿活用第三轨,建构车班更稳定的轻轨阁下又嫌浪费。标准怎么又初一十五不一样了?还是贵阵营宁可维持现状,继续要求台铁发区间挡日益增压的花东列车?
作者: wd6118   2017-07-14 13:59:00
所以呢? 我管他基隆发车还七堵发车 基隆到七堵段本来就不是重点 市区人都搭客运不是?
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 13:59:00
拜托一下,别再糟蹋基隆了。听你这么说,基隆废站阿,我看你的脑袋可以把基隆糟蹋成怎么样。
作者: wd6118   2017-07-14 14:01:00
班车怎样更稳定? 两边都变更慢而已 我的标准就是不要拖慢
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 14:01:00
阁下叫商港转型成长的国际客全部去挤客运阿
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 14:02:00
两边更慢?台铁专业还是你专业?台铁都说调度没问题了你在杞人忧天啥?见树不见林,有够可笑。
作者: wd6118   2017-07-14 14:04:00
七堵不是基隆人喔?改善第三轨根本不用花到81亿啊 台铁调度做好就行 这你那边的a大讲的喔调度没问题 那你第三轨现在用量低又是为何? 骂台铁烂又拉台铁来垫 您才双重标准吧?
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 14:07:00
改善第三轨?阁下不是力推拉到南港站吗?先不说要征多少地、要多少钱,
作者: wd6118   2017-07-14 14:08:00
而且轻轨盖了后班次变少计画里不是有写?
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 14:08:00
单纯问拉到“南港”要干啥?班次变少?昨天a大叫你查时刻表你还再睡?赶快去算一下基隆到南港一小时几班车
作者: wd6118   2017-07-14 14:11:00
Google地图看一下很难? 展览馆到南港站才一公里路啊 拉到南港本来就是活用的想法之一 更不用说当初拉板南时就挖过了 地上需不需要动还不知道呢
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 14:12:00
南港路就交给w大挖了你以为在玩模拟市民吗?
作者: wd6118   2017-07-14 14:14:00
所以你跳基隆干啥? 你才去查七堵到台北几班车吧 讲不出来就转移话题喔?
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 14:14:00
政府老早规划展览馆是转运点了,阁下现在推南港是在整谁?基隆端未来需要一条稳定的公共运输,没想到阁下直接忽视这块有一种蠢人认为81亿拿来狂买区间车就好了问题是根本发不出来阿,未来花东快车只会更排挤区间班次而已更不要讲公共汽车、客运路网未来也会更健全缺乏想像力的有心人士是很难想像交通方式不是一成不变的
作者: wd6118   2017-07-14 14:27:00
转运站是南港好吗? 请搜寻南港转运站 另外台铁车厢又不是不够干嘛买? 轻轨才要买新车厢吧?花东快车又不经过基隆 在八堵就分家了好吗说会排挤少一条轨道不是更惨?
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 15:41:00
笑死,基隆往台北的区间不用通过八堵?笑死,连接台北都会的转运站不在展览馆在哪?你的南港“转运站”是南下阿,鸡同鸭讲智商感人轻轨的功能就是连接台北都会你又说要延长到南港比较好黑人问号?捷运图先看一下好吗
作者: toptai2000 (柠檬绿)   2017-07-14 16:52:00
又看到在见羞转生气开始骂人了,一个不论蓝绿,看了都知道有问题的轻轨,就是有人只愿活在自己想像美好的空间里,硬推轻轨,就跟硬推一例一休,祸国殃民。
作者: wd6118   2017-07-14 18:43:00
所以你轻轨八堵到南港走啥?还不是铁轨 跟区间有啥不同?花五百只能请到这种货色喔… 只有个公共汽车站就叫转运站 利用者还限定基隆转搭文湖顺便先说板南线的话有更好的选择 巴士不是只到展览馆
作者: ryan0714123 (Ryan)   2017-07-14 20:59:00
活用第三轨,舒缓铁道压力难道字都不识吗?有够悲哀,南港展览馆不能搭板南线?什么叫限制基隆人搭文湖?捷运图都不知?w大不仅铁路时刻表搞不清楚、连捷运图都...整天出来造谣,悲哀阿toptai2000不是最爱听信誓旦旦的政策宣示嘛?633再一次推荐给您要说轻轨有问题请提出实证,不要整天学蓝营造谣贵阵营糟蹋基隆够久了
作者: wd6118   2017-07-15 06:57:00
舒缓铁道压力方法是抢走一条铁道喔? 板南如市政府有直达巴士可搭谁会去展览馆换车啊 还是你要说去永春昆阳人很多啊? 智商XD 对了那两站南港好像比较近~另阁下搞不清楚基隆七堵发车的差异就别来说时刻表了 可怜XD
作者: yui147852369 (阿赌)   2017-07-16 10:19:00
喜欢一尘不变的人就一辈子搭巴士吧 科科
作者: sunkissed (宁与静)   2017-07-16 10:56:00
楼上搞错了吧 支持者已经告诉你轻轨不是做通勤用市府真正推动的也是快捷公共汽车,变或不变,搭巴士的还是得搭巴士,你真以为多一项选择?方案问题在于牺牲的是原有的台铁族

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