Re: [闲聊] 轻轨根本就没什么问题 只在私心而已

楼主: dodopass   2019-05-07 01:44:36
如这个标题,
轻轨本身没问题,
是规划他的人和想要他的人立场问题。
根据反方的意见在大顺路盖轻轨,
弊多于利,
正方还是无法说服造成的弊。
弊:
1. 已经很塞的大顺路,
加了轻轨会更塞。
这题题目我想是反方最大的论点,
行人当然重要,
但是汽机车族也重要啊!
请问正方如何可以确保有了轻轨,
大顺路不会更塞?
我知道不会缩减车道,
只是利用路边停车格当轻轨车道,
但是真这么顺利?
就像我说的,
有台湾哪个城市,
是本来就很塞的路段或区域,
靠路面轻轨解决?
试证明~
如果没有,
何以有办法确保不会更塞,
或是能解决塞的问题?
既然连塞的问题都没办法解决,
为何执意要在大顺路执行
平面轻轨计画?
如果真的造成更塞,
试问配套方案,退场机制?
轻轨的乘客不是瞬间移动进入车厢,
请问大顺路如何能确保
汽车 机车 脚踏车 行人
乘客,
能不打结?
还有,
为什么不会有骑机车去搭
轻轨的民众?
有来过双北吗?
要不要实地走访,
每天上班时间是有多少
骑车去捷运站,搭车的?
我说了
国情关系,
台湾人求方便,
最后一哩路,
机车是最好选择,
不是每个人家门前就是
搭车的站。
这题欢迎正方踊跃举证反驳。
※ 引述《bear701107 (熊)》之铭言:
: ※ 引述《dodopass ()》之铭言:
: : 关于轻轨的议题,
: : 很多人试着打脸反对者
: : 的意见和论述。
: : 我收集了大部分支持的意见。
: : 1. 路越拓宽,只会更塞?!
: 你知道特斯拉吧,卖车的那个特斯拉
: https://www.bnext.com.tw/article/51715/elon-musk-unveils-boring-company-tunnel
: 两年前马斯克有一次在洛杉矶开车时碰上大塞车,极度恶劣的交通状况搞得
: 马斯克抓狂又崩溃,于是他在2016年成立“The Boring Company (钻洞公司)”
: 目标是挖一条高速地底隧道,来解决城市塞车问题。
: 卖车的遇到大塞车,他想到的不是“为什么政府不他妈的拓宽道路”
: 而是“我他妈的要创造地下隧道系统”,不要大家都挤在一起
: 换个角度想,为什么一定要大众运输滚去地下或天上
: 而不是私家车去尊爵不凡的高架或地下专用道?
: : 2. 改地下化和高架化,旷日费时?!
: : 是的,没有错。
: : 而且轻轨如果是高架或地下化,
: : 坦白说有点浪费,跑这么慢。
: : 但是经费问题,又很难是捷运。
: : 所以面对现实就是改道了。
: : 不然就请中央立刻现在全力补助。
: : 谁才会大小眼这时候立马可见。
: 你说你收集意见要来打脸,那你知道建轻轨的钱早就已经拨下来了吗?
: 什么中央全力补助,钱都已经到位了还要补助三小?
: 而且改道后就没有立体化的问题?
: 其他人看大顺路这样吵,不就也会有样学样说要立体化
: 简单的问题就要被你们这些自以为天才的想法搞到无限循环
: : 3. 改道没有经济效益?!
: : 没有数据可明确证明。
: : 谁知道,因为轻轨,反而创造了
: : 新商圈? 而且我建议了,
: : 找条与大顺路平行的路来改道。
: : 大顺路可用公共汽车替代轻轨
: : 先行做替代方案。
: : 电动公共汽车总行吧?
: 你去查什么叫作168,前面文章出现很多次了你是装作没看到?
: : 轻轨照样盖,只是改道。
: : 用支线轻轨来接大顺路,
: : 这完全可行,单相轨道开放式
: : 在路中央,
: 就问过你有去看过那些路有多宽吗?
: 而且你这样搞就是C型路权,就有到达时间稳定性问题
: 现在高雄轻轨就是可贵在各站到达时间固定
: 为了弄你说的支线,要搞到班班误点,根本就本末倒置
: 然后支线居民又出来抗议,这根本没完没了
: : 两头都是驾驶舱,头前进到底部,
: : 然后驾驶到尾巴变成头再倒退开。
: 现在轻轨本来就是两边都驾驶舱
: : 怎么接? 当然是快到
: : 此段轻轨路口时,放人下来,
: : 乘客要过马路搭主干道轻轨啊!
: : 有很难?
: 那为什么不要直接盖在大顺路上?有很难?
: : 4. 支持者一直提,原车道不变。
: : 号志也不会有问题。
: : 最简单,
: : 请问台中BRT跟轻轨哪里不一样?
: : 轮子不同啊!
: : 我知道,一个要走在轨道上,一个是
: : 橡胶轮胎。
: : 结果呢?BRT黯然收场。
: : 最重要的来了,中港路够重要吧?
: : 够塞吧?怎么还是恢复公共汽车?
: : 不用轻轨来解决?
: : 轻轨不是万灵丹,
: : 不是今天没钱盖适合的轨道运输,
: : 就以没鱼有虾也好。
: 我看你这段根本就没有回答到车道问题啊
: 而且我看你也不太懂BRT吧
: 随便查一都知道下,原BRT是专车专用道
: 意思是BRT双截车尊爵不凡,其他公共汽车还是去挤慢车道,专用道没有一般公共汽车的份
: 而且是直接把一个车道割给BRT专用,汽车不小心开到上面去还要开罚
: 你说恢复公共汽车?公共汽车一直都有,只是BRT取消后终于有专用道可以走,可喜可贺
: BRT的车道数减少,专车专用道,跟轻轨的车道数不变,专车专用道
: 你看得懂其中差异吗?对于车道数不变这命题却用BRT来回就是不知所云
: 你对BRT不熟可以说,不要我这种也不熟BRT的,随便用google的资料也能打你脸
: : 5. 居民抗议其实是影响财团利益?
: : 美术馆区的人应该
: : 没有财团问题吧?
: : 居民不想要的东西,
: : 请问是该听居民的?
: : 还是要听支持者的?
: : 请给个解法吧?
: : 这样哪天万一是火力发电厂,
: : 要盖在我家旁边,
: : 才有个依据参考啊。
: : 全国都支持,可是我反对啊!
: : 因为盖在我家旁,我不要啊!
: 那美术馆路第二第三排的居民意见不重要?
: 在吵的基本上都是第一排的居民,那第二第三排的要轻轨怎么办?
: 你强调居民与支持者的分别,却忘记轻轨服务范围很大
: 周遭居民也一堆讨厌第一排那些想要占尽好处的嘴脸
: 怎么这就不见你出来说他们的意见?
: : 所有论点都很客观且实际案例提出,
: : 欢迎举实例反驳打脸。
: : 相关正反方的意见和论述,
: : 一定都很有参考价值,
: : 可供给市府做专业参考和判断。
: : 这是个自由的社会,
: : 每个人都能提出意见和论点。
: : PS 我还有很多支持者的反驳论点,
: : 还没论述完,
: 要跳针就免了
作者: TruMadDeeply (Name)   2019-05-07 03:56:00
本来就很塞的路段或区域,靠路面轻轨解决?试证明~如果没有,何以有办法确保会塞车,既然连不塞的问题都没办证明,为何执意不要在大顺路执行平面轻轨计画?如果真的造成不塞车,试问反对方要不要出来道歉方案?原来改几个字效果一样耶:)

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