Re: [新闻] 陈水扁质疑轻轨并支持韩国瑜重新检讨

楼主: CassSunstein (Pm)   2018-12-07 06:48:43
大众运输(不管捷运或轻轨)到底对一个城市有无需要,是看地理环境特性。
高雄市的大多数公路(包含轻轨所在区)的交通量并不像台北那样拥挤到迫切需要缩减
个体人车来集中到公共汽车以外的其余大众运输(不管是捷运或轻轨)。
常常看到轻轨所在区旁边的道路,汽车加上机车,路面还是很宽敞,结果一边花钱盖的
轻轨列车在跑,旁边平行的道路上汽车跟机车也在跑,而且路面依然很空。这到底是什么
对大多数市民(而不是对为数也不多的观光客)的交通效益?
轻轨与列车又不是不要钱!美国人无偿提供美援赠送高雄全套轻轨建设经费,是这样吗?
还是说是台湾人的纳税钱支付的?
对照旁边宽敞的道路路面,轻轨与列车真的是嫌纳税钱太多这样乱花吗!
一些不食人间烟火的人把轻轨在高雄的极低的效益带风向说“还是有效益啊”混淆重点,
所以就这么不经济地无视于轻轨成本来乱花,反正不是花他家的钱,说风凉话很容易。
作者: PTTcrazy (骗我不懂喔)   2018-12-07 06:56:00
日本大都市也没有轻轨韩国轻轨好像是机场接驳用
作者: lasd (@@")   2018-12-07 07:08:00
轻轨本来就是浪费钱,一堆绿色脑袋醒悟不过来,难怪这次其迈败的那么惨
作者: rsps1008 (我没有暱称)   2018-12-07 07:20:00
台湾很多建设都在浪费钱吧,重点是你愿意盖可能会用到的还是根本用不到的而已,更不用说还有政客放自己口袋
作者: aenneas (ksy)   2018-12-07 07:21:00
弱弱问一下,荒川线算轻轨吗?
作者: rsps1008 (我没有暱称)   2018-12-07 07:21:00
轻轨本来就是为了节省经费不是吗,不然能盖重轨谁愿意盖轻轨然后被干谯的要死还被当负政绩
作者: sanwan (源源源)   2018-12-07 07:22:00
开什么玩笑,人口要飙到500万,现在不盖要什么时候盖
作者: rsps1008 (我没有暱称)   2018-12-07 07:23:00
如果能500w我个人希望快盖第3 4条捷运XD
作者: PTTcrazy (骗我不懂喔)   2018-12-07 07:27:00
日本大都市人口有超过500万吧
作者: ctx705f (键盘小妹)   2018-12-07 07:27:00
你还在等迫切到需要缩减个体人车的时候就来不及了啦
作者: kpp (...)   2018-12-07 07:32:00
名称错误,改成摩铁轻轨,必能带来87%观光客与市民搭乘
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-12-07 07:47:00
看看台湾大道 看看大顺路 你真的以为塞车的主因是轻轨吗?台湾大道那几家百货 公共汽车不密集吗?
作者: vKHip (be a better man)   2018-12-07 07:53:00
盖轻轨只是搞死重要道路的交通和炒房需求而已
作者: louis222 (...)   2018-12-07 07:54:00
等到路上人车够多再来盖? 再来骂交通黑暗期?
作者: LUB5566 (理由伯)   2018-12-07 08:03:00
高雄路大条真的很适合发展轻轨了 如果高雄不适合那全台湾都可以鬼滚
作者: atb (Transition)   2018-12-07 08:14:00
给一楼,东京、大阪、札幌都有
作者: sissy27 (台湾中国 一边一国)   2018-12-07 08:16:00
以为建设是像世纪帝国敲敲地板就改好了
作者: atb (Transition)   2018-12-07 08:17:00
广岛 冈山 函馆 富山 熊本 都有路面电车,琵琶湖畔的大津还有地下铁+铁路+路面电车三用的系统
作者: Homeparty (认命,知命,然后听天可也.)   2018-12-07 08:19:00
同样是盖轻轨,台北跟台中高架考量就赢高雄好几条街淡海轻轨高架都试乘了,高雄还在吵黑暗期
作者: a13471 (无明)   2018-12-07 08:22:00
轻轨就是没办法妥协下的产物,只好把缺点讲成优点,不然能地下化是目前最理想的
作者: aloness (aloness)   2018-12-07 08:31:00
大阪的轻轨就从通天塔发车的啊…
作者: chenyeart (阿泰)   2018-12-07 08:35:00
轻轨就是节省纳税人血汗钱的选择喔
作者: ROCKSAGA   2018-12-07 08:42:00
盖轻轨有算过什么时候可以回收成本?不然那么高的负债怎么解?
作者: windward (疯风)   2018-12-07 08:44:00
日本蛮多都市都有路面电车 搭过几次还算方便如果要算回收成本那北捷其实也不能盖了...
作者: atb (Transition)   2018-12-07 08:46:00
捷运没赚钱交通部说盖轻轨,盖轻轨→会“影响”交通,所以什么都不做大家最开心
作者: windward (疯风)   2018-12-07 08:46:00
全世界捷运能打平维修汰换就算不错 回本 呵呵
作者: atb (Transition)   2018-12-07 08:47:00
18趴也是人民纳税钱喔,要逐年削减也是一堆人跟着跳啊全世界“赚钱”的大众运输工具可以数得出来
作者: denza (这就是人生)   2018-12-07 08:49:00
国外很多轻轨要等红绿灯的
作者: KarlMarx (抗议WTO无罪!立刻放人!)   2018-12-07 08:53:00
盖轻轨说不能回收成本,那捷运也不能盖喔~更贵。
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-12-07 08:54:00
算成本? 那连公共汽车更不能跑了 是不是真的以为公共汽车很省?
作者: shy11009 (..........)   2018-12-07 08:55:00
政府机关不是用来赚钱的,是用来规划都市成长需要的东西,真的要赚钱,换老百姓该该叫
作者: zzro   2018-12-07 08:57:00
可以盖 但路线不好
作者: Homeparty (认命,知命,然后听天可也.)   2018-12-07 08:59:00
楼上讲的没错,路线不好+不愿花钱
作者: shy11009 (..........)   2018-12-07 09:00:00
所以啦!还是要盖,看政府怎么评估,过渡期的东西只能靠自己去改变配合
作者: atb (Transition)   2018-12-07 09:05:00
一期的路廊全是原临港线,二期部分的临港线
作者: cjtv (小当家)   2018-12-07 09:12:00
我觉得跟地理环境虽有关,但跟社会价值更有关。举个例,20年duke还是可以骑,有人就是想换新车,有人就是不换。我倒觉得没什么对错
作者: rofer (rofer)   2018-12-07 09:12:00
轻轨在预算不足的情况下 也有轨道建设的好处
作者: kidd0 (单纯过生活)   2018-12-07 09:13:00
版友们不用唱高调,看搭乘人数就知道高雄人不需要轻轨,骑车开车这么方便,乱停车也不会被开单,干嘛去搭慢吞吞的轻轨。
作者: atb (Transition)   2018-12-07 09:22:00
结论是高雄人不想有更好的环境,一切照旧50年
作者: mingzong (这才是生活!)   2018-12-07 09:24:00
这么宽敞怎么一堆人说大顺路塞爆?
作者: COOLBOYLIU (就酷男孩阿)   2018-12-07 09:25:00
高雄车站铁路地下化;轻轨把轨道又移回地上
作者: Homeparty (认命,知命,然后听天可也.)   2018-12-07 09:28:00
地下化又盖平面轻轨,盖了高雄市变大型停车场
作者: redkuo   2018-12-07 09:33:00
乡下就该有乡下的样子等500万人再由韩导决定盖不盖
作者: vicario837 (维嘉里欧)   2018-12-07 09:35:00
轨道建设攸关未来数十年的发展 一堆人开车骑车族在反然后空气不好在那边骂 也不想想一部份是自己产生的
作者: mit1614 (StarCity)   2018-12-07 09:40:00
捷运要改 轻轨可以再评估
作者: winiS (维尼桑)   2018-12-07 09:52:00
路窄也能哭,路宽也能骂
作者: hateself (D.Left)   2018-12-07 09:58:00
正常一个已开发先进国家道路上不该那么多摩托车 只是高雄还是很习惯依赖机车 毕竟路线没有像台北这么方便
作者: hantulee (花旗卡爱用者)   2018-12-07 10:07:00
气候天气也有关系,高雄的纬度若和日本韩国一样,你看看还会有那么多机车吗…
作者: richgirlw1 (点)   2018-12-07 10:08:00
就是要减少私家车才要搞大众运输啊还在提骑车方便
作者: monkeyken (KEN)   2018-12-07 10:08:00
不如先建一条快速道路,高雄地大,快速道路却很少,再看看台北...
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-12-07 10:16:00
怎么一下轻轨挡路会让交通塞爆, 一下又轻轨旁路很大都很空很宽敞...
作者: PTTcrazy (骗我不懂喔)   2018-12-07 10:23:00
公投最民主XD,以后不管盖不盖都不要抱怨,是人民自己决定的XD
作者: kidd0 (单纯过生活)   2018-12-07 10:24:00
楼上,因为会塞爆的是大顺路,很空的是成功路,就不同路段
作者: sea0420 (蔚蓝海岸)   2018-12-07 10:24:00
路线不适合,就那么简单
作者: ancientmoon (妖姬西打龙)   2018-12-07 10:25:00
一楼,日本大都市直接盖更贵的地铁,哪来轻轨,日本二三线城市全都有路面电车
作者: kidd0 (单纯过生活)   2018-12-07 10:26:00
会取缔?大家停爽爽的,干嘛没事找事做?
作者: reeed0116 (奈落之夜宵)   2018-12-07 10:29:00
光是想到大顺路会因为轻轨而交通黑暗,根本不会想支持
作者: mingzong (这才是生活!)   2018-12-07 10:37:00
所以到底是很空的道路适合轻轨,还是很塞的适合轻轨啊?搞得我精神错乱阿
作者: IbanezZ (￾ ￾ ￾N)   2018-12-07 10:39:00
轻轨不会交通黑暗 违规才会
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-12-07 10:45:00
其实轻轨蛮适合未来老人化的社会,不过大部分人没想这么久后的事
作者: antigo (小头猫怪)   2018-12-07 10:46:00
日本 韩国哪有那么多摩托车 反对盖啦
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-12-07 10:46:00
大顺路盖不盖就交给新市长评估
作者: antigo (小头猫怪)   2018-12-07 10:47:00
说实在的 老了 ,搭出租车还比较方便
作者: chenyeart (阿泰)   2018-12-07 10:48:00
新市长说交给专业团队跟市民评估XD
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2018-12-07 10:49:00
怪了 国外的旅游影片都可以看到车辆跟大众运输并存 同样的东西搬到高雄没办法 那到底是政府的问题还是用路人自己的恶习造成的?
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-12-07 10:50:00
台湾人老了是自己硬开车上路,忘记之前建工路撞翻路边的老人?
作者: hantulee (花旗卡爱用者)   2018-12-07 10:51:00
别拿台湾人用路习惯和国外比…
作者: techih (Super)   2018-12-07 10:52:00
等老了说不定自动车都出来了
作者: hantulee (花旗卡爱用者)   2018-12-07 10:52:00
WTO姐妹会的阿福说过,德国考照先练习煞车,台湾人是见红灯是加速通过…
作者: ds1441 (wildfire)   2018-12-07 10:53:00
炒房用的
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2018-12-07 10:54:00
所以问题还是出在人啊 自己不守法再来说大众运输没用处 那不就是摆明要让人看笑话的
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-12-07 10:55:00
台湾人哪个不知道路边不能违停? 每个还不是照停
作者: kidd0 (单纯过生活)   2018-12-07 10:56:00
高雄老人会搭轻轨?怎么我看到的都是无照驾驶的老人骑二行程小50到处趴趴走,又爱逆向闯红灯的一堆?
作者: allan0926 (allan)   2018-12-07 10:57:00
难怪高雄会翻转,钱都不知道花去哪里,?
作者: kidd0 (单纯过生活)   2018-12-07 10:57:00
高雄警察有在抓这些违规老人骑士吗?
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-12-07 10:57:00
观念不改这也是没错,倒垃圾都要骑机车了
作者: kidd0 (单纯过生活)   2018-12-07 10:58:00
我看10个老人有9个根本没驾照
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-12-07 11:01:00
老人在路ㄕㄤ用汽机车真的是可怕,常看到老人骑机车是接近蛇行,还一边看路边店面一边骑
作者: enjoyyou (漫步人间)   2018-12-07 11:02:00
所以大顺段不该盖吗?
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-12-07 11:02:00
忽快忽慢的车速也让人不知道要不要超,骑慢是会慢到我骑脚踏车都能超
作者: atb (Transition)   2018-12-07 11:14:00
交通事故造成的医疗浪费真的很大,其实就是把交通工具风险和成本转嫁来这里罢了巷子和路边停满汽机车,台湾人真的爱高房价不爱高居住品质
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-12-07 11:18:00
这就是把自己的成本往外推变社会成本啊,所以我向来不爱没规划的路边型摊商跟店面商圈
作者: atb (Transition)   2018-12-07 11:23:00
驾驶的成本和风险很多都没考虑进去
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-12-07 11:26:00
老人问题很麻烦,现在又老人最大,寿命又莫名其妙增加
作者: kpp (...)   2018-12-07 11:26:00
住在摊贩商店街也是很痛苦,宁愿挑外围一两公里,住的有品质XD
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-12-07 11:46:00
这跟某有名夜市一样啊,摊贩商店搞的环境吵杂肮脏,外面的人偶尔来逛逛就走人,住当地的在担社会成本
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2018-12-07 11:48:00
新加坡轻轨是用来做为郊外公共住宅区与捷运的接驳台北淡海轻轨的模式就很接近新加坡
作者: fytnship (<( ̄︶ ̄)>)   2018-12-07 11:58:00
棋盘式路网不好好利用 只想盖轨道从中上下其手+炒房
作者: atb (Transition)   2018-12-07 12:05:00
六合路白天的路面有点可怕
作者: momotaloson (桃太郎)   2018-12-07 12:06:00
反正韩国瑜跟陈水扁意见一致
作者: WayChen185 (痴情楠梓瀚)   2018-12-07 12:26:00
没人回都电荒川线QQ话说南大阪也有阪堺电车 原来东京大阪不是大城市呀用轻轨赚观光财有什么不好的 去日本城市玩不也都靠电车在不同景点间移动
作者: monkeyken (KEN)   2018-12-07 12:34:00
回楼上,在高雄租车观光更方便
作者: missin (EVO)   2018-12-07 12:38:00
不先把一期管理好给大家看,谁敢支持...
作者: ali810622 (Ali)   2018-12-07 13:56:00
反正税都缴了 有东西盖出来就好的心态
作者: Tendo (现在放弃,暑假就开始囉)   2018-12-07 14:32:00
倒垃圾骑机车还小儿科呢!看过路边买饭团骑机车排队的
作者: monkeyken (KEN)   2018-12-07 14:58:00
骑车买菜逛夜市很常见啊XD
作者: lcilear (阿羿)   2018-12-07 15:01:00
一堆无脑护航的现在都不敢说话 哭哭喔
作者: hantulee (花旗卡爱用者)   2018-12-07 15:38:00
一期 二期 经过的住户差那么多,怎能相比?
作者: bibiwei   2018-12-07 17:06:00
二期经过的学校和百货那么多
作者: helado2015 (helado)   2018-12-07 17:17:00
高雄人还是比较喜欢骑山猪
作者: taristocrat ( ><> ● <>< )   2018-12-07 17:22:00
日本也才东京都23区有超过500万
作者: hipmyhop (黑我帕)   2018-12-07 17:23:00
倒果为因

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