Re: [情报] 空气品质PM2.5又爆了

楼主: exelop (蔡比巴)   2018-12-01 13:17:34
11/22文章写完后,被质疑说我漏洞百出的带风向
什么名号都被冠上,想不到写个文章,还得分蓝绿
真的感到很悲哀
好几位质疑我,意指我说KMT萧规曹随,是在替K党解套,我只能说
你对高雄发展的历史为何如此陌生?
http://takao.tw/industrial-development-of-kaohsiung/
https://gushi.tw/shishijia-industrial-zone
https://reurl.cc/bknGM
最后一个连结还是高雄市政府经济局所写,虽原文被移除,还有google的库存页面
日据时期,高雄就已经被定位为工业都市,都市规划、硬件建设都是朝工业城市迈进
请问国民政府接手的当下,不依循当时的条件去发展
民国38年规划高雄主力为观光业,盖一堆旅馆,请问客源为何? 台湾猕猴?
或者继续出口香蕉?
如果卖香蕉能卖到旧高雄市形成都会圈,人口总数破百万,我想国民政府早就反攻大陆了
为什么1122空气品质差,1123却又回升?
https://imgur.com/eTrZmnz 1122 00Z的探空
近地面有一段逆温层<注1>(中间绿框处),1500公尺以下只有风标杆没有风速
(右边绿圈处)表示风速<5Kt,风向为东风
https://imgur.com/yhTmYej 1123 00Z的探空
没有逆温层(中间绿框处),1500公尺以下,地面偏南风,高空为北风
仍然只有风标杆没有风速(右边绿圈处)
https://imgur.com/msrhDtB 1122-23 PM2.5即时数据
分别取淡水、大里、台西、仁武、楠梓、前镇、小港、屏东
南部测站的监测值这两日都比中北部高上许多
南部测站23日较22日降约4-50%
南部的空污问题就是先天不良,后天失调,
也是为什么我说不要老推给对岸
那为什么1130又红爆呢??
https://imgur.com/GjeOFc0 1130 00Z探空
逆温层非常浅薄,右边风标处,近地面以东北风为主,空中为东南风
清晨有幅射冷却效应,悬浮微粒不易散出
太阳出来后,由于逆温非常浅薄,容易被突破,污染物上升
所以昨天中午过后,空气品质就回到橘-黄的等级
台中为什么会红?
https://imgur.com/bp4Q2BC 1130 12Z 925hPa的高空图
高压中心移动琉球群岛,台湾西半部地区受到山脉阻挡,东-东北风微弱
大陆内陆区域以南风为主,仅在台湾海峡一带有逆时针风场环流
主要笼罩区域为嘉义-新竹,沿海一带的污染物会在这个区域不断的绕圈,
这个区域刚好就是六轻、中火的位置...不排除有福建的火电厂及工厂也加入
这样的状况下,实在很难不红吧
知道原因,那该如何解决呢?所有重工业离开高雄吧!!!!
把复杂问题极简单化的处理,这跟遇到问题就用C4是一样的意思吧
最好的方式,我以为是在高雄兴建核电厂,以电力建设为主角
加上邻近的路科、南科聚落,满足汽车业的需求将高雄做为电动车的
主要研发、生产基地,顺势终结高雄的三大火电厂及制程老旧、污染严重的产业
其次是在市区兴建空污洗涤塔
一座高约30公尺的高塔,每隔7公尺安装高速风扇
风口处安置过滤棉布,棉布用污水处理厂的回收水沾湿
顶端的风扇可将脏空气吸入,机械加风压方式吹过棉布,由于棉布是湿的
悬浮微粒会被留下,又被下一层的风扇吸入,重复前面的步骤3-4次
塔底排出,应该就能得到品质佳的空气
再其次的方式,那就要请产业提出冬季回馈方案
比如台电的南电北送政策,越北边的使用者,对于空污感受越少
他们的电费应该增加,高屏一带的使用者,直接被影响
电费应该减少,既然环境不能公平,那制度至少要公平
没道理用我的肺去成就他们...
作者: yauger (yauger^^)   2018-12-01 13:19:00
作者: redliverpool (阿鸟)   2018-12-01 13:20:00
作者: kavingarnett (savageoppress)   2018-12-01 13:23:00
推我大雨神
作者: kaj1983   2018-12-01 13:23:00
原来有空污洗涤塔这东西,长知识了...
作者: Silvestris (Silvestris)   2018-12-01 13:24:00
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-12-01 13:25:00
推,该检讨南电北送,下次的公投有好题目了
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-12-01 13:26:00
前前后后有近30万的就业人口要转型 加上国家发展政策基本上 就算有这些资源也是丢屏东台南 不会因为有这些想法就把石油钢铁从高雄赶走 实际上就是那么单纯而已
作者: kaj1983   2018-12-01 13:26:00
电动车产业聚落挺不错的,电动车或无人车蛮符合未来趋势
作者: Yolosnow (生活很无聊)   2018-12-01 13:26:00
等著看新市长怎么应付环团
作者: kaj1983   2018-12-01 13:27:00
这也算是高科技高薪产业
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-12-01 13:27:00
另外从空污测站的位置来看 空污洗涤站 7m的高度 那还是从汽机车下手还比较快XD
作者: jialin215 (tomouse)   2018-12-01 13:27:00
推雨神
作者: kaj1983   2018-12-01 13:28:00
L大仔细看文啊,高度是30m
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-12-01 13:28:00
更正30mXD
作者: kaj1983   2018-12-01 13:29:00
不过在工业区盖空污洗涤塔我还能理解,但在市区盖就不懂
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-12-01 13:30:00
有那个钱盖洗涤塔 不如全额补助各家工厂烟囱装更高等级的防治污染设备现在是从环境检测的角度来看的空污洗涤塔30m算十楼高 空污测站约设在15m左右目前空污较严重的区 左营跟前金 这些地区你盖洗涤塔的密度要多高?才能有效降低
作者: maochuan (赚钱养家)   2018-12-01 13:37:00
看完觉得该推一下
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-12-01 13:38:00
再来 一般测站高度采集约15m 基本上更高上去的高度 实际空污值也测不出来...盖30m洗涤塔的用意何在?我是8~9年没碰测空污这块 但现在基本测量方法应该是没变的太多啦
作者: hookj (Hook)   2018-12-01 13:41:00
电动车聚落+1
作者: lidongyun (Dong)   2018-12-01 13:42:00
作者: Serovia (Serovia御残)   2018-12-01 13:43:00
推理性分析
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-12-01 13:44:00
基本上 空污如果是以扩张式的方式扩散 然后累积成空污盖什么东西都一样 早几十个小时跟晚几十个小时变成红爆紫爆而已
作者: piggreat (朱)   2018-12-01 13:44:00
我公司有座洗涤塔!!!来找我^O^//
作者: a38654 (kind man)   2018-12-01 13:45:00
帮雨神大补血 深绿铁粉被民进党族群分化 撕裂社会洗脑已深
作者: piggreat (朱)   2018-12-01 13:45:00
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-12-01 13:46:00
至于装设在工厂的防污设备价格 拿又是另外一个故事了XD
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-12-01 13:46:00
a大你也帮帮忙,去年雨神明明就是被蓝的贴标签成肥菊粉XD
作者: siekensou000 (小胖宅)   2018-12-01 13:47:00
雨神当初被骂菊粉跟五毛,a先生要不要先搞清楚?
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-12-01 13:47:00
再来洗涤塔 如果没有盖成万里长城 我是很怀疑实际效果啦 这个我就不评论了XD
作者: pigmoo (◥ ◣ <)   2018-12-01 13:48:00
有建议有推
作者: photoshark (photoshark)   2018-12-01 13:49:00
本来就是如此,给推,不过雨神也别理那些偏激言论
作者: agnes6124 (agnes)   2018-12-01 13:54:00
推雨神!
作者: chc0528 (阿瓜)   2018-12-01 13:58:00
推雨神 不要理会无脑酸
作者: gg0079 (edr)   2018-12-01 14:06:00
改洗涤塔需要很多水,洗下来的粉尘丢哪去也是个大问题。
作者: elvisman (ELVIS)   2018-12-01 14:07:00
看到雨神帐号 未看先推
作者: NirOE (Time to Change)   2018-12-01 14:09:00
雨神先推
作者: shy11009 (..........)   2018-12-01 14:10:00
源头管理,工厂法规管理跟骑机车管制比较有用,高雄交通不方便是个难题
作者: zo3099 (尊重友善包起来)   2018-12-01 14:13:00
作者: Sakurasai (Vincent)   2018-12-01 14:18:00
推雨神 高雄版就一堆眼中只有蓝绿的
作者: dvdvideo (DVDvideo)   2018-12-01 14:23:00
作者: sgreen (夜绿素)   2018-12-01 14:24:00
真正深耕高雄气候的雨神,大胜空口薄舌酸民
作者: kamayer ( 没我的日子 妳别来无恙)   2018-12-01 14:25:00
推雨神
作者: Dex5566 (德克斯特)   2018-12-01 14:25:00
大推
作者: RTrecidivist (爱吃巧克力)   2018-12-01 14:26:00
空污洗涤塔我还以为只是游戏才有的东西 不过雨神不用太在意啦!那群人本来就是A党执政时说你看看B党当时就是刻意要干工业区的B党出来做事了开始喷讲事实的是党__
作者: edge781014 (edge781014)   2018-12-01 14:31:00
推~
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-12-01 14:32:00
把居家用空气滤清器 是要关窗才有效果 还是开窗才有效果 想一下 原po就知道盲点在那里了XD空气洗涤塔大概就是这种观念 如果是开放式的空间 能做到什么程度的改善 看有没有业者要出来业配一下XD主因还是污染源的形成方式 讲句难听点 南北空污一起串连 北边境外吹下来 南边工厂弱风 自产空污累积扩散出去如果有看过我以前的文章 基本上我对空污改善是抱着悲观的角度 至少未来十年很难有有效的成果出来XD做改善是一定要做 但不要有做了就能从红爆变黄标的期待
作者: mingzong (这才是生活!)   2018-12-01 14:45:00
洗涤塔是要盖多少啊XD
作者: eemail (eemail)   2018-12-01 14:50:00
非吐槽 但洗涤塔那个真的没用...大概跟市售水冷气一样..正前方一定范围内有感觉而已 当然总量污染会有少
作者: belif818   2018-12-01 14:51:00
作者: nht (忘忘)   2018-12-01 14:52:00
还不如从源头管制监控, 但现况很难吧.....
作者: StarLeauge (星~)   2018-12-01 14:53:00
前几天有人引用张忠谋说污染来自汽机车,就好笑
作者: nht (忘忘)   2018-12-01 14:55:00
不赞成高雄建核电厂, 但赞成南电北送的电费应该要分级距
作者: StarLeauge (星~)   2018-12-01 14:55:00
污染最大宗就是来自于重工业,也非境外,非汽机车
作者: eemail (eemail)   2018-12-01 14:56:00
汽机车也有 不是只检讨最大宗 能减就减 公园草坪都长不高
作者: StarLeauge (星~)   2018-12-01 14:56:00
要从红害变黄,并不难啊,再把标准抬高就好了
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-12-01 14:57:00
如果依高雄的环境因素来讲 完全没有重工业 只有汽机车污染也应该是会红爆的 争这个没太大意义XD
作者: eemail (eemail)   2018-12-01 14:57:00
结果割草的一样割扬起一堆灰尘 死脑筋制式规则才糟糕
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-12-01 14:58:00
汽机车本来就是另一批大宗污染源了
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-12-01 14:58:00
并不难? 标准拉高? 是啦 用讲的是很快很简单啦XD
作者: StarLeauge (星~)   2018-12-01 14:58:00
两年前环保署干了一件掩耳盗铃的事,把紫爆标准大幅提高,从此之后当时最流行的紫爆两字,再也没出现过紫爆过去是超过70,现在提高到150,很多人不知吧不是两年前,就去年此时改的,然后说我们不再紫爆
作者: atb (Transition)   2018-12-01 15:08:00
移动污染源也要处理,不合格二行程车辆还要抗议吗?
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-12-01 15:10:00
汽机车移动污染源还是最直接就排放在一般人生活四周的
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-12-01 15:12:00
没记错的话 那是针对pm2.5的部份 空污源pm2.5本来就是只占一环而已去检测网站看各项空污污染源的种类如何?
作者: silvertiger (spirit)   2018-12-01 15:14:00
大推这篇中肯的论述 谢谢雨神的用心
作者: NKVD (Cheka)   2018-12-01 15:14:00
给推
作者: sanguinesand (大根君)   2018-12-01 15:33:00
作者: chia23520 (chia23520)   2018-12-01 15:36:00
作者: techih (Super)   2018-12-01 15:42:00
作者: chyunyou (钢铁绵花糖)   2018-12-01 15:46:00
不只是雨神,也是有良心的雨神!
作者: HornyDraco (好色跩哥)   2018-12-01 15:46:00
有雨神我还不推爆
作者: stocktonty (前田忧佳)   2018-12-01 15:59:00
那请教新营为什么有时候会空气差?
作者: silentence (小飞号:号:)   2018-12-01 16:08:00
二行程都没办法死透 算了吧☺
作者: aimify ( 愛米飛)   2018-12-01 16:15:00
推,专业
作者: benfour (Keep Free)   2018-12-01 16:16:00
推,学了不少
作者: Melancholier (HomosimiMonst)   2018-12-01 16:18:00
推雨神,加油
作者: porsche993 (给我一杯大热拿)   2018-12-01 16:20:00
之前的铲平大武山的话我就忘了,砍dpp金库 重工就是爽!
作者: su72amd   2018-12-01 16:27:00
推雨神,不需要去理会那些政治狂热分子
作者: hmtsung (--HUGO--)   2018-12-01 16:38:00
雨神辛苦了还要打这么多字来捍卫自己,选后这版还是不平静啊
作者: scarfman (大天使卯月的笑容最棒了)   2018-12-01 16:57:00
推专业文
作者: anitaflute ( )   2018-12-01 17:01:00
作者: rsps1008 (我没有暱称)   2018-12-01 17:06:00
推 后面说得很认同 凭什么高雄吸空污吸饱 台北却可以停建电厂
作者: AeroStrike   2018-12-01 17:06:00
推雨神~长气象外的知识
作者: bigstone (大石头)   2018-12-01 17:25:00
推啊,加油
作者: laitotsubasa (月之羽)   2018-12-01 17:40:00
辛苦了,专业还是最有力的武器,其他乱泼水的看看就好,加油
作者: yichen1029 (QQ)   2018-12-01 17:40:00
作者: CurryIrving (屁王)   2018-12-01 17:46:00
推雨神
作者: cometfr (comet)   2018-12-01 18:00:00
用模拟城市的概念啊,台北不盖就是跟中南部买电提高电价,高雄也可还债
作者: PPPGGG (凸( ゚∀゚)凸)   2018-12-01 18:07:00
那跟铲平中央山脉哪一个比较划算?
作者: mimijohn (mimijohn)   2018-12-01 18:07:00
高雄什么地方能盖ㄧ座核电厂啊?
作者: frozehead56 (冰你个头)   2018-12-01 18:19:00
作者: sleepgod0602   2018-12-01 18:19:00
推南电北送 甘苦南部 爽到北部还停建电厂 根本过太爽
作者: pig4306 (猪~培根)   2018-12-01 18:32:00
雨神支持推
作者: enoch2280 (伤心印度洋)   2018-12-01 18:42:00
作者: hantulee (花旗卡爱用者)   2018-12-01 18:43:00
异想天开要铲平一座山,水库淤积的土就搞不定了,何况一座山要铲平…
作者: a2603 (北投爆乳妹)   2018-12-01 18:52:00
作者: tthul (小阿静)   2018-12-01 19:16:00
作者: lasarus (云淡风轻)   2018-12-01 19:44:00
推,科学数据哪有分蓝绿
作者: Paulbio (小便当)   2018-12-01 20:12:00
推推
作者: ballfan (纯看球)   2018-12-01 20:16:00
个人觉得两个大方向,城市产业转型及交通无污化(电动车十健全公共运输网),应是设错。我想请教的是,若大量增加净化空气植栽的面积,有设有可能使近地面层的空品维持良好,让空污留在高空,因小弟有看国外有城市这样做。
作者: strayfrog (蛙)   2018-12-01 23:58:00
哀,南电北送真的衰到南部
作者: davidrockcom (davidrockcom)   2018-12-02 08:19:00
您在气象的钻研,我敬重你,不过洗涤塔这一说完全不认同,光是污染区跟洁净区的面积尺度,放根30m基本上无感,后续还有滤料废弃物处理问题,工业区不是没有压力,要达到类似目的中钢防扬尘也是水车喷不用钱,台塑煤仓老早就封闭化,现在看他们MGGH的效果如何,抓pm战犯轮不到他们,至于中油,高炼没了没得骂,待拆厂区看要不要防扬尘,其它的小咖看新的环保局要不要用一样的力度去要求。高雄pm的成份分析又不是没做,基本上一样是硫酸盐、硝酸盐。如果说金属离子跟PAHs比例偏高,去去抄工业那还有道理,问题就不是这么简单
作者: tinot (0083)   2018-12-02 09:56:00
雨神加油
作者: augustues   2018-12-03 14:45:00
淘汰老旧车辆 国道七号赶快盖比较实际

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