Re: [讨论] 韩国瑜有什么值得投给他当高雄市长

楼主: skylion (温暖的传说)   2018-09-27 01:44:09
几个重点
(1) 有人说:"不是每个人的母语都是台湾闽南语(以下简称台语),
母语课强迫客家人学台语!!"
事实是: 并没有。大家可以依照自己的母语去选,如下列网址中的案例
其实只要有一人都可开班,不仅有教客语,也有教原住民语。
http://blog.ilc.edu.tw/blog/blog/27213/archives/201710
也有东南亚的母语课程(某种程度可能是最实用的)
(2) 有人说:"母语不应纳入学校课程,应在家中教!"
事实是,什么都不管的话,母语会灭亡。最主要的问题出在六七年级这代。
因为大家是高雄人,以我的经验来说,是全台湾台语使用度最高的地方,
所以大家比较没有台语会消失的那种危机感。
表面上,六、七年级生,会说的人还是很多,但是,在语言表达能力来说,
可能只有四、五年级的一半不到而已。日常简单对话还行,
但有很多比较进阶的词汇,大家已经不会说了。
做为一个语言可能即将在历史的洪流中消失的客家人而言,
我很清楚,接下来会发生什么事。
当父母的母语能力不够好,他们也没办法好好教他们的孩子,
那这种语言最终就会消失。
虽然状况不太一样。
客语更像是被现在的四年级生放弃,因为父母辈都还很会说,
但到我们这辈,会说的人可能已经只剩我了,我还是后来在大学自己学的...
我很确定不管客委会再怎么努力,客家话应该是没救了,
因为七年生客家人已经没有能力再去教他们的下一代了。
而台语的状况,虽然比较会像是一代代语言能力被稀释,
但我知道,只要走到客语现今的状况,下一步就会是语言消失了。
为什么客语会搞到无法挽救,台语情况也很不是很好呢?
国民党当然是要负很大的责任。因为当年讲台语要挂狗牌、被罚钱的手段,
让父母辈将自己的语言与可耻产生连结,在教育下一代时因此有所保留
所以下一代的六七年级生,其母语能力都受到影响,
接下来很可能会发生上述的步骤。
母语教学能够让每代的学子,能具备一定的词汇与母语能力,
减少语言不断弱化的趋势。
事实上,一个礼拜一堂,积少成多是很可观的,
很多小学生,都已经有不输他们父母辈的台语词汇量了。
(客语更是明显,小学生只要固定有在学,赢过他们父母的机会很高。
但就会发生客家小朋友学好了却无人可对话的荒谬情况。)
另外,学校有母语教学,也能促进亲子关系,因为小朋友不会的东西会问爸妈,
而爸妈不仅是教小朋友,有时候小朋友还能教父母新的东西,
所以这是一个双向、有正面回馈的政策。
我认为,母语课可说是一种伤口愈合的过程,也是一种对自我残缺的救赎。
(3) 有人说,学母语没用,浪费时间!
我认为不对。
从实用面来看,学会多一种语言,对另一种语言未必是排斥。
例如,韩文的"真的",和台语的"金价"音很像,
日语的"世界",会台语的话就不用多记发音了。
再举个例子,金的元素符号是Au,我会教学生"金Au"念起来感觉像台语的"金敖"
如果会台语的学生,就很快可以记起来。
abdomen是腹部,中间有台语的"巴豆"欸,会台语也比较容易记起来。
可惜我的学生已经不会客家话了,不然"navigation",导航的意思,
常简写成"Navi",唸起来跟客家话的"哪里"很像阿!
所以,多学一种语言,绝不是坏事。
若从文化面上看,母语承载着历史的记忆,其中孕育了许多美好而独特的事物,
台语歌有国语歌所没有的韵味,
https://www.youtube.com/watch?v=2d9tsWMZ6eI 每次听都会想哭
原住民唱嘻哈超酷
https://www.youtube.com/watch?v=jErTbh9EyVI
https://youtu.be/9TsGgnC1r7Q?t=1m32s
50年后,你会想活在一个孙子也能跟你一起唱台语歌的世界
还是一个只有国语和英语,
当你说金敖,孙子露出那种你好像说了外星语似的表情,那样无趣的世界?
希望大家能好好珍惜自己的母语。
作者: z12345612006 (菌汗)   2018-09-27 02:01:00
推!像我八年级高雄人,爸妈五年级台语很溜,在家经常国语台语夹杂讲,我都回国语 XD,我只会听台语,说台语真的变得很困难,’支持母语在学校教,不是在浪费时间‘
作者: linsh09 (Linsh)   2018-09-27 02:07:00
客语/台语/原住民语/新住民语 也都在学校学?请问所有出社会的人,你曾后悔小时候没好好学台语?还是后悔小时候没好好学英文?
作者: hkop123 (hkop1)   2018-09-27 02:11:00
语言的消失其实是很正常的。要让某个语言存在,就是要普及要通用。下图是高雄市瑞丰国小的母语课程,有人会认为每周用一个早自习学客语,就能让这个语言一直存在吗?教育去保存语言是可行的,但是每周一节?真要延续,我建议可以学马来西亚,办客校/原住民校,这样才会有效果啦http://i.imgur.com/NeuZ2zS.jpg
作者: fcfd (哇!)   2018-09-27 02:12:00
都很后悔啊 不过至少学校有教英文 你自己没用功怪谁? ^^
作者: lalabye (呵呵)   2018-09-27 02:13:00
lin 学母语跟学英文有排斥关系?现在所有出社会的人后悔没好好学程式语言啦
作者: sanguinesand (大根君)   2018-09-27 02:13:00
本土语言课本来就不是只有闽南语和客家语,也有原住民语和新住民语。l大提到英文没好好学应该要怪自己,而不是母语吧 XD英文课可是一直都有阿
作者: hkop123 (hkop1)   2018-09-27 02:24:00
在看国中的衔接教育上,非强制,有报名就开课,大老挝中修新住民语的还比原住民语的比例多,这个教育制度到底是要保存什么"母语"?http://i.imgur.com/eL3CyKh.jpg
作者: lalabye (呵呵)   2018-09-27 02:26:00
就代表大寮新住民的比率比原住民高啊有啥稀奇
作者: bnwhr (traveller)   2018-09-27 02:27:00
母语就是妈妈从你在肚子里就对你讲的语言,如果你妈妈是新住
作者: hkop123 (hkop1)   2018-09-27 02:27:00
我们在讨论的是保存母语
作者: bnwhr (traveller)   2018-09-27 02:28:00
民,那你的母语就是新住民语没错啊!
作者: hkop123 (hkop1)   2018-09-27 02:28:00
原来现在越南话要透过台湾的国中小教育来保存了
作者: sanguinesand (大根君)   2018-09-27 02:28:00
新住民学生选修新住民语哪里有问题?就他们的母语阿
作者: bnwhr (traveller)   2018-09-27 02:29:00
台湾本来就很多新住民,母语本来就不是某种特定语言,我妈妈讲的语言我自然想学,在家在学校都学更好
作者: hkop123 (hkop1)   2018-09-27 02:30:00
原旨是要透过教育保存语言。在校生修新住民语是为了保存吗?
作者: sanguinesand (大根君)   2018-09-27 02:35:00
那是本土语文的原旨,可是他们选修的是新住民语文。https://goo.gl/L57WXa
作者: darkMood (瞬间投射)   2018-09-27 02:36:00
人类都要灭亡了,母语灭亡当然也没什么,就灭吧
作者: sanguinesand (大根君)   2018-09-27 02:36:00
两个是不同的。
作者: kuso2005 (一時想不到)   2018-09-27 02:58:00
所以学校要花多少时间教多少母语?你要不要用你的母语打这篇文?
作者: lalabye (呵呵)   2018-09-27 02:59:00
一周一小时 很多?
作者: neiger (梦见心地)   2018-09-27 03:14:00
没用的东西,连一小时都嫌多。现在的小孩真可怜,一堆现在大人还是小孩时候都不见得会学的东西,必须要被用母语的借口不断凌迟。
作者: jungi1126 (天涯海角)   2018-09-27 04:58:00
学校母语教育还不成熟,但是没有的话,思想会更狭隘吧!毕竟多语言族群才是未来趋势,即使现在学的较少,不代表未来生活遇不到多语言对话的情况呀。
作者: OK8066889 (麟呗舞集)   2018-09-27 05:13:00
那怎只学母语,世界各种主要语言都要来每周1小时的课才符合你说的状况吧?
作者: Jiuliano (Quit)   2018-09-27 06:45:00
没错~不学只会造成语言更式微
作者: ctie (ctie)   2018-09-27 06:50:00
母语可以选修吗?应该是闽南人要学闽南语,客家人修客家语吧?再来原住民语也很诡异,原住民语范围很大耶,是每周一节每个族都来一遍吗?Sorry我看错,这学校有开专属原住民语言母语日都是闽南语,哈
作者: drea (星空下的背影)   2018-09-27 07:09:00
想问一些“母语”不用教的,美国人也不教自己的母语吗??韩国、日本等亚洲国家也不教自己的“母语”吗??台湾的母语真的是台语吗>???我觉得台语在长久的打压之下,早就变成“方言”了。北京语变成我们的母语了
作者: ireneian (irene)   2018-09-27 07:22:00
儿子学校会发单子勾选自己要修的母语
作者: jejeyu (原来...我想要的是自由)   2018-09-27 07:23:00
浙江来的没有母语怎么办?
作者: savemysoul (不省人事)   2018-09-27 07:39:00
先搞清楚学了母语之后的效益是什么再来谈要不要花时间学母语,如果你的母语真的那么重要,现在国际语言就是你的母语而不是英语了
作者: drea (星空下的背影)   2018-09-27 07:39:00
看吧,一堆硬把台语当成母语的,最后变成一堆不会母语的和母语讲的超烂的台湾人。不觉得很可笑吗台湾的母语早就变成国语了(或北京语、普通话)连听都听不太懂,还能说自己的母语是台语,我也是服了
作者: humanfly (laguna@HEADSHOT)   2018-09-27 07:44:00
外省人的母语就是北京话啊而且随着时间本省、外省、客家、原住民混来混去真要选一个母语简直来乱的不如外语好好学就实用面而言语言是为了沟通...随着时间只会讲台语的人慢慢变少,国语即可沟通,还是认真学
作者: drea (星空下的背影)   2018-09-27 07:46:00
想像一下,外国人问:你母语是什么???答:台语。问:你会讲吗???答:我不会讲耶,听到是还行。 干,笑死人
作者: humanfly (laguna@HEADSHOT)   2018-09-27 07:47:00
英语与外国人沟通吧,或是不学等全世界都说中国话
作者: drea (星空下的背影)   2018-09-27 07:58:00
现在讨论的方向应该是 ‘台语’这个方言,值不值得被保护韩国鱼方觉得这方言不要花钱保护它,反对方觉得需要保护它,不然它会渐渐消失这样才是正确的讨论方向。
作者: winohya (ohya)   2018-09-27 08:01:00
台语只有在跟南部人博感情才会用到,去大陆都讲国语台语不会消失,福州几千万人都会讲,我去那边都不敢用台语骂大陆人

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com