楼主:
jeter17 (smart1599)
2018-09-25 21:17:22留2500亿负债给高雄? 市府 : 陈菊还的比借得多
2018年9月25日 下午8:08
国民党说陈菊市长留下2,500亿负债给高雄，高雄市政府新闻局长张家兴今（25）日表
示，这是错误的说法，因陈菊3届任内仅举借1,037亿，但高雄市的公共债务2,411亿中
，还包括了国民党主席吴敦义担任市长时期共464亿的债务，以及县市合并后、
承接原县共264亿的举借，一昧把他人任内的举债算在陈菊头上，根本是混淆视听。
张家兴强调，看财务问题当然要举借、偿还的数据一起看，陈菊3届市长任内举
借1,037亿、亦偿还1,208亿，“还的比借的还多”！但国民党绝口不提陈菊任内偿
还远多于举借，实在不厚道；何况国民党中央执政时，时任行政院长的吴敦义
曾承诺县市合并后补助不变后却跳票，使高雄短缺了818亿补助款，如果不是因为国
民党亏欠高雄，陈菊几乎不用举借那1,037亿。
张家兴指出，县市合并后是举借的高峰期，陈菊市长面临县市间严重的基础建设落差，
而当时国民党议员占多数的议会仍同意市府进行举借，显见不分党派皆认同
市府的高高平政策；市府亦坚守财政纪律，净举借自2011年起至2018年已连8年下降，
更于2017年达成民选市长23年以来首度零举借的里程碑。
张家兴表示，近12年来，国内外半导体大厂在高雄投资近5千亿，其中投资3,350亿、将
创造5,000个就业机会的华邦电也将在10月3日动土，半导体产业廊带俨然成形，而苹果
供应链重要成员台郡科技也在和发产业园区投资105亿元购地扩厂将提供2,500个就业机
会；而2017年营利事业销售额更较2016年增加3,859万、成长率六都第1，显见高雄产业
转型、经济发展有成。
https://reurl.cc/0OzQb
备注:国民党不意外啊~作贼喊捉贼...超扯唉
都别人的错啦 中央10成 说的好像高雄县也是KMT执政的
作者:
qazse000 (qazse000)
2018-09-25 21:30:00看不太懂 借1千多亿+原高雄县的负债 约1300亿
作者:
huikmn (不在)
2018-09-25 21:30:00新闻来源 新头壳newtalk 附一下吧
作者: cherrybabe 2018-09-25 21:33:00
全台湾就你花妈最会靠背没钱 结果统筹分配款那台湾第二多 还能搞到负债爆表 超强的
作者: karta1465630 (Kobe Tu) 2018-09-25 21:38:00
讲得比放的烟火好看
作者:
ABA0525 (小火柴)
2018-09-25 21:44:00说个笑话，我还狠多钱，但负债越来越高
作者:
nutrino (伪中子)
2018-09-25 21:45:00屁最会放了，中央八成啦，当高雄市民是白痴吗？
作者:
qqqmmm (秃毛狗)
2018-09-25 21:53:00陈菊和他的爱将们真的把高雄害惨了
作者:
tino9808 (怕黑的人终究要自己关灯)
2018-09-25 21:54:00DPP急了 嘻嘻
预算拿来出国酬庸安插自己人啊，数据拿出来被打脸的吗？
作者:
huikmn (不在)
2018-09-25 22:04:00还了1200还举债1000不就是原来欠2200吗 这话术好强
作者:
ABA0525 (小火柴)
2018-09-25 22:06:00这话术就护菊军信就好，懂吗XDDD结果台中拿更少钱电败家草包菊
作者:
scent15 (爱吃醋)
2018-09-25 22:09:00肥婆
蛮厉害的 还的比借的多债务还会向上增加是借到高利贷吗
作者:
abadjoke (asyourlife)
2018-09-25 22:13:00还的比借的多居然还会债务一路升 敢问肥菊是借到哪个钱庄的宝号？分享一下以后公司行号记得避开
作者: showblue 2018-09-25 22:22:00
借1000还1100,然后债务变2000,是跟高利贷,还是眼花
作者:
gary886 (天佑日本)
2018-09-25 22:25:00现在都107年了，还拿103年的图表出来护航，会不会太好笑
作者:
mmes (卷毛男)
2018-09-25 22:25:00台中财政确实比高雄好
作者:
huikmn (不在)
2018-09-25 22:25:00应该是把还100/借180，包装成还100/借80的话术啦菊：我确实有还旧债100喔，新增总负债只有80所以是借80喔
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2018-09-25 22:28:00借钱是事实也没什么好否认的啊 钱又不是投去海里 过去这段时间市府除了基本人事费用 借的钱都是拿去资本门投资 这有什么问题实际上这些钱都真的有用在市政建设
作者:
gary886 (天佑日本)
2018-09-25 22:30:00你要说高雄DPP执政20年负债都是KMT的错吗
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2018-09-25 22:30:00住在高雄的谁看不出来这段时间整个城市公共设施大幅跃进 把钱花在这种地方为什么不行 酸这个非常莫名
作者:
ABA0525 (小火柴)
2018-09-25 22:31:00那个美好数字还有疑虑根本算不拢，查下去应该包很大狠要进XD 人都跑光北漂输台中
作者:
jetalpha (月迷風影)
2018-09-25 22:33:00庆富那笔断头贷款不知道高市府有没有打算找前副市长要…
作者:
ABA0525 (小火柴)
2018-09-25 22:35:00这么可能找648要，会污点证人咬出一推XDD
作者:
xx60824xx (人生的本能 就是求生)
2018-09-25 22:45:00真得扯得很难看
作者:
gary886 (天佑日本)
2018-09-25 22:52:00举债快到上限还不算错?这是健康的财政吗?难道不用付利息?
作者:
gary886 (天佑日本)
2018-09-25 22:54:00贷款买车买房是未来计划要还，现在的政府有还钱的计画?
作者: ogisun 2018-09-25 22:54:00
跟不到台中车尾灯??反了啦 是台中终于可以看到高雄车尾灯
作者: ogisun 2018-09-25 22:55:00
不过这也是高雄经过了kmt的停滞期和dpp的建设期的结果
作者:
jetalpha (月迷風影)
2018-09-25 22:56:00以盖捷运造成的都市衰退来说，的确是台中在看高雄车尾灯不过高雄已经渡过阵痛期，台中才正要开始……
作者:
gary886 (天佑日本)
2018-09-25 22:57:00也没有要你跟台北比，其他dpp执政县市也没这样，难道其他县市都没有自己的难处?
作者:
ABA0525 (小火柴)
2018-09-25 23:00:00癞神虽然干话，但他还钱也没中央十成。还的比草包菊多XD
楼主:
jeter17 (smart1599)
2018-09-25 23:04:00→papa5566 所以多多少?你台北人怎么只敢讲台中不敢提自己比别人多多少?宽己严人?整个国家长期有无形资源都是偏重北部跟台北这不是事实？你那么爱补助款那把清交中研院竹科或内科搬来高雄.重工石化厂补助款都给你要不要说真的高雄人非常乐业
作者: nforcex 2018-09-25 23:19:00
难怪高雄这么烙赛 重北轻南啊 听到全身都长皮了也不看看几个县市海放高雄几条街 有够烙赛
作者:
rony98 (...)
2018-09-25 23:35:00捷运黄线自筹款好像还要800多亿...
作者:
fcfd (哇!)
2018-09-26 00:04:00台中捷运蓝线听说要盖了是吧 我们等著看看台中要借多少钱 ^^
分配款表格在那不会自己算? 连台中拿得少都超越你台中才要一天到晚喊重北重南吧
作者:
fusen80 (fusheng)
2018-09-26 00:22:00国民党不倒、台湾不会好！
作者: happppp 2018-09-26 00:35:00
酸民都是选择性带风向吧，当时中央政府是谁啊，也不要故意忽略不说啊。
作者:
rcf150cc (大元哥)
2018-09-26 00:52:00阿菊真的对不起高雄人 拿资源成就自己 干拎凉= =
作者:
kuso2005 (一時想ä¸åˆ°)
2018-09-26 00:57:00还得比借得多？那怎还负债2500亿？一样是南部 台南和屏东有这问题吗？每年拿中央这么多钱然后靠北重北轻南？知道台中拿得比高雄少吗？
作者: ogisun 2018-09-26 01:06:00
人家民间资金几百亿几千亿丢假的喔?
作者:
kuso2005 (一時想ä¸åˆ°)
2018-09-26 01:07:00讲台中要盖捷运要花钱的不知道高雄早就有捷运？
作者: ogisun 2018-09-26 01:07:00
台中拿的比高雄少 所以基础建设比高雄差啊
作者:
kuso2005 (一時想ä¸åˆ°)
2018-09-26 01:08:00高雄地理位置全台最优 拿得钱最多 搞成这样好意思护航？
作者: ogisun 2018-09-26 01:10:00
阿是搞完了腻?
作者:
kuso2005 (一時想ä¸åˆ°)
2018-09-26 01:10:00台中拿的比高雄少 所以基础建设比高雄差啊<-所以到底有没有重北轻南？？
作者: ogisun 2018-09-26 01:12:00
拿台中说重北轻南?? 重北的北是指台北内
楼主:
jeter17 (smart1599)
2018-09-26 01:22:00不用在那拿台中来带风向转移整个国家资源重北轻南.资源并非只讲经费更多是无形资源.不然也不会有补助款,台中也是某程度的受害者但好歹台中产业没像南部被严重放生.台中距新竹近又有中科机会多.加上中部单核吸收周边县市人口.台中的确进步很多.但事实上台中在产值.税收.薪资.观光..等都没赢高雄(更别说公共建设)我不知某些人哪来海放高雄的论点
作者:
pttok (okptt)
2018-09-26 01:39:00重北轻南，中央八成，还比借多。肥菊的干话是说完了没啊？楼上还真敢说啊，北漂人口海放台中是真的，其他就算了吧
作者: xifengpangma (胖马) 2018-09-26 01:45:00
借的比还得多，怎么负债增加一千多亿?
作者: nforcex 2018-09-26 01:59:00
台中在产值.税收.薪资.观光 没赢高雄 高雄人口数却被超车 为啥 从股票来说台中就是有未来性啦 高雄就是江河日下就是个烙赛城市
楼主:
jeter17 (smart1599)
2018-09-26 02:00:00哪门子未来性..这什么逻辑我还真无法懂照你逻辑台北市更没未来性了.因为人口被一堆超车
作者: nforcex 2018-09-26 02:04:00
照你的逻辑 高雄挺幸福的不用北漂
作者:
dkfs789 (我有妹妹)
2018-09-26 02:06:00真的高雄比台北强太多了，现实的风向已经变了，北姚高陈
楼主:
jeter17 (smart1599)
2018-09-26 02:10:00光说高雄北漂外移最多最低薪啦台北台中都高雄人啦巴拉巴拉.结果税收产值商业投资竟然还能创新高.如果不是高雄偷藏石油就是韩饭酸民智商勘虑啦
作者: ogisun 2018-09-26 02:12:00
台中超级有未来性，结果就是企业一直投资高雄商场商圈，半导体厂，饭店大楼，百货扩建各大企业一直在江河日下的高雄插旗，看来真的有石油
楼上要不要看17大放的照片，高雄新设投资减少欸新设店家2016 9000多，2017变6000多...有像你说的吗？XD一直投资高雄的话，怎么2016跟2017差这么多，台中却差异不大？17大，请教您贴的营利事业有包含您最讨厌的重工业吗？或是化工业？
作者: ogisun 2018-09-26 02:21:00
那是商店业登记阿...而且也这两年才开始动作而已
楼主:
jeter17 (smart1599)
2018-09-26 02:23:002017减少还是赢了一票人了.而且我预言未来几年还会有爆发性的增加
作者: ogisun 2018-09-26 02:24:00
台肥最近才拆完 梦时代环评最近才过 兵工厂也还没迁走
作者:
cgi0911 (å‹è€…çš„è¿·æ€)
2018-09-26 02:24:00讲一句难听话，设一间汉神百货也是营利事业多一家，设一间胡须张鲁肉饭也是多一家，光看绝对数字很难比较。
作者: ogisun 2018-09-26 02:25:00
左营那几家新百货商场，还有火车站的商圈
可是o大，你上面讲的 人家一直投资高雄，但商店登记却在减少...是不是别说的太早....
作者:
rofer (rofer)
2018-09-26 02:26:00国民党对高雄就是不好 人家给你拳头 反而要投票给国民党的人 脑筋逻辑 在想什么
作者: ogisun 2018-09-26 02:28:00
你看远雄那一块放那么久也是这两年才开始动
作者:
cgi0911 (å‹è€…çš„è¿·æ€)
2018-09-26 02:30:00远雄和义大其实是个指标，业主跟陈菊市府都谈不上关系好
楼主:
jeter17 (smart1599)
2018-09-26 02:31:00→monkeyken 拜托一下哪里减少.新设数是+不是-,减少是相对前年而言.怎可能每年都比前一年增加?近三年高雄增加数就是最多.你见过税收产值投资五年来都是成长的“日落城市”?
作者:
cgi0911 (å‹è€…çš„è¿·æ€)
2018-09-26 02:33:00所以陈菊当然也有她的盲点，陈其迈的职棒政策目前为止我
别说台中，依你的说法你可以看看其他五都....没高雄落差这么大
作者: ogisun 2018-09-26 02:33:00
政府不动的话民间不可能动，没有人要做赔钱的生意
楼主:
jeter17 (smart1599)
2018-09-26 02:33:00→monkeyken 经过上一次的例子我发觉我很难跟你沟通..
作者: ogisun 2018-09-26 02:34:00
民间之前一堆计画一直拖到这两年才开始动作
作者:
rofer (rofer)
2018-09-26 02:34:00过去马8年 高雄没资源 比较过去 根本自打脸
作者:
cgi0911 (å‹è€…çš„è¿·æ€)
2018-09-26 02:35:00还没看出明显的理路来。广岛模式可能是一个进步的方向。
作者:
rofer (rofer)
2018-09-26 02:38:00国民党给你拳头 还赏脸给它打 脑筋逻辑在想什么
楼主:
jeter17 (smart1599)
2018-09-26 02:39:00笑死 你把台中一年度的增加理解成每一年都能比前年多我不知该说什么.你高兴就好！
作者: ogisun 2018-09-26 02:40:00
monkeyken....那是每年的新增加的数字 不是总数
作者:
cgi0911 (å‹è€…çš„è¿·æ€)
2018-09-26 02:40:00我是觉得楼上的意气之争可以休矣。如果韩国瑜的选战策略就是要让高雄人陷入无穷的网络意气之争的话，我们等于都被他利用了。高雄跟台中可以不是零和游戏，台北重要基建
楼主:
jeter17 (smart1599)
2018-09-26 02:41:00我凹什么?那不就高雄前一年增加太多吗？你怎不看6000家还是赢其它五都?股票天天都涨哦?
作者:
cgi0911 (å‹è€…çš„è¿·æ€)
2018-09-26 02:41:00告一段落，还有中央的年金改革，都可望让次级的直辖市喘
每年增加对啊，但你们都跳过落差大，还有增加没有进步吗？ 这是17大拿出来的数据，如果能拿出更早之前比较不是更好吗
作者:
cgi0911 (å‹è€…çš„è¿·æ€)
2018-09-26 02:42:00上一口气。这对全台湾都是好事。
作者:
rofer (rofer)
2018-09-26 02:43:00我们高雄跟高雄自己比 但是马8年 中央不给你资源 票还投给国民党的逻辑在哪
自己说怎么可能一年比一年多，明明其他五都真的一年比一年多，说话别太满吧
楼主:
jeter17 (smart1599)
2018-09-26 02:47:00作者:
pttok (okptt)
2018-09-26 02:47:00作者: ogisun 2018-09-26 02:47:00
确实台北已经趋缓
作者:
pttok (okptt)
2018-09-26 02:48:00高雄好棒棒，结果2011年以来的增长额比不上台中，假如不是2017年的话，几乎就是滩死水我都不知道跟一个替（还比借多）护航的认真什么明明就是一个干话应该嘘到爆的新闻，还可以贴出来自爽
作者:
cgi0911 (å‹è€…çš„è¿·æ€)
2018-09-26 02:53:00还比借多，很多时候是一种债务管理的手段。借新还旧、债务协商，减少利息支出，可以改善现金流。高雄虽然债务多，但是因为高雄本钱硬，借钱的利息低，其
谢17大指教....我不是爱钻牛角尖，而是有时候说话别太满而已
楼主:
jeter17 (smart1599)
2018-09-26 02:55:00楼上崩溃了?7pupu.看高雄成长很不爽厚.原来某年还能被跳过喔？那接下来你就看还能不能继续跳过吧
作者:
cgi0911 (å‹è€…çš„è¿·æ€)
2018-09-26 02:55:00实利息支出占岁出的比例很有限。高雄市政府的难处还是在
作者:
cgi0911 (å‹è€…çš„è¿·æ€)
2018-09-26 02:56:00于自己能掌握的财源太低，还有中央拖欠。
楼主:
jeter17 (smart1599)
2018-09-26 02:57:00pttok 等到产值税收超新北你再继续说"要不是那几年"哦
以现阶段营运量，市府说有盈余我也挺佩服的，不知道是省冷气导致，还是地下商圈招商不错....
楼主:
jeter17 (smart1599)
2018-09-26 03:00:00捷运店家的确有成长.依照高捷网站目前有130多家商店这在十年前跟班很难想像..相信随着蓝线黄线慢慢会作起来
这也只是预测而已，但当初的预测已落差这么大，很难想像以后会好到哪去，尤其人口流失，难道又要靠商圈救？市府有时候过度膨胀、灌水预估了...太多案例
楼主:
jeter17 (smart1599)
2018-09-26 03:04:00未来人口会增加到280几万.我不改当初说的中长期300万左右.不然我退出ptt哈哈
楼主:
jeter17 (smart1599)
2018-09-26 03:05:00这是我第三次说300万XD我好怕喔退出PTT怎么办啊
作者:
pttok (okptt)
2018-09-26 03:16:00真的是很有脸凹，再次见识人不要脸天下无敌。成长总额低于台中要不要回应一下？很期待你创新的凹法。另外，我很期待高雄有超越新北的一天，假如可以让我回家工作的话cgi所说的借新还旧降低利息的确是种操作手法，但问题是大家在意的明明是债务总额扩张的太夸张，这种回应是避重就轻喔对了，jeter要不要也回应一下2011-2016负成长的看法
作者: wowblbl (五拳宪法) 2018-09-26 05:18:00
啦几冥禁洞
作者:
beau03 (beau)
2018-09-26 05:57:00如果加上卖地资金，高市府花爽﴿
作者:
Lighty (放开那女孩)
2018-09-26 07:49:00小时不读书
作者:
ABA0525 (小火柴)
2018-09-26 08:22:00说个数学笑话 1+(-1)=-100 ，这叫杠杆借贷操作BY护菊军
越讲越不想让人投资进党 至少现在年轻人比上一辈有脑多了
作者:
drea (星空下的背影)
2018-09-26 09:47:00马政府大砍高雄的补助款，到头来还怪高雄市负债??好贱的手法
作者: silver40 2018-09-26 09:49:00
台湾两大幸福城市 一个苗栗 一个高雄欠钱欠到还能感念烙跑菊 够格就别借完钱就跑 当我们高雄人生来帮忙背债的？
作者: cherrybabe 2018-09-26 10:22:00
还越多反而债越多？幸福的不等式，某个器官被活摘可拨仔才会买单吧XDDDDDD
作者:
rice35 (Fan)
2018-09-26 10:29:00都没有花钱，负债越来越多是什么道理？？？
作者:
drea (星空下的背影)
2018-09-26 10:38:00大砍你补助款，在来说你负债累累，马政府真的厉害
作者: zxc6113555 (Chen) 2018-09-26 11:26:00
会支持民进党的不是白痴就是畜牲
作者:
ABA0525 (小火柴)
2018-09-26 11:58:00现在连茶鱼都被高雄之子认证又老又穷 惨
作者: ogisun 2018-09-26 12:17:00
这种虚文水准 我也是笑笑的
作者:
ccnoire (热爱生活 >///<)
2018-09-26 17:26:00还比借多，为什么债务会增加？