Re: [新闻] 金融科技创新第二座园区,不排除落脚高雄

楼主: cgi0911 (勝者的迷思)   2018-09-20 11:37:45
关于财政问题,高雄市民都很关心。我在别的地方有提过,这事实上
是高雄升格直辖市四十年来累积下来的结构性问题:
1.地方财源太少(目前中央地方税收比是超过八比二,就算地方上缴
 中央的税收,其中一部份以统筹分配款的方式发回地方,也很难达
 到七比三的比例,换而言之,没有中央的支持,地方要做大型建设
 几乎是不可能的事)
2.人事预算比例太高(大多数的县市人事费含退抚,占自有财源比例
 超过一半,有的农业穷县甚至超过百分之百,但是这些都是法定编
 列,除非修法,不然想减也减不下来)
3.直辖市负担太重(很多原县市是由省府/中央负担的,例如高中以
 上学校,还有道路维护等部份负担,一旦升格直辖市就必须由市府
 扛下来。这也就是为什么台中市、新北市一升格就开始大负债,胡
 志强甚至一度扬言不接手大台中的高中职校。事实上,以高雄市为
 例,光是教育局预算就占岁出近三成,其中八成是人事费,这些钱
 如果高雄是省辖市的话,有一大部份是省府/中央负担的)
4.地方财政太倚赖土地相关税收(你拼经济收一大堆营业税,结果营
 业税上缴中央,只有一个零头统筹分配回来。那还能怎么办?想办
 法炒土地吧!看能不能多收点地价税、房屋税,当然更直接的是卖
 地换钱)
至于媒体常常挂在嘴上的因为硬件建设,或是艺文活动而负债。事实
上高雄资本门支出占岁出才差不多十来个百分点,艺文活动更是占岁
出的微不足道的比例。
综合以上种种,直辖市的结构性问题就是市府能做的努力太少,而法
定编列的与操之于中央的太多。只是高雄市独力面对这个问题已经有
将近四十年了,其它四都升格还不到十年而已。
回到市长选战,陈其迈和韩国瑜,再加上未参选的吴益政,三个人都
有对财政问题提出意见。韩国瑜和吴益政是在八月中的荣美教会论坛
上面发言的,陈其迈则是约在同时间的沃草专访里面讲到。
这里转录芋传媒发表的中央社的新闻稿(我想立场应该已经算相当平
实的了)另外再列入其它新闻报导的消息:
https://taronews.tw/2018/08/12/88675/
陈其迈:把握财政试算(尤其是对于“基本财政需求试算”的部份,
详情请自行搜寻),以平衡预算为基准,不新增债务为目标做建设。
(顺带一提,高雄市府今年已经实现收支平衡)。批判中央统筹款短
少的结构性问题并推动财划法修正。开源的部份,尽量提升市府地产
尤其是大众运输联开部份的开发效益。
吴益政:批判中央统筹款短少的结构性问题。倡议招商并且与中央对
分营业税、货物税等来自招商成果的税收(这点苏焕智亦有类似的观
点,换而言之,就是要修财划法),让地方更有“拼经济”的资源与
原动力。吴益政认为150亿元是可以努力的目标。
韩国瑜:在太平岛采矿并股票上市。吸引国际资金开发石油矿、可燃
冰等,让市府做庄开发太平岛丰富的石油矿,外债有机会一笔勾销。
后来九月的时候韩国瑜有提及要找主计专业的副市长,以及找张善政
来做拼经济的总设计师。
我实在不想对韩国瑜骂脏话,但是是不是能请韩国瑜提出一些比较对
症下药的构想?想要以新鲜人的姿态打这场选战,至少至少也该对市
政恶补一下,而不是丢一个明显不可行的方案,或是说“找谁谁谁来
背书就可以水到渠成”的态度。
我可以理解有时候候选人会想要插科打诨一下,制造一点话题来拉抬
声势。但是抱歉,我这个人就是比较认真一点;你要讲太平岛挖石油
,可以,但你要限定它只是玩笑话,而不是拿它来当正式的政见。结
果不是,除了荣美论坛以外,到了少康战情室又讲一次,最近发表十
大支票的时候又讲一次,讲到我都分不清他到底是开玩笑的还是认真
在看待太平岛这件事情。
作者: monkeyken (KEN)   2018-09-20 11:40:00
吴政益的部分政见真的不错....感谢C大整理
作者: jiff3312425 (Chenoweth)   2018-09-20 11:43:00
人民只看表面不深入探讨候选人的政见 吴益政真的很可惜 这次高雄错失了选出一个好市长的机会
作者: SantanaJohan (加油!王牌~振臂高挥唷!)   2018-09-20 11:44:00
推资料
作者: creulfact (小黑)   2018-09-20 11:46:00
韩粉:你不懂创意拉!!陈其迈只是在打高空 你们宁可投给贪污之子!!!!<---KMT的反击大概都是这种程度
作者: colawei (就是可乐)   2018-09-20 11:52:00
韩明显在讲干话 有人还护航的下去 真是大开眼界
作者: youbi (小朋友)   2018-09-20 11:53:00
推,谁对市政见解,高下立判。韩都只有干话干话干话…
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-09-20 11:54:00
吴益政有看到结构性问题
作者: monkeyken (KEN)   2018-09-20 11:55:00
韩的那种,就是保险或是直销话术,画大饼骗选票.....结果自己不会做饼XD
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-09-20 11:56:00
作者: creulfact (小黑)   2018-09-20 11:56:00
他讲内些 就算真上任也一定无法实施 到时候只要说中央不肯帮忙 所以没办法挖石油就好~XXDDD
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-09-20 11:58:00
这结构性问题,李志村以前也提过,注意他不是蓝或绿的代表,他是台塑的人只要固定缴出税就好,但连他都知道这结构性问题可以参考看看
作者: colawei (就是可乐)   2018-09-20 12:02:00
别说太平岛能采多少石油 你敢采中国就敢把太平岛整个吃掉
作者: cchsiao (cchsiao)   2018-09-20 12:02:00
要掌权的人下放权利很难吧
作者: monkeyken (KEN)   2018-09-20 12:03:00
谁敢碰石油啊.....只是制造国际纷争而已XD
作者: l26921216 (很悠闲的生活~~)   2018-09-20 12:04:00
经济政见,韩真的不行!
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-09-20 12:04:00
太平岛挖石油,光是第一个逻辑问题就打枪了,太平岛的地址挂在高雄市下,就等于太平岛是高雄市政府的?挖出的石油也是市府的?拜托太平岛是国土,是国家的,要是地址有挂在高雄市下就代表市府可以直接取用,那现在市府直接征收中油还比较快,中油每年营收上兆还不用挖石油,高雄光是抓着中油的工业原料坐地起价就赚翻了,太平岛这个要是姚文智或丁守中提的不被酸一辈子才怪,还一堆人跟着疯也是神奇......
作者: cca1109   2018-09-20 12:05:00
9.2:dpp下台啦 我赌烂票就是要投kmt 选贤与能我当棒赛啦
作者: youbi (小朋友)   2018-09-20 12:05:00
以PDCA来看,韩在P这关就被reject,到底有啥本事再选下去?
作者: l26921216 (很悠闲的生活~~)   2018-09-20 12:06:00
开采南海石油要看拳头大小,台湾没那能力
作者: cca1109   2018-09-20 12:06:00
9.2:没投kmt就是西瓜啦
作者: luckymore (毛毛的)   2018-09-20 12:07:00
9.2要报仇是你家的事 正常人不会拿这事来开玩笑
作者: monkeyken (KEN)   2018-09-20 12:08:00
Y大.....PDCA都出来了XD....真的很适用
作者: colawei (就是可乐)   2018-09-20 12:08:00
除非美国派航母守着说你可以采 否则想都别想
作者: luckymore (毛毛的)   2018-09-20 12:09:00
整天提债务 但还钱的招比别人还弱,是怎么指望你能还?
作者: whface (多吃水果有益健康)   2018-09-20 12:09:00
相同议题一比较,韩的发言还真是满嘴干话..
作者: youbi (小朋友)   2018-09-20 12:12:00
向左的鱼骨图5M1E来看,挖石油不知道该说喜憨还是智障
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-09-20 12:13:00
太平岛地址挂在高雄市下,就等于是高雄市政府的,会支持太平岛议题的应该很高兴自己的家被高雄市政府拿去拍卖XD
作者: jeter17 (smart1599)   2018-09-20 12:13:00
光中油一年缴了近900亿的营业营所税.高雄产值好歹占个七八成.都能一年盖一条捷运.还有某人说总税收1100亿规模的新竹都在养高雄这种话我也只当笑话看
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-09-20 12:14:00
因为你家地址挂在高雄市下XD
作者: mopackp (Mopack)   2018-09-20 12:18:00
地方财源太少 地方税有确实落实实税实收的必要
作者: youbi (小朋友)   2018-09-20 12:20:00
本来是不想投,但决定还是要将高雄未来投给我放心的人选讲干话就想混过去,太扯了!我会去投陈其迈
作者: aaa1124078 (本本吴)   2018-09-20 12:22:00
韩国瑜的干话还一堆人信欸
作者: Monicayan02 (您好!要啃什么早餐?)   2018-09-20 12:25:00
看政见就知道,陈其迈了解高雄目前的困境
作者: OK8066889 (麟呗舞集)   2018-09-20 12:27:00
所以可以反推,之前花妈跟她的团队都不了解囉或是了解但其实也没那个能力解决,要选哪个呢?
作者: kidd0 (单纯过生活)   2018-09-20 12:31:00
推c大分析,高雄版应该多点这种政策讨论,而不是情绪发泄。
作者: colawei (就是可乐)   2018-09-20 12:31:00
事有轻重先后 我相信陈的政策许多是花妈团队要他接着做的
作者: pog7015 (12)   2018-09-20 12:33:00
讨厌韩疯狂讲干话 跟本没提出实质对高雄有帮助的政策
作者: kuso2005 (一時想不到)   2018-09-20 12:44:00
看了一系列文发现民进党高雄真的急了 对国民党就超高标准 民进党20年把高雄搞成这副德性还敢大言不惭?
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-09-20 12:47:00
这篇就是把三人的政见提出来而已,急在哪?话说会支持太平岛挖石油的,应该会很乐意自己住家被各地县市政府拍卖掉才对,有没有人要先示范一下XD
作者: vsbrm (vsbrm)   2018-09-20 12:49:00
花妈根本不想给78选市长,还交接勒..
作者: luckymore (毛毛的)   2018-09-20 12:50:00
有凭有据的论述 不爽就提出一模一样的文章来看看啊就事论事也在说人急 也不想想自己都在说什么还有我最肚烂说什么XX之子,你家人如果犯罪,我们在路上看到你也说你犯罪之子 你感想如何? 合理??
作者: Tony1982 (阿华田真好喝)   2018-09-20 12:53:00
这几天只要民进党反击假民调或者是对质疑提出解释9.2韩粉马上会急着跳出来说民进党急了
作者: l26921216 (很悠闲的生活~~)   2018-09-20 12:55:00
潮水退了就知道谁没穿裤子了!!期待11月底的开票
作者: colawei (就是可乐)   2018-09-20 12:55:00
我相信花妈就算有自己的人选 依然会以党的决定为第一考量
作者: Tony1982 (阿华田真好喝)   2018-09-20 12:55:00
连陈其迈正常竞选活动也说不是躺着选吗 现在一定是急了
作者: colawei (就是可乐)   2018-09-20 12:58:00
是急了 对手爆弱以至于部分选民可能轻乎蓝绿比的潜在危机
作者: OK8066889 (麟呗舞集)   2018-09-20 12:58:00
花妈选的继承人不是648吗XD,但因"某些"原因退了
作者: luckymore (毛毛的)   2018-09-20 13:03:00
就民调也拉不上来 还吸一堆砲火 退了当然比较好看648一退 初选就平和很多 强烈对比 XD
作者: OK8066889 (麟呗舞集)   2018-09-20 13:07:00
还没退以前的党内互打比现在有趣多了,出书都能咬一口
作者: s6210603 (小玉玉)   2018-09-20 13:08:00
吴就退选了吴益政明显比其他两位好太多甚是可惜
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-09-20 13:12:00
这次初选算还好啦,上次是直接战到跳去别党....XD上次本来讲好比民调初选输了就认输的
作者: DLHZ ( )   2018-09-20 13:16:00
只能说台湾选举要跳脱政党大概也要等个四五十年那些票源消失
作者: skylion (温暖的传说)   2018-09-20 13:33:00
贪污犯之子倒是必须去面对的因为有一定的机率那些陈哲男的朋友也会用一样的模式来和陈其迈共生陈其迈最需要承诺的 是政治文化的部分 政策面已经吊打
作者: ali810622 (Ali)   2018-09-20 14:01:00
你们可以说支持韩就是支持海豚 反过来说支持其迈就是支持哲男就不行了呢身为一个年轻人 我觉得劳检先做好吧 不然人真的都出走去号称全台唯一有劳检的城市了
作者: photoshark (photoshark)   2018-09-20 14:24:00
专业的,太平岛不好护就打别的议题,正确
作者: qooisgood (不告訴你)   2018-09-20 14:52:00
人家海外韩粉就爱太平岛开采石油这一味认真讲政见只会黯然宣布退出市长选举而已
作者: feldene (无.)   2018-09-20 15:15:00
不投韩也不代表要吃的下陈对他老爸没意见,父子是不同个体不需要连结在一起但他跟致台一起办竞选总部让我觉得这比政策问题更大
作者: griff (む宝)   2018-09-20 15:21:00
作者: chipher (紫星)   2018-09-20 15:33:00
薪水又不会因为劳检而增加,把薪资跟劳检扯在一起实在很奇怪
作者: scarfman (大天使卯月的笑容最棒了)   2018-09-20 15:59:00
推理性论述分析
作者: edge781014 (edge781014)   2018-09-20 16:10:00
作者: jeter17 (smart1599)   2018-09-20 16:20:00
台湾的民调比大便还没用啊.我无聊也会去yt留言比如说高雄外流民不聊生很有感!高雄需要改变! 这次韩国瑜真的很有机会!...刷风向给国际韩饭打气啊
作者: happppp   2018-09-20 16:28:00
推这篇好文章。话说好像是国民党先打陈哲男父子的议题耶,把韩国鱼跟白海豚夫人先生串在一起也是刚好而已啊。
作者: imhideji (叭叭啦叭)   2018-09-20 16:33:00
作者: eemail (eemail)   2018-09-20 16:39:00
太平岛开发石油他自己都讲要周边国家同意 这种被酸还不服气也不知要怎讲了= =
作者: berneytw (老叟)   2018-09-20 16:54:00
如何成为全台首富?挖石油?开赌场?
作者: modjo (Sammy Sammy Oi Oi )   2018-09-20 17:12:00
作者: edge781014 (edge781014)   2018-09-20 17:56:00
我有分享这篇给朋友了 我是快30岁的高雄人财政政策的确是我这年纪的人最看重的地方像我朋友就因为桥头科技园区而支持陈
作者: kuso2005 (一時想不到)   2018-09-20 18:48:00
挺扁家也要投?
作者: papapapa5566 (56)   2018-09-20 20:36:00
假中立选民,刚特别去找韩国瑜的政见哪来开采石油?https://udn.com/news/story/7327/3376864
作者: claudius (apostle)   2018-09-20 20:40:00
韩国瑜不就是个龟在台北选高雄市长的干话王
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-09-20 20:42:00
太平岛开采石油他讲很多次了....新闻都找的到,上电视时也继续讲,吴益政也评论过这招,政黑都还一堆人连太平岛都捧,没列到正式政见上面可能是他也发现ooxx?就像他的承认九二共识跟摩天轮也没真的写进去
作者: papapapa5566 (56)   2018-09-20 20:45:00
刚查一下韩说法是希望替高雄减债抛砖引玉的构思
作者: nucleargod (珍奇)   2018-09-20 20:45:00
推分析
作者: papapapa5566 (56)   2018-09-20 20:46:00
他什么时候说他当市长会做的政见呢?
作者: eemail (eemail)   2018-09-20 20:46:00
讲构思就可以转弯 佩服@@
作者: shanpeilee (珊)   2018-09-20 21:21:00
推,希望能多点这种理性分析,而不是无知的酸言酸语
作者: yakaba (stanley)   2018-09-20 22:29:00
先不论三方政见,首长、派系轮替在有些公部门是惯例一、避免旧势力坐大 二、引进不同新人会有不同思维冲撞但前提是新人需有一定程度与观点 XD需要的是多方脑力激荡与见解 就像这篇一样 而不只是单一见解、单向式、喊话式的城市风格,这需要时间汰换早期选民
作者: kimyestjolie (Spiggi)   2018-09-21 01:14:00
推,那想问嘘的人,韩到底针对高雄财务问题提了什么不是构思而是真的政见呢?
作者: Seedfrog (宅男大叔)   2018-09-21 13:50:00
天啊 结果吴的政见还比韩的实用多了 搞得我好乱啊

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