Re: [玩乐]生态交通全球盛典-还是看一下这到底在干嘛

楼主: Tchachavsky (柴)   2017-10-03 17:35:55
※ 引述《yuitmko (yuitmko)》之铭言:
: 我是在哈玛星租屋的上班族
: 身为作息被直接影响的一员,我有完全不一样的心得体验!
: 由前几篇相关文章推文看得出来,很多人对这活动还是完全不了解(市府宣传不力?)
: 只看到这个活动带来交通秩序改变的“表象”
: 却对这个活动为当地带来的环境改造“实际获益”浑然无知
: 首先,对于活动当日交通大壅塞,这是早就可以预期的
: 但我认为并不是“示范区禁车”造成的,而是以下两个原因
: 1.活动开幕当天是假日,本来哈玛星假日游客就很多!
: 2.当天集结外宾政要、表演团体,以及吸引参加活动的游客,更将人车数量推向高峰!
: 很明显的,今天上班日,示范区依然禁车,但车流已恢复往日水准
: 如果活动开幕当天门可罗雀,那才真的可悲吧
: 其次,为了这个活动,哈玛星社区在几个月前就进行大改造
: 老实说,我对这个活动充满怨念,反而是在这个时期
: 问问当地居民就知道前阵子有多痛苦,一下子挖水沟,一下子牵管线
: 施工单位彼此之间还非常没默契,管线作业完毕,道路才刚铺柏油不到一周
: 另一个单位又来挖水沟,把刚铺好的道路又挖得惨不忍赌
: 而且是每天早上七点就开始动工,吵到让人在床上狂叫嫑嫑
: 但撑过了阵痛期,要说哈玛星没变漂亮,真的是争眼说瞎话
: 原本路旁的空中电线全部地下化,抬头再也看不到纠结杂乱的电线
: 多处闲置空间改造成小公园,渡轮站外围道路划设专用绿色行人道
: 再来是“最难以被看见”的水沟整治、污水接管
: 以前社区内有些水沟是露天无盖,不仅不雅观,有些积水还飘恶臭
: 现在社区内水沟都重新翻修、加盖,并接通住户污水管路
: 不仅是道路旁边的水沟喔,很多民宅之间的空隙也有小水沟通过
: 其宽度大概只容一个人侧身通行,亲眼目睹施工过程,就知道工人有多辛苦
: 这些环境改造所带来的“长期”实际获益,早就远远超过“短短几天活动”带来的不便!
: 除此之外,居民凭证可免费搭捷运、轻轨、渡轮、公共汽车、call out邮差到府收件...
: 还有,比市场上更优惠的电动机车换购补助
: 无奈我只是在当地租屋的外地人,看了都好心动
: 当地居民或租屋族,则可凭身份证或租屋契约,换取出入通行证
: 所以我纳闷,原po文中提到“不守规矩的摩托车闯入”?
: 当地居民和租屋族的“机车”本来就可以换证自由通行,禁止进入示范区的是“汽车”
: 你确定看到的是“不守规矩的摩托车”吗?
: 凭心而论,这个活动“现阶段”影响最大的应该是店家的进货问题
: 但市府也很有心提供免费送货接驳
: 不过我不是当事人,效果如何就不知了
: 可是经过这一番社区改造,谁敢说“未来”不会为哈玛星反而带来更多商机呢?
: 我不知道市府花了多少经费在这上面(基础建设和交通补助),猜想应该很可观
: 身为一个外地来的租屋族,完全感受到市府的诚意
: 在我看来,这并不是乱花钞票办个昙花一现的活动
: 而是很有诚意将哈玛星改头换面
: 看到今天新闻,位于同一里但紧邻“示范区外”的居民就在抗议了:
: “示范区内的优惠我们通通没有,我们是二等国民...”
: 不过当下看到新闻,内心OS:“若把你们也划入示范区,你们愿意吗?”
: 而且全面禁止仅有民用汽车,居民和租屋族的机车仍可自由出入
: 然而市府为了这活动,加码放送这么多基础建设的改善和优惠配套
: 有些人还是只顾吵糖吃,却对居住环境的明显改善只字不提,我感到很惋惜
: BTW,几年前,社区居民曾因为进出西子湾的游览车过多
: 还举白布条抗议,强烈要求“数量管制”呢
: 一下子抗议游客太多,一下子又担心生意业绩下滑
: 但哈玛星本来就道路狭窄,难道要砍掉重练吗?
: 所以到底市府该怎么做,才能让所有人满意呢?
: 至于无人小巴、电动车、三轮脚踏接车....等环保载具,“现阶段”确实只是噱头
: 但凡事不都起头难吗?看这活动也才强制“短短六天”而已,就被骂成这样
: 使用环保载具,难道可以一步登天吗?难道不需要曝光率推广吗?
: 当初立法强制机车骑士戴安全帽,也是很多人反弹,现在呢?
: 当初立法汽机车必须纳保强制险与排气定期检验,也是很多人不满,现在呢?
: 只用自私自利的角度思考,台湾永远很难进步...
: ※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.85.144.150
: ※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1506952834.A.12A.html
: 推 cuham: 今天有去看看,帮你推一下 59.127.204.86 10/02 22:05
: 推 aipo: 全文看完,推一个。 27.242.228.93 10/02 22:05
: 推 cjtv: 请问才6天是居民斡旋后的结果吗?本旨我记得 110.28.106.109 10/02 22:07
: → cjtv: 是一个月。为了短短六天不仅无法分散人潮在 110.28.106.109 10/02 22:07
: → cjtv: 软件上恐怕无法好好体验,仅剩硬件投入的亮 110.28.106.109 10/02 22:07
: → cjtv: 点? 110.28.106.109 10/02 22:07
: 推 orfan: 长远后变观光区时 这些业者就又当理所当然 42.77.39.53 10/02 22:08
: 推 melodynoon: 推 114.27.170.136 10/02 22:09
: 推 aaa1124078: 推 42.73.142.65 10/02 22:12
: 推 lyw2718: 推,参与过后真的有觉得比较好走 223.138.128.236 10/02 22:18
: 推 fj80713: 我是看到提供不少电动代步车 27.52.165.236 10/02 22:22
: 嘘 neon7134: 为什么是划设标线型人行道?而不是铺设 27.242.40.156 10/02 22:27
: → neon7134: 真的且有实体隔离的人行道? 27.242.40.156 10/02 22:27
: 推 deii: 生态冷气才是本体 49.215.231.79 10/02 22:29
: 推 APM99: 立法也得要确实执法才有用 36.238.45.7 10/02 22:30
: → APM99: 至少我是每天起码能看到2次以上闯红灯啦 36.238.45.7 10/02 22:31
: 推 mamsetc: 推 101.10.6.198 10/02 22:43
: ※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.85.144.150
: ※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1506952834.A.12A.html
: 推 cuham: 今天有去看看,帮你推一下 59.127.204.86 10/02 22:05
: 推 aipo: 全文看完,推一个。 27.242.228.93 10/02 22:05
: 推 cjtv: 请问才6天是居民斡旋后的结果吗?本旨我记得 110.28.106.109 10/02 22:07
: → cjtv: 是一个月。为了短短六天不仅无法分散人潮在 110.28.106.109 10/02 22:07
: → cjtv: 软件上恐怕无法好好体验,仅剩硬件投入的亮 110.28.106.109 10/02 22:07
: → cjtv: 点? 110.28.106.109 10/02 22:07
: 推 orfan: 长远后变观光区时 这些业者就又当理所当然 42.77.39.53 10/02 22:08
: 推 melodynoon: 推 114.27.170.136 10/02 22:09
: 推 aaa1124078: 推 42.73.142.65 10/02 22:12
: 推 lyw2718: 推,参与过后真的有觉得比较好走 223.138.128.236 10/02 22:18
: 推 fj80713: 我是看到提供不少电动代步车 27.52.165.236 10/02 22:22
: 嘘 neon7134: 为什么是划设标线型人行道?而不是铺设 27.242.40.156 10/02 22:27
: → neon7134: 真的且有实体隔离的人行道? 27.242.40.156 10/02 22:27
: 推 deii: 生态冷气才是本体 49.215.231.79 10/02 22:29
: 推 APM99: 立法也得要确实执法才有用 36.238.45.7 10/02 22:30
: → APM99: 至少我是每天起码能看到2次以上闯红灯啦 36.238.45.7 10/02 22:31
: 推 mamsetc: 推 101.10.6.198 10/02 22:43
: 不是停路肩,就是直接开进骑楼
: 但骑楼深度不足,半截车头(车尾)还是会凸出占用道路
: 当地道路本来就很窄,被汽车占用,再遇到假日游客
: 人车争道的危险画面根本是哈玛星日常
: 所以“示范”活动期间禁止汽车进入是非常合理的!
: (可惜只能维持六天 = =)
: 但另一方面,市府在示范区周边规划宽敞的汽车停车场
: 并有人员驻守,限制“当地住民”的汽车才可停放
: 不必担心被外来车辆占用
: 至于停车场到家里的路段,可以凭证骑机车或免费租借载具
: 总结来说,觉得市府释出的配套措施真的很有诚意了
: 已经把对当地住民的负面影响降到最低
: 不懂有些人还一直拿“配套措施”当吵闹的理由何在?
: 推 imvh: 昨天爸妈去看,回来称赞不已 42.77.24.184 10/02 23:43
: 推 miomi: 223.138.134.53 10/02 23:43
: 推 therious: 推推推推推推 42.77.212.189 10/02 23:47
: 推 yp7464: 今天有去 这两天都有乐团表演 明天还有旺 218.173.136.72 10/02 23:47
: → yp7464: 福表演 路真的变的好走很多 218.173.136.72 10/02 23:47
: 推 qooisgood: 管制区内的确是变的不错走起来很舒服 36.238.138.233 10/02 23:47
: → qooisgood: 昨天真的是人太多 压力测试撑不住 36.238.138.233 10/02 23:48
: → Gunsroses: 前几天刚好有经过那里 那个绿色标线 36.236.239.163 10/02 23:48
: → qooisgood: 只能说市府小看这活动带来的人潮 36.238.138.233 10/02 23:48
: → Gunsroses: 人行道根本完全没用 就单纯靠边边划设 36.236.239.163 10/02 23:48
: → qooisgood: 滨海一路的人行标线画很久了 36.238.138.233 10/02 23:49
: → qooisgood: 至少一年以上 不是这次活动才画 36.238.138.233 10/02 23:49
: 推 gcean: 今天黑狗食堂前面,有不插电音乐表演,很赞 42.77.123.28 10/02 23:50
: → gcean: !明天晚上还有旺福!超期待~https://goo. 42.77.123.28 10/02 23:50
: → gcean: gl/iG35U7 查了发现超多活动的! 42.77.123.28 10/02 23:50
: → Gunsroses: 还有轻轨为了避开铁道文化园区 拐了两 36.236.239.163 10/02 23:51
: → gcean: 补 https://goo.gl/iG35U7 42.77.123.28 10/02 23:51
: → Gunsroses: 个大弯 七贤路进高雄港的车道也被迫 36.236.239.163 10/02 23:51
: 嘘 roxiang: 红明显 台湾人素质就是这样 不用期待太多 219.69.109.98 10/02 23:52
: → Gunsroses: 缩减并稍微偏离 这设计实在是很奇怪 36.236.239.163 10/02 23:52
: → roxiang: 尤其是短视近利这件事情 发挥到极致 219.69.109.98 10/02 23:52
: → roxiang: 就像电动车是未来趋势 台湾人脑袋只会想 219.69.109.98 10/02 23:53
: → roxiang: 说好贵喔! 买不起谁要买 219.69.109.98 10/02 23:53
: 推 qooisgood: 七贤路的车道本来就该缩减 路在大条 36.238.138.233 10/02 23:53
: → qooisgood: 到哈玛星一样没用 这里的路就是这么小 36.238.138.233 10/02 23:54
: → qooisgood: 一直送车子进去就是场灾难 就跟昨天一 36.238.138.233 10/02 23:54
: → qooisgood: 样 36.238.138.233 10/02 23:54
: 推 Gunsroses: 是没错 但也不该原本直的变拐个小弯啊 36.236.239.163 10/02 23:55
: → qooisgood: 我甚至认为以后游客的车通通在 36.238.138.233 10/02 23:55
: → Gunsroses: 轻轨七贤路以东可以直的跑 36.236.239.163 10/02 23:55
: → qooisgood: 哈玛星转运站就该拦下来不可以进去 36.238.138.233 10/02 23:55
: → Gunsroses: 为什么过七贤路就非得往港边绕 36.236.239.163 10/02 23:55
: → qooisgood: 因为要转乘的关系吧 不走临海新路 36.238.138.233 10/02 23:56
: → qooisgood: 也没办法直通西子湾站 36.238.138.233 10/02 23:57
: 推 Ryan908: 放心,活动结束后不出数月,会变回原状 220.133.149.229 10/02 23:58
: → Gunsroses: 轻轨站稍微往北 接驳西子湾站整段都是 36.236.239.163 10/02 23:59
: → Gunsroses: 铁道文化园区 算好走又好风景 实在不差 36.236.239.163 10/03 00:00
: ※ 编辑: yuitmko (219.85.144.150), 10/03/2017 00:02:58
: → Gunsroses: 这点距离 结果变成多了三个大转弯 36.236.239.163 10/03 00:00
: 推 happppp: 谢谢带来正面的声音 1.174.248.127 10/03 00:15
: 推 SacrificesPi: 禁车是不错 不过今天看到明明在管制 1.174.180.220 10/03 00:18
: → SacrificesPi: 却还放小黄进来... 1.174.180.220 10/03 00:18
: 推 Mcdax: 推,市府要给哈星人知道有不一样的生活型态 223.138.130.39 10/03 00:21
: 推 sead11: 小黄 是接驳的一部分 满足就医需求 111.254.224.51 10/03 00:31
: 嘘 jo7878: 好好把握只有六天的高水准高雄人 162.243.40.234 10/03 00:40
: 推 gamaqqq: 推 原来是这么回事 27.246.162.225 10/03 00:50
: 推 xiaomeimei: 推 27.247.3.221 10/03 01:03
: 推 EcoliGray: 只是把平常没做的做一做而已... 180.217.238.189 10/03 01:25
: 推 protein7: 推 42.77.119.118 10/03 02:43
: 推 lansheu: 不管啦 档我上班上课就是烂! 森77! 101.9.148.97 10/03 03:00
: 推 comediu: 推 101.15.33.203 10/03 03:29
: 推 bikevts: 看这串就知道有多少自私的人 59.127.165.220 10/03 03:47
: 推 jay70134: 推居民心得 36.237.69.100 10/03 03:54
: 推 dl92114: 同在哈玛星租屋大推这篇 有时候对国人到 223.139.126.32 10/03 04:48
: → dl92114: 底为什么“方便”这么执著很疑惑 牺牲一 223.139.126.32 10/03 04:48
: → dl92114: 点时间换理想的未来环境觉得很划算 毕竟 223.139.126.32 10/03 04:48
: → dl92114: 这种私人载具满满的方便现况不可能永远 223.139.126.32 10/03 04:48
: → dl92114: 持续啊 223.139.126.32 10/03 04:48
: 推 whface: 推 223.139.226.254 10/03 07:25
: 推 redbeanbread: 不错 101.138.69.224 10/03 08:01
: 推 starts: 推 59.124.228.82 10/03 08:09
: 推 nemohuang: 推 101.139.76.141 10/03 08:19
: 推 gn00014482: 推 42.77.30.62 10/03 08:20
: 推 dickyman: 大推 打脸唱衰的酸民 211.22.221.79 10/03 08:29
: 嘘 lanjack: 自私的人?哈哈哈哈,租屋你又没被影响到 42.77.128.102 10/03 08:31
: → lanjack: ,里长贴纸大放送,管制对你们这种不会被 42.77.128.102 10/03 08:31
: → lanjack: 影响到的人来说有差吗?要讲也是要那些被 42.77.128.102 10/03 08:31
: → lanjack: 影响到的人出来讲 42.77.128.102 10/03 08:31
: → lanjack: 要是今天连机车都不给进,我看你会不会上 42.77.128.102 10/03 08:32
: → lanjack: 来哭 42.77.128.102 10/03 08:32
: 这篇推文实在很幽默
: 我就是住在当地直接受到影响的人
: 只有禁车是影响,被施工连续吵了好几个月就不是影响?
: 这样还叫做“不会被影响到的人”?
: 我不是圣人,如果日常生活被严重干扰当然也不高兴
: 文中举这么多实例,就说明
: 市府提供的交通配套措施,已将负面“影响”降到最低了
: 这样的双赢结果难道不好吗
: 难道希望政府用粗暴方式执行活动
: 然后居民再理直气壮大打悲情制造激烈对立吗
: 另外,通行证并非里长大放送,要凭证件登记,再换取
: 至少我住的这里是这样
: 而通行证的换发,也是配套措施之一
: 退一步说,如果真的连居民机车都禁
: 只要提供便利的代步工具,我同样可以接受啊
: 不过到时候可能又被酸是“不会被影响到的人”了吧...
: 推 lav1147: 推推,希望高雄市民素养能再好一点 118.163.224.37 10/03 08:32
: 推 mjnaoki: 大推 42.77.10.78 10/03 08:59
: 推 lim98989: 推 哈玛星真的大翻转 不觉得是在作秀拼 42.77.241.255 10/03 09:05
: → lim98989: 政绩 42.77.241.255 10/03 09:05
: → bryant99: 推你所说的但是真的大翻转?一个星期后 1.172.191.237 10/03 09:19
: → bryant99: 居民的汽车都没有新滨码头军营的停车场 1.172.191.237 10/03 09:19
: → bryant99: 可停了....街道上变漂亮没错但可以维持 1.172.191.237 10/03 09:19
: → bryant99: 多久?以为办了这活动结束后居民会自动 1.172.191.237 10/03 09:19
: → bryant99: 把车停进去家里净空街道吗?根本不可能 1.172.191.237 10/03 09:19
: → bryant99: ,大众运输没有做到完善,很难有实际效 1.172.191.237 10/03 09:19
: → bryant99: 果,示范只是爽这几天而已 1.172.191.237 10/03 09:19
: → ATC5566: 街道景观与舒适早就该向日本学习 223.142.1.46 10/03 09:21
: 推 lidongyun: 活动后如果能继续维持车停周围停车场就 223.140.123.223 10/03 09:22
: → lidongyun: 好,走回家应该不超过30分,改变大家 223.140.123.223 10/03 09:22
: → lidongyun: 的交通习惯才是真的大翻转,进而影响 223.140.123.223 10/03 09:22
: → lidongyun: 更多社区主动响应才是真的成功 223.140.123.223 10/03 09:22
: → Mcdax: 那不能继续维持是市府的错还是居民不自律 117.56.30.19 10/03 09:31
: 推 arddy: 要完全大翻转当然不可能只靠"示范"的这几天 117.56.152.2 10/03 09:32
: → arddy: 示范的意义是让大家知道有这些方式可为,后 117.56.152.2 10/03 09:33
: → arddy: 续得靠人民自律 如果人不配合 永远都翻转不 117.56.152.2 10/03 09:34
: → arddy: 了 117.56.152.2 10/03 09:34
: 推 mrlinwng: 推一个 42.77.188.242 10/03 09:37
: → bryant99: ‘示范’这效果有限啊!停车场的钱现在 1.172.191.237 10/03 09:58
: → bryant99: 是免费,一个月后有可能吗?哈哈哈哈哈 1.172.191.237 10/03 09:58
: → bryant99: 哈 1.172.191.237 10/03 09:58
: 推 lspig: 等一周后甚至一个月后再来称赞比较客观吧! 1.175.63.80 10/03 10:04
: → lspig: 现在很多配套都是相关单位压着做才有的结果 1.175.63.80 10/03 10:04
: → lspig: ,等活动结束后...这些相关单位如果没有后 1.175.63.80 10/03 10:04
: → lspig: 续的维护执行作为出来,就真的是浪费了这 1.175.63.80 10/03 10:04
: → lspig: 次活动!有人带头,人民才会有个依据。我 1.175.63.80 10/03 10:04
: → lspig: 觉得这才是最重要的!但说真的,不论交通规 1.175.63.80 10/03 10:04
: → lspig: 划问题,哈玛星这几天的样子真的让人看了 1.175.63.80 10/03 10:05
: → lspig: 很舒服,干净宽敞的街道,这是之前从来没 1.175.63.80 10/03 10:05
: → lspig: 有过的事啊!一定要好好拍照纪录一下的! 1.175.63.80 10/03 10:05
: 回bryant99、lspig
: 要全面改变当然不可能只靠几天的活动
: 但我相信不少当地居民,看到这几天巷道的“清爽畅通”,应该也很有感!
: 这次活动短短六天而已,就被骂到臭头
: 现阶段想延长执行时间,肯定有难度
: 所以我也认同,市府应继续投注配套资源,培养居民交通习惯
: 才有助于正面效益的发酵延续,否则真的很可惜
: 不过,社区改造和多元友善配套
: 都是现阶段立即可见的成果
: 多数人只看到“禁车”的表象就认为是活动的一切,未免有失公允
: 其他,arddy的推文说明了一切
: → hantulee: ATC5566兄去过日本吗? 27.52.234.65 10/03 10:10
: 推 seopen: 哈玛星本来在日治时代开始一直就是高雄最 42.76.71.73 10/03 10:42
: → seopen: 早古老发展繁荣地区 42.76.71.73 10/03 10:42
: 推 vi000246: 推 61.218.40.109 10/03 13:28
可是瑞凡 今天下午最新通知 完全开放机车
不用凭证骑车了
解禁 所以这场禁外地摩 禁车生态盛典
一日数变 是在干嘛?
http://i.imgur.com/IW4zSBZ.jpg

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com