Re: [新闻] 气爆28死 找到管线破洞 荣化是凶手

楼主: wyytwo (平安喜乐)   2014-08-03 12:12:58
※ 引述《bced (Serenity)》之铭言:
: ※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1JtQGnj1 ]
: 作者: LiaoYC (认清之间的距离) 站内: Gossiping
: 标题: Re: [新闻] 气爆28死 找到管线破洞 荣化是凶手
: 时间: Sun Aug 3 10:53:34 2014
: 身为职业键盘盘控
: 这一场意外真的责任归属者的尚不得而知
: 但现在矛头指向之处是真的有许多可议点
: 看到事事专业的名嘴以及足球队在乱扯一通
: 同时因为工作关系
: 想跳出来分享一点想法
: 同时也希望大家能明白
: 荣化真的是最有问题的
: 尤其是邀要求华运继续输送丙烯这个动作
: 以下说的部份
: 根据不同化工厂会有不太一样的条件
: 但安全连锁这个部分应该是不会有太大差异
: 1.输送过程中压力不见了.流量不见了
: 按照现代的安全连锁系统
: 输送泵浦一定是跳脱 然后出入口控制阀会关闭
: 同时因为是安全连锁系统作动
: 若是输送液氧纯氧.液丙烯.液乙烯等有爆炸危险的管线
: 系统同时会lock
: 不让盘控再启动
: 唯一例外就是By pass 意思就是跳过安全连锁系统
: 我人类不照安全逻辑走 硬是要启动
: 那么是谁要求By pass的??
: 应该才是这次的重点
: 因为这个动作才是让情况持续失控的原因
: 在此说明
: 为了安全及保护泵浦(泵浦很贵的,强力一点的泵浦都可以买豪宅了)
: 入口有压力侦测
: 出口也有压力侦测及流量侦测
: 泵浦本身有润滑油侦测.轴封液侦测.震动值侦测.温度侦测
: 其中任何一项达到设定的警报值
: 电脑就会跳出警报 并且让泵浦跳脱停泵
: 同时出入口的控制阀会自动关闭
: 当然要求高一点的公司
: 这些侦测点都不会只有一个
: 通常都有A/B两个检出器
: 2.暂时停泵之后
: 他们去做了所谓的试压试漏的动作
: 也就是他们知道可能有泄漏
: 可是...问题在于
: 管线那么长 要做这件事情根本不可能在半小时之内完成
: 除非...早就知道哪边有漏并去止漏
: 可是这个动作也不能代表安全
: 一定要重新再试压试漏
: 总之...半小时左右再度起泵
: 我认为是没有认真去抓漏
: 而是将安全连锁系统By pass而起泵
: 3.起泵之后因为输送不顺
: 还要求来源端加压
: 这就更危险了
: 正常来说
: 管线都有安全设计值
: 耐压多少都是设定好了
: 包含法兰面的螺丝跟垫片都是设计的安全耐压
: 老板也不可能说在建厂时跑150磅压力的管线
: 他去安装一个可以耐压800磅的管线(成本差太多了)
: 去超出这个安全耐压
: 泄漏的机会就很大
: 更不用说管线原本就有漏了
: 可能变成用喷的了
: 4.最后一个最不应该的动作
: 完全没有通报
: 这次很多名嘴将矛头指向第一线人员或是市府应变
: 我认为真是大错特错
: 首先
: 化工品百百种
: 不是本厂员工几乎不可能靠闻到气味就分辨出来
: 所以要求消防人员有办法马上分辨是不可能的
: 采样也需要时间等化验结果
: 更何况在不确定化验对象下 化验时间会很久
: 他们能做的就是现场降温及稀释浓度
: 当初我们进入公司
: 试用期有一个很重要的考试就是闻味道
: 厂内及邻近厂区的产品跟原物料
: 我们都要闻而且要记住那味道
: 真的在现场闻到了才能马上应变通报
: 此次华运孙领班也验证此种看法
: 他在上班途中闻到气味就马上知道丙烯泄漏
: 这个要要求消防或警察等第一线人员有这种能力可以说是不可能
: 因为假如今天漏的是别种
: 孙领班也分辨不出来的
: 现在又开始说要让化工厂远离台湾
: 这是因噎废食
: 以现在的制程安全而言
: 安全系统太多太多了
: 多到会让制程不安全的因素只剩一个
: 就是...人
: 所以可以做的是
: 马上进去查
: 事发前到事发的那段时间
: 压力流量有没有异常
: 甚至可以将盘控人员每个动作通通打印出来
: 就知道问题在哪了
: 理论上这个东西不会被删除
: 因为不管是哪一家厂商都不会去设计一个可删除的指令
: 因为盘控系统就是要监测
: 不只监测制程
: 还帮主管监视盘控的每一个动作
: 我今天移动鼠标去点一个控制阀
: 我就是只是点击的这个动作就会被记录下来
: 好死不死可能就会被约谈 问你点它干嘛
: 更不用说若是盘控下错指令
: 还是通通被记录下来
: 包了就马上可以找到人
: 是谁让盘控By pass的
: 一定是主管级的
: 修法以后让去下这种安全连锁By pass指令的人去坐牢
: 他们不怕罚钱
: 有资格下这种指令的
: 年薪大概都200万起跳
: 让他坐牢付出代价
: 我这么说好了
: 盘控遇到这种让安全连锁系统作动进而制程跳车
: 盘控可以说是完全没有必要去做By pass的动作
: 因为SOP一定是让他跳俥
: 照SOP跳俥了 盘面顶多是今年年终少了半个月
: 因为泄漏的是有爆炸可能的丙烯
: 不管是哪一间化工厂的SOP
: 都没有可能是放给他继续漏的
: 而为了连续制程的原料来源稳定
: 荣化不想跳俥(因为损失大概是几百万/每小时)
: 所以要求华运继续送丙烯
: 所以才说去查
: 大概就是课长部长厂长等级的下令的
: 因为制程跳俥他们会被盯
: 现实上可能分红的红利奖金会少很多
: 可能还会影响他的官运前途
: 所以去By pass
: 最后还是回到学运期间
: 陈为廷说过的一句话
: 社会对没有权力的人要求的太多
: 对有权力的人要求的太少
: 我们对第一线人员给的资源太少
: 却要他们扛的责任跟必须面对的危险太多
: 多到根本就是不合常理 也完全不符合安全逻辑
: 这一次在现场的人员
: 他们面对的是他们绝对从没有的经验
: 也难怪他们一直做瓦斯外泄的防护措施
: 因为这是他们的经验
: 也是他们会的
: 他们根本不知道面对的是高压的丙烯
: 跟空气混合很快就会达到爆炸下限的丙烯
: 真的有错的
: 是该通报而未通报的自私鬼
: 让大家暴露在不知名的危险中
: 然后
: 以及那些让第一线人员经常累瘫然后设备不全的长官
: 当然我认为要让第一线的消防人员要有这么多侦测器去操作
: 那就该好好检讨消防人员现有的勤务配置
: 让消防人员回归救灾专业
: 少掉文书.业绩等等不该出现的消防勤务
如果荣化是凶手 找出当时负责指令的人并不困难 但为何迟迟说不出口
是难以启齿吗?

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