Re: [闲聊] Nitro+的发言...

楼主: kuma5566 (熊五六不是雌五六)   2015-03-27 20:32:46
※ 引述《jeanvanjohn (尚市长)》之铭言:
: https://twitter.com/nitrokun/status/581322512811868160
: 虽然我不确定是不是针对这次舰これ事件的发言,但我总觉得似乎是意有所指:
: ヘイトのぜひは置いておいて、
: アニメーションはクリエイティブだけが集まっているわけではないわけで。
: それがクリエイティブに影响をあたえることはあるよね。
先不论仇恨言行的对错
动画并不是只有创作者参与
因此这(不事只有创作者参与这件事)也会带给创作者影响
此处ヘイト是ヘイトスピーチ之类的基于反感与仇恨的言行
クリエイティブ则是创作者、制作者
: 例えば、短期投资としてしかアニメを考えてない人がいた场合、
: 见返りとリスクを天秤にかけて、面白くすることに高いリスクを见出せば、
: 积极的に面白くすることはしなくなる。
: もちろんそういう人には関わってもらいたくないわけです。
: お金出す人が一番伟いですから、影响力は绝大なので。
打个比方,假设有一个只把动画当成短期投资的人在
他把报酬和风险作了衡量后,觉得把动画作得有趣的风险比较大
就不会积极地想要作得有趣
当然,我们也不想让这类的人参与制作。
但出钱的人最伟大,影响也是最大的。
: (短期投资としか考えない人は长期投资しないんですよ、リスク高いので。)
这句是nitro+对于别人的回应,原文如下
ゆずき/ゆずず/がんばりますP:
短期投资にはならない场合も过去の前例でありますからなぁ。
ガンダムしかり、トランスフォーマしかり。
ガチで投资として见るなら、少し高めのコストを投入してほしいものですな
也是有不是短期投资的例子啊
像是钢弹、变形金刚
希望这些人如果当成认真的投资的话,就投入多一点成本吧
nitro+:
短期投资としか考えない人は长期投资しないんですよ、リスク高いので。
只当作短期投资的人不会长期投资的,风险太大了
: 视聴者、作り手、届け手、运用者、投资家で思考が违うのは当然なので、
: 思考が违うことを批判とかではなくて、それぞれの考えは持っていていいし
: 、主张してもいいけど、その人は违う考えを持っているという
: 前提で付き合う必要があると思っている。
观众、创作者、制作者、运用者、投资家彼此思考不同是理所当然的
因此不需要批判想法不同的地方
可以抱着各自的想法就好,也可以主张自己的看法
不过前提是,要以知道对方是有着不同想法的态度来互动
: **********************************************
: 姑且不提故意拉仇恨值的举动,
: 动画说起来,并不只是创意的集合而已,对创意有重大影响的事物还有很多。
: 比方说,对有些只把动画当成短期投资的家伙来说,
: 在报酬与风险的天平之间,就算创意相当有趣,只要风险太高,
: 他们对于"有趣的创意"就显得兴趣缺缺。
: 当然,说到底,我们是不想跟这种人有所牵扯的啦,
: 毕竟出钱的是大爷,影响力也大到不行...
: (而且,那些想炒短线的人也不会想长期投资,因为风险太高了)
: 观众、创作者、执行者、运用者、投资家的思考理所当然各自不同,
: 因此针对思考的不同,要做的不只是批判,而是站在每个人不同的思考角度去考量;
: 当然大家也可以有自己的主张,但是前提仍然是要去理解
: "这个人为什么有跟我不一样的想法"?
: ポジティブネガティブ様々な诸事情の中、企画が生まれ、
: お金が集められて、制作され、视聴され、パッケージが贩売される、
: けど、その様々な诸事情を视聴者は知らないから难しいよね。
在各种正面反面的因素中,生出企划、筹款、制作、收听、贩卖
不过,这些事情观众是不会知道的,这也是艰难之处
这边的“难しい”不是形容前面的“视聴者は知らない”
: ひとつ思っているのは、ヘイトとか不买とかネガティブな活动は、
: 先考えるとあんまり効果ないという印象がある。
我的想法是,仇恨言行或是抵制,这类负面的活动
从长远来看,感觉不是很有效果
: 当然その作品と携わった人には影响が残る。けど、
: スタッフが解散してしまうと、その意识も分散して、
: 个人が次の现场では生かすけど、全体としては及ばない感じがある。
当然,与作品相关人是会受到影响的
但是制作组解散后,那种影响也随之分散
个人虽然会在下一个工作反映出来,但也影响不到整体
: あと、スタッフにネガティブな印象がついて别作品で起用され
: にくい状况は作れるかもしれないけど、
: アニメの本数自体に影响はないので、
: 别のスタッフに皱が寄って、力が分散する。という印象もある。
此外,如果制作组有了负面印象,可能会比较难被找去别的作品
但动画的数量本身是不会变的
所以也只是把工作量分担给别的制作组,力量因此分散了
我是有这种印象。
“皱が寄って”是从“皱寄せ”来的,意思是某件事带来的矛盾会压迫到别的事
另外“皱”本身当名词单用也不会是皱眉,而是皱纹
: ****************************************************
: Nitro+:
: 其实动画的企画、筹资、制作、收视、贩卖,
: 都是在众多正面与负面的要素影响下产生的,
: 不过这些要让观众得知,其实是非常难的一件事。
: 另外还有一点就是,黑特、拒买或者抵制活动,其实效果是不大的。
: 当然对于参与这部动画的人多少会有影响,
: 可是Staff解散,团队意识也分散,然后这些家伙又跑到下一个动画去工作,
: 所以要产生整体的影响,基本上是力有未逮的。
: 那么,因为这个Staff给人负面印象,所以让他们在别的地方找不到工作,行不行呢?
: 或许有可能,但是对于动画的产量本身影响并不大,
: 因此也只会让其他的Staff眉头皱得更深、力量更加分散而已。
作者: Senkanseiki (戦舰栖姫)   2015-03-27 20:43:00
如果你要删文的话市长的等级是一样的XD
作者: a25172366 (Ei)   2015-03-27 20:50:00
可以一起删呀
作者: jeanvanjohn (尚市長)   2015-03-27 20:50:00
感谢kuma兄的补充,那个"皱寄"我是真的查不到意思,所以误会了...
作者: SaberTheBest (Saber最高!)   2015-03-27 20:51:00
感谢翻译~
楼主: kuma5566 (熊五六不是雌五六)   2015-03-27 20:51:00
毕竟我只能删我的文...XD
作者: jeanvanjohn (尚市長)   2015-03-27 20:52:00
不用删啦,您补充的很好啊!
楼主: kuma5566 (熊五六不是雌五六)   2015-03-27 20:52:00
喔耶刚发完文就过三川了
作者: jwck000 (ミント风味のイヤホン)   2015-03-27 20:52:00
我绝对不会承认其实我当初期望的是以雪风为主角,虚渊写脚本、剧本,ufotable作画的舰娘动画......
作者: jeanvanjohn (尚市長)   2015-03-27 20:53:00
搞不好Jwk兄的期望会呈现在剑男人动画上喔?
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-27 20:56:00
留一篇翻译正确的导正视听吧
作者: jeanvanjohn (尚市長)   2015-03-27 21:01:00
其实我的翻译没有全错吧,需要我就这篇去改正吗?不过我还是觉得两篇都留比较好就是了...
作者: bc007004 (GIF)   2015-03-27 21:02:00
jwck000的期望+1
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-27 21:02:00
这次其实没错太夸张 只是看到"眉头皱的更深"有点囧不过推特上AB在对话时 只追A没B的推特 会很容易误判语意
作者: bc007004 (GIF)   2015-03-27 21:03:00
雪风主角+虚渊剧本一整个神作预感(抖)
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-27 21:03:00
这点我想市长应该很早就该学到了就是XD
楼主: kuma5566 (熊五六不是雌五六)   2015-03-27 21:05:00
我觉得市长这次没有错很多 所以我删掉没关系啦
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-27 21:06:00
没意义的大造文都不用自删了 这篇何必
作者: a25172366 (Ei)   2015-03-27 21:07:00
删掉主因是跟舰娘的关系比较薄弱吧
作者: sarie (R)   2015-03-27 21:07:00
怎么正确的删Q_Q 失误的还挂在那边...
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-27 21:08:00
如果是因为跟舰娘关系薄弱的话 那原原PO的也该消失就是了
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-27 21:11:00
如果本来是无关的话 经过市长后就看起有关了w
作者: slps9060713 (仲达是你)   2015-03-27 21:11:00
没有牴触规定的前提之下就是自由心证的范围了虽然我也觉得正确的删掉留着错误版的怪怪的XD
楼主: kuma5566 (熊五六不是雌五六)   2015-03-27 21:18:00
市长觉得有关 版主也不介意的话留着没差啊
作者: a25172366 (Ei)   2015-03-27 21:23:00
我是觉得无关的就不要再劳烦版主裁定了,他已经很累了毕竟除了发文的时机之外,就完全跟舰娘无关了吧像之前BIGP还亲自出来公告解释了一篇轻巡的文章而这篇文章其实严格说起来还比那个WOWS的还不相关呀XD
作者: dustlike (灰尘)   2015-03-27 22:12:00
不用删文啊 我觉得你可以贴去C洽
作者: Shissoufubi (疾走风靡)   2015-03-27 22:19:00
贴去希洽要把转市长的部分砍掉,直接用原文就是了w

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