Re: [闲聊] 运与雷击CUT-IN

楼主: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2015-03-23 18:21:51
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/161027.png
洗他拉霸的板友整理了先前检证串的多人统计的结果。
只取鱼雷系、中破探照灯和照明弹不计。
可以看出旗舰大约在运60左右会达到上限,上限约75%左右。
僚舰则大致在运50左右就到上限了,上限大约是65%。
和之前僚舰上限较高的推论似乎有些不合之处。
作者: kazanesou (九百奏奏有卯月)   2015-03-23 18:23:00
之前就有验证了,不过这次的验证更精确了
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-23 18:27:00
唔...好像看不到软上限的存在...是以上完全砍掉的cap吗
作者: hdes937119 (倒吊著的绿绣眼)   2015-03-23 18:38:00
我比较想知道男厕的补正
作者: jwck000 (ミント风味のイヤホン)   2015-03-23 18:40:00
+1 见张员一整个意味不明
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 18:44:00
之前就有了吧 要靠探照开CAP现在是厕所未明朗
作者: Pmking (猴王)   2015-03-23 18:53:00
有看有推
楼主: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2015-03-23 19:16:00
探照有没有开上限有个问题是之前有人测试是就算没到上限的也有明显的增加
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 19:34:00
没到上限是还差多少?因为探照自己是有+5(?)%的机率
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-23 20:06:00
简单说就是不管上限不上限就是+5%是这样吗?撞到上限的就是上限+5% 没撞到的就现在数值+5% ?
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 20:07:00
+5%不是在公式里吗 应该是在上限内+吧
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-23 20:07:00
这个+机率的处理放在CAP之后所以和CAP实际上无关 (?)
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 20:08:00
探照之前板上的文看到的是可以开僚舰的CI率CAP
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-23 20:09:00
话说开CAP实际上指的是什么效果?
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 20:10:00
开到跟旗舰一样78%
作者: bc007004 (GIF)   2015-03-23 20:11:00
所以50算是一般投资目标,再往上边际效益会大减
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-03-23 20:12:00
主鱼有人猜运cap比较高 期待后续测试吧
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-23 20:12:00
是指 #1KE_Dq6q 那篇?老实说那篇试验数都在50上下 我个人是持观望态度
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 20:15:00
50*.85+15+15(旗)+5(探)+5(照?)=82.5 然后卡上限78这样?
楼主: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2015-03-23 20:17:00
因为其实65%加上探照照明后也有75%了很难说是不是因为探照开上限的关系
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 20:20:00
那篇里面没用照明阿我记得还有另一篇#1KbOsn1Z我看我得把这AID记起来 老是要翻
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-23 20:27:00
那个是探照XD 又记错
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 20:29:00
反倒是照明的验证不足探照与照明是取一还是叠加 照明有没有+5 -10受制于发动率 跟一个正常的提督下面(的裤房)只会有两颗要测感觉就很麻烦
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-03-23 20:33:00
因为探照是100% 两个都装做个100次大概可以收到都发动数据70次 照明未发动数据30次?
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 20:33:00
7~8成?
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-23 20:33:00
@dder 我仔细看了一下那篇
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 20:34:00
dde就好
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-23 20:35:00
那篇的"开上限"推论 是从那个99雪风50次的资料推导的
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 20:37:00
下面不是有个400回
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-23 20:38:00
那个是无探照。作者用400次的无探照跟50次的有探照对比但是50次老实说...不是很可信啊XD
作者: StellaNe (冻结的大地)   2015-03-23 20:39:00
后来加到100次了
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 20:40:00
差5~10%我可能会希望有多点资料 不过65跟78
作者: StellaNe (冻结的大地)   2015-03-23 20:40:00
#1KynRDQl这个月忙打战果 下个月可能会继续加吧
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-23 20:42:00
100次的信赖区间不是大概有正负10%? 50次有个1X%也正常
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 20:43:00
你有那么多变量吗?
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-03-23 20:46:00
试算过65%在那个数据的信赖区间外 以100次75%来计95%信赖区间范围大概是88.7% ~ 66.3%不过就算是100多次的数据且信赖区间有别还是有风险 就像前几天怀疑营运偷改对空CI发动率的数据
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 20:49:00
那这样好了...反正是看脸的
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-23 20:49:00
后来加到100次的话我就比较没话说XD
楼主: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2015-03-23 20:50:00
如果探照灯不是开上限而是单纯UP机率的话就不是65%啦
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 20:50:00
而且就我的学科来说 他如果两次50是连续的一次性测试
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 20:51:00
可以视作再现性探照+5 她没有照明 我刚才应该说过了而且旗舰依然78%阿
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-23 20:53:00
反正现在都在存资源修船槽都是空的 我来玩玩好了XD
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 20:54:00
你要在CAP外+%为什么旗舰不加?还是要说作绝对CAP78 装备可在运CAP上叠加到78
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-23 20:55:00
的确。如果这样应该旗舰要测到80以上
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 20:56:00
这样的话还有包含其他装备CAP是否有撞65的问题在
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-23 20:57:00
不过要测要用60运以上的船放僚舰啊 好像要等这批MRY养出来
楼主: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2015-03-23 20:58:00
kankoregouchin.blog.fc2.com/img/20140307233012f12.jp
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 20:58:00
楼主: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2015-03-23 20:59:00
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 21:01:00
这样连探照有没有+5都很难说耶
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-23 21:01:00
但是放在旗舰有明显差距
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 21:02:00
看起来+3附近
楼主: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2015-03-23 21:02:00
之前有一个探照加照明合用的就很明显
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-23 21:03:00
跪求图档
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-03-23 21:09:00
就算探照不加CI发动率 我们还是可以期待他加命中率(被拖走
楼主: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2015-03-23 21:14:00
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 21:18:00
我看到三砲咖 跟装夜侦的CI比较高三砲咖的CAP在哪40?
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-23 21:19:00
这个是夜侦加探照 不是探照加照明啊...
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 21:19:00
有阿三 四号舰有照明 但是没有把照明的分出来而且双照明有91%覆蓋率
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-23 21:20:00
眼残 没上色就没看到XD
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 21:21:00
变成没照明的跟有照明的混在一起如果把涵盖率假定为100%去拉高雪风CI 可能到70%就没探照的CAP65%去对 会变成照明跟探照可能不叠加照明or探照可能运CAP外+% 或是探照开僚舰CAP后+%
楼主: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2015-03-23 21:24:00
他只记录有发动弹的数据
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 21:24:00
那就变成65+%到68...她中间栏的数据有说把16/13/29的不发去掉?
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-23 21:26:00
嗯...因为战斗次数150 旗舰的攻击机会只有134 ?
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 21:27:00
哦 对 这样就没有算照明谁还记得三砲咖的CAP在哪我刚刚脑了用双雷咖的CAP去想
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-23 21:27:00
印象中是在40啦...可是印象来自WIKI WIKI不太可靠
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 21:28:00
WIKI是说运CAP40 这样算是49%+5+5后只有60如果以假设开CAP去算60*.85+15+5+5要有76%
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-23 21:30:00
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 21:31:00
如果以68假定探照照明不叠加-5回去(63-15)/.85 运56.5
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-23 21:31:00
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 21:32:00
假定探照明叠加-10 会是(58-15)/.85 运50.6
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-23 21:32:00
这个全都是僚舰的 没有夜战装备
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 21:34:00
这样看起来50~60间是运CAP这样叠不叠加都包进去了 看不出来是开CIcap还是外加有没有人要用雪风僚舰作三砲咖CAP测试的(被打99
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-23 21:36:00
以增加幅度来说 看起来比较像在40有软上限...超过的被开根号之类的
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 21:37:00
可是双雷咖的好像没有根号开〒△〒
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-23 21:39:00
话说运上限 和发动率的上限 会不会是两回事?
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 21:39:00
你跟我想的一样 CIcap有绝对上限78之类的
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-23 21:40:00
CAP在50的话 那个3砲的40-50之间的发动率也加太少了吧XD嗯 两个混在一起谈会搞混
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 21:40:00
我是觉得是40运的冲太高
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-23 21:41:00
换个角度 想成30的太低如何?XD20运的接近30%发动 30运的接近40%发动 40运的接近50%发动
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 21:42:00
等等 我搞错 如果公式正确40*.85+15在49%这样会是20/32 30/40.5 40/49 50/57.5
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-23 21:47:00
不过开根号啥的差距也都在区间内 看雷咖的图是没这回事
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 21:48:00
这样如果三砲运CAP40+过开根号 60运是44.47%+15≒59.5可以对上探照明可叠加为10%看不出开CAP
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-23 21:50:00
可能需要一些80运之类的数据来填中间的空缺吧
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 21:54:00
不对 忘记.85(50+根10)*.85=45.18 +15=60.18 +5=65.18
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-23 22:12:00
怎么想都不会那么复杂吧XD
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 22:13:00
因为双雷的的确是在65卡著
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-23 22:14:00
对啊本篇的看起来就是破上限全砍掉
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 22:15:00
59+根40=65.32 *.85=55.53 +15=70.53但是你贴的那两个却没有阿
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-23 22:18:00
因为还没有撞到发动率的上限...?
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 22:19:00
那就是僚舰CAP65%但是不能解释探照有的运99可达78%DE的探照明在咖率CAP外+5+5也没办法验证阿如果把探照当作是开运CAP10(50+根10).85+15+5=65.18这是说三砲的60运(59+10).85+15+5=78.65这是说双雷的99运 都带灯
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-23 22:25:00
有三砲运99的实测数据?
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 22:26:00
我没看到
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-23 22:27:00
99双雷的看起来是有点像 不过这样反倒变成运未达上限无效
作者: Romulus (Säubern Mode)   2015-03-23 22:27:00
所以只有一个结论 就是叫运99双雷去打100次
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 22:27:00
只能请板上那位吃东西让他帮忙作数据?
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-23 22:29:00
哦 你是说 +CI率之外 额外有开上限的效果一下子脑筋没转过来
作者: Romulus (Säubern Mode)   2015-03-23 22:29:00
运99僚舰双雷无灯where?
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 22:30:00
对阿 我的说法是探造有这个效果 DE说的是探照明+10的可信覆蓋可以到78 所以可能是探照明在CAP外给的但我认为数据不可能都给她再65+10多3的位置既然有+3的 那-3到72的应该也不少但是他拿的没有运99的 所以...#1KbOsn1Z 应该是这个
作者: Romulus (Säubern Mode)   2015-03-23 22:32:00
万一僚舰无灯运99僚舰打个75%出来那一堆东西就崩了
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 22:33:00
叫你重爬嘶~哇~~~~~
作者: Romulus (Säubern Mode)   2015-03-23 22:33:00
是要我爬啥呀
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 22:36:00
无灯运99 65%Y
作者: Romulus (Säubern Mode)   2015-03-23 22:37:00
是啊,我就是问在哪啊我之前收集的资料没看到……
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 22:39:00
#1KbOsn1Z
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-23 22:42:00
99的不是都有灯?这篇的则是只有做到79运 没有99
作者: Romulus (Säubern Mode)   2015-03-23 22:43:00
那篇没有99运僚舰无灯啊 你是不是看到79的
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-23 22:43:00
不过看图的趋势 相信运99无灯僚舰不会破70%也很合理吧
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 22:43:00
79都卡65了 你要用(59+根20)*.85+15去也只有68.95
作者: Romulus (Säubern Mode)   2015-03-23 22:44:00
所以要实际做看看啊 谁知道会不会崩
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 22:44:00
(59+根40)*.85+15=70.52 你怎么看
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-23 22:44:00
嗯 没数据也是真的XD
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-03-23 22:45:00
搞不好就像150的命中测试整个怪怪一样 99有特殊规则XD
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 22:46:00
你得另外99或79运加个照明 通个74~75.5出来照明才是外加那你直接运99作三砲带灯一次两证更快
作者: Romulus (Säubern Mode)   2015-03-23 23:33:00
我的看法是 我并不很相信那个公式
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 23:35:00
那你得抓个假设出来 看有没有人要去跑数据了
作者: apaapa (阿帕)   2015-03-23 23:36:00
式子被打脸不奇怪啊 数学本来就这样2-5索敌 对空咖发动 都被打过脸了啊 XD
作者: Romulus (Säubern Mode)   2015-03-23 23:37:00
我认为99这边根本资料还不够做假设
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-23 23:37:00
你不信的是.85+15+其他的式子吧都跑两次50的探照了要不然你要几次作假设你连抓个假定公式都不 就扯到99运会不会太快?
作者: Romulus (Säubern Mode)   2015-03-24 00:01:00
本末倒置很大 是先有足够的资料才能推测公式不是在资料不足的情况下弄个公式出来然后说不必测现在运99没灯僚舰的资料是0笔 怎样都需要资料来和有灯比
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-24 00:03:00
你怀疑的不是原公式吗日方检证那边数据不够?
作者: Romulus (Säubern Mode)   2015-03-24 00:04:00
我认为运cutin公式根本还在摸索阶段
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-24 00:04:00
还是你认为79爆不了99会爆?是你自己在那边不信任公式
作者: Romulus (Säubern Mode)   2015-03-24 00:05:00
高运状况下当然不够啊,哪里有够了
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-24 00:05:00
你基本公式都不信任抓什么99
作者: apaapa (阿帕)   2015-03-24 00:05:00
公式不是拿来信任的 是拿来验证的
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-24 00:06:00
79可以到69 99可以到70.5 400笔该爆早就爆了
作者: Romulus (Säubern Mode)   2015-03-24 00:07:00
然后现在状况是40以下很准,50以下也应该OK可是开始扯到运cap就一堆要素跑进来一团乱
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-24 00:07:00
你要怀疑公式那就得拿原本建立用的数据重推重抓阿拿个运99会爆 运79会卡 是要怎么改公式?
作者: Romulus (Säubern Mode)   2015-03-24 00:08:00
为什么看起来僚舰50cap旗舰60cap也非常谜
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-24 00:09:00
又不是像RO取十位数来做文章你说三砲还是双雷
作者: Romulus (Säubern Mode)   2015-03-24 00:09:00
双雷啊
作者: Romulus (Säubern Mode)   2015-03-24 00:10:00
…………嗯?等一下,这个是不是双鱼和主鱼混在一起算的?
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-24 00:10:00
运CAP 是运CAP CI硬上限 旗舰硬上限是不同的东西哪个DE给的第二份只有双雷三主
作者: Romulus (Säubern Mode)   2015-03-24 00:13:00
本文那个我在讲的就是这堆硬上限很有可能都有问题 所以需要资料等等我忘了先问你是有在测的人吗 不然我讲这么多干嘛那堆79资料数量很像是最近的时雨砲雷咖
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-24 00:15:00
那你要问DE而且我跟她后面在研究的是探照CAP 跟第一份数据没关系阿
作者: Romulus (Säubern Mode)   2015-03-24 00:17:00
散会
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-24 00:17:00
她第一份是什么CI跟你跳进来啥关系

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